sujet Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE dans le nouveau Mail Orange

PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

GECMT20 — Thu, 07 May 2020 23:09:52 GMT

Bonsoir ...; bonne nuit à ceux qui dorment

Cela fait 3 fois que je me fais pirater ma messagerie orange depuis fin nov

Je tchatte avec un conseiller qui me fait faire le nécessaire : enlever la redirection, restaurer tous mes contacts

et là j'ai changé mon mot de passe

J'ai AVAST payant, un pare feu / j'utilise Chrome et directement la messagerie Orange/ win 10

Je passe CCleaner et anti Malware de temps en temps

Je vide la corbeille, l'historique et les cookies au moins 2 fois par semaine

Mais j'ai peur.......

Quelqu'un de très fort a-t-il une idée?

Merci d'avance

Bien à vous

GECMT20

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

sambucu — Fri, 08 May 2020 01:19:48 GMT

Bonsoir/bonjour @GECMT20

En plus des opérations de maintenance que vous réalisez assez souvent, la solution première la plus simple serait de vous créer une seconde boite de messagerie, c'est à dire ce qu'on appelle un "compte utilisateur secondaire" (et non pas un alias de votre actuel compte de messagerie existant)

Vous l'appelez comme bon vous semble, vous modifiez un peu les infos du formulaire à remplir (par rapport à celles de votre compte principal) et vous lui fabriquez son propre mot de passe (différent du premier, bien sûr et bien "costaud".

Ainsi, il vous sera demandé à l'avenir, chaque fois que vous voudrez vous connecter à la messagerie de préciser sur quel compte et de donner son mot de passe.

Cela réduit déjà pas mal le risque de piratage.

Vous réserveriez votre compte principal -celui qu'on vous pirate actuellement et qui sert à tout gérer uniquement aux mails d'Orange.

Le compte utilisateur secondaire, à d'autres utilisations.

Et ainsi de suite, si vous aviez l'idée de créer d'autres comptes d'utilisateurs secondaires ( en variant un peu les informations du formulaire), adaptés à différents usages tels que: courriers administratifs, courriers commerciaux...

https://assistance.orange.fr/assistance-commerciale/l-identification/gerer-vos-comptes-orange/creer-un-compte-utilisateur-ou-une-boite-mail-secondaire_71892-72751

La seconde précaution est de toujours penser à se déconnecter de sa messagerie avant d'aller se promener sur le Net.

Un précaution supplémentaire consiste quand on s'inscrit sur des sites (marchands ou bancaires ou administratifs) où l'on vous demande une adresse-mail et un mot de passe pour accéder à leur page d'accueil-client, de donner une adresse "utilisateur secondaire" et de créer pour chaque site un mot de passe. Cela nécessite l'emploi d'un petit carnet répertoire, mais c'est bigrement utile.

Comme il est utile et recommandé de changer les mots de passe de temps en temps, y compris sur les sites où l'on est inscrit.

En gros comme en détail, sur Internet, il s'agit de cloisonner ses informations personnelles, de les complexifier au lieu de les offrir en friandise aux pirates qui sont capables de remonter vos traces si elles sont trop simples.

Enfin, comme cela vous a été déjà conseillé, par @black-ice(bonjour!) le 30 janvier, vous devriez songer à utiliser un programme de courrier (courrielleur) tel que Thunderbird et non plus le webmail.

Je laisse à d'autres contributeurs extrêmement plus calés que moi, le soin de compléter ces recommandations.

Bonne suite et bonne nuit!

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

black-ice — Fri, 08 May 2020 01:32:06 GMT

bonjour @GECMT20

@Ancien Membre

si tu te sert du webmail ne cherche pas plus loin

un mot de passe du style dictionnaire ou le plus simple 123456 il faudra moins de 5 minutes pour le cracker

il faut un mot de passe en béton

vérifie que tu n'ai aucune redirection de tes mails

pour l'antivirus avast il semble que ce dernier soit une passoire surtout si tu as Windows 10 qui a defender

passer cc cleaner sur Windows 10 semble superflu je pense que si @Le_Novice passe par la il te dira de même

enfin

il existe une solution passer par l'application courrier de Windows 10 auquel tu rajoute ton compte orange

https://tinyurl.com/udhw954

ou bien un client-mail de type thunderbird
https://www.thunderbird.net/fr/

mais de grace oublie le webmail source de nombreux problèmes

perte de mails

perte de contacts

piratage , etc..

un peu de lecture

http://tiny.cc/bh34jz

mais egalement

http://tiny.cc/gm34jz

cdt

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

Ancien Membre — Fri, 08 May 2020 03:33:15 GMT

Bonjour @GECMT20 ,

"J'ai AVAST payant, un pare feu / j'utilise Chrome et directement la messagerie Orange/ win 10

Je passe CCleaner et anti Malware de temps en temps

Je vide la corbeille, l'historique et les cookies au moins 2 fois par semaine

Mais j'ai peur......."

