sujet Re: spam dans le nouveau Mail Orange

spam

Mymy1960 — Wed, 08 Feb 2023 18:50:59 GMT

Bonjour

je ne reçois plus de spam depuis quelques jours , or il se trouve que certains mails identifiés comme spam n'en sont pas, et de ce fait cela me pose problème. Avez vous déjà eu cette problématique ? Merci

Re: spam

Ancien Membre — Thu, 09 Feb 2023 05:12:55 GMT

@Mymy1960 a écrit :

Bonjour

je ne reçois plus de spam depuis quelques jours , or il se trouve que certains mails identifiés comme spam n'en sont pas, et de ce fait cela me pose problème. Avez vous déjà eu cette problématique ? Merci

Bonjour @Mymy1960 ,

De quoi te plains-tu ?

En général les gens se plaignent d'en recevoir et non pas de ne plus en recevoir !

Si tu n'as aucun message en spam, c'est qu'il n'y en pas, même pas de faux spams.

Re: spam

mfno — Sat, 11 Feb 2023 22:35:42 GMT

Je suis pareil, et c'est un vrai problème : les filtres spam d'Orange sont assez nuls et j'y trouvais souvent des mails importants, qui avaient été à tort identifiés comme spam. Désormais où vont ces mails ? Je suis préoccupé.

Je n'en reçois que 1 ou 2 par jour au lieu de plusieurs dizaines par jour il y a une semaine environ.

Re: spam

Ancien Membre — Sun, 12 Feb 2023 03:31:47 GMT

Bonjour malgré tout @mfno

Je ne peux que répéter ce qu'il y a juste au dessus :

Si tu n'as aucun message en spam, c'est qu'il n'y en pas, même pas de faux spams.

Re: spam

mfno — Sun, 12 Feb 2023 18:59:33 GMT

Bonjour @Ancien Membre ,

Manifestement vous ne connaissez pas ce sujet et pourtant vous assénez des arguments péremptoires, ne vaudrait-il pas mieux que vous vous absteniez et laissiez les personnes connaissant le problème s'exprimer ? Ce serait plus constructif non ? En l'occurence je reçois depuis plusieurs années plusieurs dizaines de spams par jour. Et d'un seul coup je n'en reçois plus que 1 ou 2. Pensez-vous que tous les spammers, robots, etc... se sont donné le mot pour s'arrêter d'un seul coup, dans le monde entier, et uniquement pour les mails Orange (car rien n'a changé sur mes autres mails) ? Il est évident que c'est le filtre anti-spam d'Orange qui a évolué, ça arrive parfois, encore faut-il savoir comment et ce que deviennent les mails qu'on ne retrouve plus dans le dossier spam. Sont-ils détruits par orange ? Si vous n'avez pas ni explication ni réponse, je vous encourage à vous abstenir de répondre, ça n'avance à rien. Merci

Re: spam

alain3891 — Sun, 12 Feb 2023 21:21:53 GMT

Je confirme l'étonnement de certains sur cette question des "faux-spams" potentiellement utiles. Depuis environ une semaine, je suis aussi concerné, je suis passé d'une quarantaine de spams à un ou deux par jour. Cherchez l'erreur! Je perds peut-être des mails utiles qu'auparavant je repêchais...

Re: spam

Daniel35 — Sun, 12 Feb 2023 22:38:11 GMT

Bonjour . @mfno

. @mfno

En l'occurence je reçois depuis plusieurs années plusieurs dizaines de spams par jour

Alors si le flux de tes spams dans tes adresses orange n'a jamais évolué, tu es un cas particulier.!!!

Car si tu avais parcouru un peu ce forum et les autres, tu y aurais vu, sur ce forum d'entraide entre clients, que le flux a fortement diminué récemment, et signalé par plusieurs membres.

Et ce n'est ni la première ni la dernière fois.

De temps en temps la police en France ou ailleurs démantèle , à la demande des opérateurs, les réseaux et botnets zombies qui envoient ces pourriels.

Ça se calme un certain temps et ça repart de plus belle quelques semaines ou mois plus tard.

Mais comme tu es dans tes certitudes, on va te laisser planer dans tes complots erratiques, y compris pour tes messages qui disparaîssent mystérieusement.

Re: spam

mfno — Sun, 12 Feb 2023 22:42:43 GMT

A titre personnel, sur mon mail orange, j'ai un flux très régulier de spams depuis des mois. Et là, 1 ou 2 messages par jour. Des magasins/commerces, du phishing, des newsletters, etc... Toutes sortes vraiment.

Et depuis quelques jours, 1 ou 2 par jour,c'est factuel.

Je précise aussi que sur mes 2 autres adresses mail, pas orange, aucun changement, toujours autant de spam. Donc la police aurait démentelé des réseaux qui n'alimentent que Orange ?

Je ne sais pas pourquoi je dois me justifier ??

Je ne suis pas un utilisateur régulier de ce forum désolé, j'ai cherché une explication et je ne sais pas comment joindre Orange, j'ai été orienté vers ce forum sur lequel, je le reconnais, j'ai un peu de mal à naviguer. J'ai cherché des sujets "spam", mais n'ai pas lu ceux datant de plus d'un mois, puisque le problème est plus récent que celà.

Je ne crois pas à un complot, je crois qu'un nouveau dispositif spam a été mis en place sur ma messagerie, et je cherche juste à comprendre comment retrouver ces spams car, je le dis à nouveau, des mails importants étaient susceptibles de s'y glisser parfois. Je les consultais donc tous les 2 ou 3 jours à cet effet.

Quant à mes messages qui disparaissent, je ne sais même pas de quoi tu parles. Si tu fais allusion à ce forum c'est absurde, je ne sais même pas comment faire pour supprimer un message.

Re: spam

alain3891 — Sun, 12 Feb 2023 23:05:32 GMT

Cela va faire 20 ans que j'ai une messagerie orange, mais je suis peut-être le **bip** de service, car j'ai toujours vu augmenter le nombre quotidien de spams, je ne l'ai jamais vu diminuer... jusqu'à ces derniers jours! En ce qui concerne ma fréquentation de ce "forum d'entraide", c'est la première fois que j'éprouve le besoin de m'y rendre et la façon d'accueillir les "nouveaux" semble assez chaleureuse. Bof, à 80 ans, j'en ai vu d'autres...

Re: spam

Daniel35 — Sun, 12 Feb 2023 23:27:36 GMT

Re . @mfno

. @mfno a écrit :

Quant à mes messages qui disparaissent, je ne sais même pas de quoi tu parles.

Ah...!!!???

. @mfno a écrit :

encore faut-il savoir comment et ce que deviennent les mails qu'on ne retrouve plus dans le dossier spam. Sont-ils détruits par orange ?

Orange délivre tous les messages qui te sont adressés. Spams ou pas.

Certains sont classés en spams selon certains critères (adresses IP blacklistées par les différents opérateurs par exemple).

Si les spammeurs hors la loi sont mis hors d'état de nuire, en France ou ailleurs, le flux des spams diminue. Basique. Et chaque opérateur dépose ses propres plaintes auprès de la justice.

Perso j'ai des comptes wanadoo puis orange depuis 1998 (25 ans) et au fil des ans j'ai toujours vu le flux des spams fluctuer: augmenter, diminuer, repartir...etc

Reste dans tes certitudes et tes propres "arguments péremptoires".

Re: spam

Daniel35 — Sun, 12 Feb 2023 23:30:48 GMT

Re . @alain3891

@alain3891 a écrit :
...à 80 ans, j'en ai vu d'autres...

"...le temps ne fait rien à l'affaire...".

Re: spam

Ancien Membre — Mon, 13 Feb 2023 16:04:18 GMT

@mfno a écrit :

Bonjour @Ancien Membre ,

Manifestement vous ne connaissez pas ce sujet et pourtant vous assénez des arguments péremptoires, ne vaudrait-il pas mieux que vous vous absteniez et laissiez les personnes connaissant le problème s'exprimer ? Ce serait plus constructif non ?