En complément :

Avast est un antivirus (de plus, c'est le pire de tous). Son rôle et sa raison d'être est de protéger l'ordinateur de l'exécution de programmes malveillants. Un piratage n'a rigoureusement rien à voir avec un virus informatique.

Un piratage c'est l'introduction dans le compte par quelqu'un, autre que le titulaire du compte, qui en possède le mot de passe.

Comment veux-tu qu'un programme quelconque fasse la différence entre le propriétaire du compte qui connait le mot de passe et quelqu'un d'autre que le propriétaire du compte qui connait le mot de passe ???!!!

CCleaner n'a rigoureusement rien à voir avec un piratage. C'est un programme de nettoyage de l'ordinateur (dangereux de surcroit) alors que le compte de messagerie n'est pas sur l'ordinateur mais sur le web.

- Idem pour les anti-malwares qui nettoient les programmes malveillants sur l'ordinateur mais n'ont aucun effet un compte qui est sur Internet.

- Idem pour les cookies qui sont sur l'ordinateur mais pas sur le compte sur Internet.

Ne pas tout mélanger et croire au remède miracle.

La clé de la sécurité, c'est de bien protéger le compte par un mot de passe fort, de le changer souvent et veiller à ne pas le donner sur sollicitation d'un mail de phishing qui le demande.

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

GECMT20 — Sat, 09 May 2020 08:43:26 GMT

Bonjour Sambucu

Mais c'est déjà à partir d'un compte secondaire.....

Bon WE

GECMT20

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

GECMT20 — Sat, 09 May 2020 08:45:05 GMT

Bonjour Papou22

Oui je vais essayer "courrier"

Merci

Bon WE

GECMT20

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

Ancien Membre — Sat, 09 May 2020 08:56:36 GMT

Bonjour @GECMT20 ,

Courrier est un logiciel sous alimenté.

Installe plutôt Thunderbird.

Vois tous les tutos à la fin de celui-ci :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Webmail-ou-client-de-messagerie-Quelques-questions-%C3%A0-se-poser/ta-p/2035682

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

GECMT20 — Sat, 09 May 2020 09:23:50 GMT

Papou22 bonjour

Ton tuto est très bien fait pour Thunderbird

Merci de ton aide

Bon WE confiné

GECMT20

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

sambucu — Sun, 10 May 2020 17:24:45 GMT

@GECMT20 a écrit :
Bonjour Sambucu
Mais c'est déjà à partir d'un compte secondaire.....
Bon WE
GECMT20

Bonsoir @GECMT20 A partir d'une adresse de messagerie "utilisateur secondaire", c'est, en principe, moindre mal. J'ai, pour ma part, supprimé une adresse de messagerie secondaire qui me servait sur un site très en vogue de vente d'occasions entre particuliers. Une adresse créée, ad hoc et bien m'en a pris! Opération indolore et sans suite fâcheuse.

Puisque vous avez récupéré le carnet d'adresses, vous pourrez toujours l'exporter puis l'importer sur le logiciel de messagerie que, bien raisonnablement, vous comptez utiliser désormais, en lieu et place du Webmail, dont nos amis contributeurs vous ont expliqué les inconvénients d'un usage "au long cours".

Bonne fin de dimanche!

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

Ancien Membre — Mon, 11 May 2020 05:57:08 GMT

@GECMT20 a écrit :

Papou22 bonjour

Ton tuto est très bien fait pour Thunderbird

Merci de ton aide

Bon WE confiné

GECMT20

Bonjour @GECMT20 ,

@sambucu , @black-ice ,

Merci pour le compliment ! Ces tutos ne demandent qu'à servir.

Concernant les adresses secondaires, je te recommande celui-ci également :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Abonnement-Compte-Adresse-Principal-Secondaire-Alias-La-grande/ta-p/1729029?advanced=false&collapse_discussion=true&filter=includeTkbs&include_tkbs=true&q=alias&search_type=thread

Assure-toi que lorsque tu dis "c'est déjà à partir d'un compte secondaire" il s'agit d'un vrai compte secondaire et non pas d'un alias qui a le même mot de passe et pointe vers le même compte.

Je rejoins @sambucu , pour les comptes secondaires : c'est déjà un moindre mal.

Ce que je recommande habituellement est ceci :

- Ne jamais diffuser l'adresse de son compte principal et réserver son usage au rôle de compte d'administration des comptes secondaires. La raison en est que si un compte principal est piraté et que le pirate en a changé le mot de passe, entre autres, il est impératif de passer par le service client pour le récupérer, alors que s'il s'agit d'un compte secondaire, il est possible d'en réinitialiser le mot de passe à partir du compte principal :

https://assistance.orange.fr/assistance-commerciale/l-identification/gerer-vos-mots-de-passe/modifier-le-mot-de-passe-d-un-compte-utilisateur-ou-d-une-boite-mail-secondaire_134929-68863

- Définir plusieurs comptes secondaires différents selon leur usage avec chacun un mot de passe différent de celui des autres :

Un pour son entourage

Un pour les administrations

Un compte "poubelle" à fournir sur chaque site marchand qui demande de s'inscrire avec une adresse mail. C'est ce dernier qui sera le plus spammé et il est alors facile d'en changer.

Dans la mesure ou on a alors plusieurs comptes et plusieurs mots de passe, l'usage d'un logiciel de messagerie qui permet de tous les définir et gérer ensemble et d'en enregistrer les mots de passe est hautement recommandé afin d'éviter d'avoir à s'identifier à tour de rôle sur l'un, l'autre ou le troisième.

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

GECMT20 — Tue, 12 May 2020 14:46:17 GMT

Bonjour Papou22

J'ai réfléchi et je réfléchis encore: j'ai une question qui me trotte dans la tête

J'ai mon adresse XXXXX@orange.fr qui est toujours sur la messagerie orange OK

Si j'installe en synchronisant Thunderbird comme serveur plus sûr, j'aurai quand même la même adresse de messagerie XXXXX@orange .fr, nous sommes d'accord ?

Donc je me dis que si je me fais re-pirater sur ma messagerie orange qui existera toujours j'aurai en plus le piratage sur Thunderbird...;c'est ça ????

j'aimerai pouvoir au moins qu'un de mes serveurs de messagerie soit protégé et je ne comprends pas bien en quoi utiliser Thunderbird pourra m'éviter le piratage sachant que mon adresse de messagerie sera toujours la même.

Du coup je ne dois pas bien tout comprendre et j'aimerai ton aide si cela est possible.

Merci bcp encore !!

GECMT20

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

Ancien Membre — Tue, 12 May 2020 17:06:30 GMT

Bonjour @GECMT20

Mes réponses en bleu enterlacées avec tes phrases :

J'ai mon adresse XXXXX@orange.fr qui est toujours sur la messagerie orange OK

Que c'est mal dit ! Ton adresse mail est un lien vers ton compte de messagerie qui est chez Orange et accessible de plusieurs façons : En webmail (autrement appelé "messagerie Orange") ou via un logiciel client de messagerie.

Voir ces notions ici :

Si j'installe en synchronisant Thunderbird comme serveur plus sûr, j'aurai quand même la même adresse de messagerie XXXXX@orange .fr, nous sommes d'accord ?

Thunderbird n'est pas un serveur mais un programme qui tourne sur un terminal (typiquement un PC) et dialogue en tant que client avec les serveur d'Orange.

Donc je me dis que si je me fais re-pirater sur ma messagerie orange qui existera toujours j'aurai en plus le piratage sur Thunderbird...;c'est ça ????

Non, ce n'est pas ça du tout ! C'est même tout le contraire !!!

L'entrée dans ton compte dépend de la solidité de ton mot de passe et du fait que tu ne l'as pas fourni toi-même en réponse à un mail de phishing. Mais si un pirate connait ton mot de passe, voici comment se présentent les choses dans chacun des deux cas :

- En webmail, il a accès à tous tes contacts que tu as soigneusement défini sur ton compte chez Orange, ainsi qu'à tout tes mails qu'il peut explorer à loisir et en tirer la substantifique moelle et supprimer l'un et l'autre quand il veut.