Bien le bonjour @mfno

Hummm, en voila un contributeur sympa, qu'il est sympa... comme contributeur !

Il se permet de juger à priori du haut de ses 5 messages (dont trois sur ce sujet) quelqu'un qu'il ne connait pas en lui jetant à la figure de façon péremptoire sa nullité. J'adore et j'en redemande !

Puisque je n'y connais rien, je me demande bien pourquoi j'ai exercé divers métiers dans l'informatique pendant plus d'un demi siècle et pourquoi je n'ai mis que 38.000 et quelques messages sur ce forum d'entraide. Clique sur mon pseudo pour voir. Ça doit avoir un rapport avec ma nullité, non ?

Un Fournisseur d'Accès à Internet a une obligation légale de transparence vis à vis des mails qu'il transporte et n'a pas le droit de les bloquer. Ça doit être vrai car il suffit de lire cet article concernant Free condamné pour l'avoir fait, mais valable pour n'importe quel autre FAI car la loi est la même pour tous :

https://www.haas-avocats.com/actualite-juridique/les-fournisseurs-dacces-internet-et-le-filtrage-des-spams/

Donc, tout FAI livre les mail à leurs destinataires. TOUS LES MAILS, spams compris en application du principe de neutralité du net :

https://www.arcep.fr/nos-sujets/la-neutralite-du-net.html

Ce que fait Orange (et d'autres) c'est d'utiliser un filtre bayésien pour détecter les spams et les marquer comme tels.

Ouououps ! Bayésien ? Quel vilain mot que ma nullité ne me permettait pas de connaitre !

J'ai donc consulté Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Filtrage_bay%C3%A9sien_du_spam ).

Orange, comme d'autres, marque les spams qu'ils détectent en les préfixant *** SPAM *** mais les livre quand même.

Ils sont bien sympa de les marquer comme spams car ils pourraient aussi rester les deux pieds dans la bouse et ne rien faire.

Comme un filtre bayésien (encore ?!!!) ne peut pas intercepter TOUS les spams, certains passent au travers de ce "pseudo filtrage" mais ils passent et ne sont pas bloqués.

Tu dis que tu avais des tonnes de spams et que tu n'en as plus. @alain3891 et @Mymy1960 non plus ? De quoi vous plaigniez vous ? Rassurez vous, vous n’êtes pas les seuls. Moi aussi, ainsi que tous ceux qui "subissent" ce traitement de faveur.

J'ai l'honneur de te présenter l'intégralité de mon dossier spam à ce jour :

C'est factuel. Mais seuls certains viennent ici réclamer de recevoir encore et encore des spams (suivez mon regard). Pourquoi pas tout le monde ?

Je m'étonne, je m'étonne : Comment qu'c'est-t-y qu'ça peut bien arriver ?

Et si on supposait que c'est parce qu'une autorité du web à trucidé le site qui les envoyais (à Orange seulement) ? Ben non. D'après toi ce serait une supposition débile n'est-ce pas, puisque tu sais tout sur le sujet ?

Donc les usagers qui ont un QI suffisant devraient en principe être capables de faire le distinguo entre :

- les vrais spams marqués spam

- les faux spams marqué spam à tort

- les vrais spams qui ne sont pas marqués spam

- les messages ordinaires qui ne sont pas des spams

TOUS envoyés à leurs destinataires

Mais ce n'est malheureusement pas le cas de tout le monde, surtout de ceux qui, comme moi, sont nuls, n'y connaissent rien et devraient s'abstenir. N'est-ce pas ?

Mais après tout, je me demande s'il n'y en pas d'autres qui n'y connaissent rien et devraient s'abstenir ?

Faut-il les laisser s'exprimer ?

@Daniel35 , qu'en penses-tu ?

Re: spam

Daniel35 — Mon, 13 Feb 2023 10:33:54 GMT

Salut . @Ancien Membre

. @Ancien Membre a écrit :

Mais après tout, je me demande s'il n'y en pas d'autres qui n'y connaissent rien et devraient s'abstenir ?