- Avec un logiciel de messagerie qui conserve mails et contacts chez toi, sur le PC, derrière le pare-feu de la box et celui de l'OS, il tombe sur un compte webmail vide dans lequel tout ce qu'il aurait voulu voler est inaccessible. Il passe alors à la victime suivante.

Une fois de plus, Un logiciel de messagerie n'est pas un "serveur" mais un "client".

Il ne t'évitera pas le piratage par quelqu'un qui connait ton mot de passe. Il t'évitera le pillage de ton compte par le pirate car celui-ci ne contiendra rien.

La sécurité de ton compte, c'est ton mot de passe et l'usage de Thunderbird n'y changera rien. Il ne changera que les conséquences d'un piratage.

A toi de bichonner ton mot de passe.

Du coup je ne dois pas bien tout comprendre et j'aimerai ton aide si cela est possible.

Merci bcp encore !!

GECMT20

Pigé ?

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

GECMT20 — Wed, 13 May 2020 07:16:37 GMT

Bonjour Papou22

Merci d'avoir répondu si vite

Je crois que je mélangeais l'accès du "pirate" à ma messagerie par mon adresse mail plutôt que par mon mot de passe

Je vais bien relire tes explications

Après avoir mis Thunderbird, du coup je dois supprimer ma messagerie sur Orange, c'est ça ?

Cordialement

GECMT20

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

Ancien Membre — Wed, 13 May 2020 08:55:26 GMT

Bonjour @GECMT20 ,

"Après avoir mis Thunderbird, du coup je dois supprimer ma messagerie sur Orange, c'est ça ?"

NONONONONONONON !

Décidément, tu as du mal à comprendre !!!

Pourquoi veux-tu "supprimer ta messagerie sur Orange" ?

Thunderbird n'est pas une autre messagerie mais une autre façon d’accéder à ton compte de messagerie qui est sur un serveur Orange. C'est la même messagerie vue différemment.

Tout ce qui entre dans Thunderbird doit obligatoirement passer par ton compte chez Orange.

Si tu supprimes ton compte chez Orange, tu ne pourras plus accéder à rien !!!

Ce que tu dois supprimer après avoir installé Thunderbird, c'est la sale habitude de démarrer ton navigateur Internet pour aller voir tes messages et la remplacer par la bonne habitude de démarrer (ou aller voir) Thunderbird sur ton ordinateur.

Si par "je dois supprimer ma messagerie sur Orange" tu veux dire "vider ton compte sur le serveur Orange et supprimer les contacts en ligne", alors là, OUI !

Si tu déclares ton compte en POP, comme conseillé, les messages (reçus) seront automatiquement supprimés du compte après 14 jours.

Y supprimer les messages envoyés.

Par contre, après avoir importé tes contacts dans Thunderbird, les supprimer de compte chez Orange, OUI. Ils ne seront alors plus piratables.

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

GECMT20 — Wed, 13 May 2020 08:55:00 GMT

OUHHHHHHHHhhh OK j'ai le cerveau confiné !!!

OK OK OK et RE MERCI

moi je comprends vite !!!!!! mais........

GECMT20

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

GECMT20 — Wed, 20 May 2020 14:37:36 GMT

Bonjour

Me re-voilà

J'ai donc installé Thunderbird selon les directives: c'est OK (installé en POP)

Et j'ai voulu le transformer ce compte en IMAP: ça a marché et tout fonctionne bien

Du coup j'ai mon adresse XXXX@orange.fr sur thunderbird en POP et en IMAP

Je voudrais supprimer le compte POP mais je n'y arrive pas

Quelqu'un peut-il m'aider

Grand merci

GECMT20

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

Ancien Membre — Wed, 20 May 2020 23:55:13 GMT

Bonjour @GECMT20,

Pour supprimer un compte dans Thunderbird :

- "Outils / Paramètres des comptes"

- Sélectionner ce compte dans le panneau de gauche

- Tout en bas "Gestion des comptes"

- "Supprimer le compte"

Mais il est conseillé de conserver le compte POP car les messages qui y sont conservés ne sont pas altérables par une suppression sur le serveur comme le sont les messages d'un compte en IMAP (synchronisé).

Re: PIRATAGe DE MA MESSAGERIE

GECMT20 — Thu, 21 May 2020 07:08:46 GMT

Papou22 bonjour et merci de tes conseils

Bon WE

GECMT20