@Daniel35 , qu'en penses-tu ?

Tu fais allusion à un gars du Jura ???..

🤣

Re: spam

Ancien Membre — Mon, 13 Feb 2023 12:56:48 GMT

@Daniel35

Non non !

Je pensais très fort à un certain @mfno mais effectivement, le gars du Jura est de la même espèce.

Il parait qu'il faut de tout pour faire un monde, mais c'est bien dommage !

Re: spam

mfno — Mon, 13 Feb 2023 13:22:12 GMT

Bonjour,

Jen'ai aucun intérêt dans ce type d'échange, le lien Orange m'orientait vers un forum "d'ENTRAIDE", or je vois que l'écoute n'y est pas vraiment le maître mot, et que l'on passe plus de temps à dire qu'il n'y a pas de problème qu'à essayer de comprendre la source d'un problème.

Comme quoi la quantité de messages et l'expérience professionnelle ne suffisent pas à rendre une contribution utile.

Je m'excuse auprès de @Mymy1960 d'avoir donné l'impression de court-circuiter son sujet : j'ai rencontré le même problème, mais apparemment ce n'est pas un problème.

Bonne fin de journée, et inutile de répondre je n'ai pas l'intention de revenir ici sur ce sujet en tout cas.

Re: spam

Ancien Membre — Thu, 23 Feb 2023 04:34:16 GMT

@mfno ,

Elle est pas mal celle là ! Tu me la refais s'il te plait ?

Tu as dit "Forum d'entraide" et tu déboules imbu de ta superbe en commençant par un sympathique :

"Manifestement vous ne connaissez pas ce sujet et pourtant vous assénez des arguments péremptoires, ne vaudrait-il pas mieux que vous vous absteniez et laissiez les personnes connaissant le problème s'exprimer ? Ce serait plus constructif non ?"

C'est ça ton entraide à toi ? Est-elle aussi constructive que ma réponse du 13/02/2023 6h52 dument documentée ?

Mais surtout ne la lis pas car ton évidence et ta question ci-dessous y seraient mise à mal. Ma réponse les rend ridicules et démontre que tu ne sais pas de quoi tu parles :

" Il est évident que c'est le filtre anti-spam d'Orange qui a évolué, ça arrive parfois, encore faut-il savoir comment et ce que deviennent les mails qu'on ne retrouve plus dans le dossier spam. Sont-ils détruits par orange ?"

Contrairement à ce que tu affirmes, l'écoute de tes élucubration a été parfaite mais ma religion m'interdit d'inventer un problème là ou il n'y en a pas :

Tu souhaites ne pas risquer de perdre des mails marqués spam et supprimés à tort ? Ton voeux est exhaussé car tous les mails sont livrés et aucun spam n'est supprimé. Mais encore faut-il l'admettre avant d'affirmer que c'est un problème !!!

Quand à "Si vous n'avez pas ni explication ni réponse, je vous encourage à vous abstenir de répondre", ç'est du même tonneau de vitriol que ton entrée en matière et n'avance à rien.

Tu y as eu beaucoup plus que l'entraide que tu méritais et un très profond mépris en prime.

Re: spam

Daniel35 — Mon, 13 Feb 2023 13:50:05 GMT

Re . @mfno

@mfno a écrit :
...je n'ai pas l'intention de revenir ici...

Bonne idée.!!

Re: spam

san7369 — Tue, 01 Apr 2025 18:09:29 GMT

Vous comprenez pas que des messages importants vont dans les spams ,il n' y a pas que de la pubs dans les spams .

Re: spam

san7369 — Tue, 01 Apr 2025 18:13:53 GMT

Le problème c est que toi tu comprends rien ,tous mes messages Leboncoin par exemple arrivent dans les spams et là je les reçois plus alors que quand je vais sur les messages sur le site Leboncoin ils sont bien là et sur d autre sites c est pareil.