sujet Re : Bein sport coupe le décodeur dans TV par Satellite

Bein sport coupe le décodeur

breizh_is_hell — Fri, 11 Sep 2015 19:29:40 GMT

bonsoir depuis un petit moment déjà des que je regarde les chaînes bein sport sur ma Tv sat ces chaînes coupe mon décodeur et je suis obliger de le rallumer manuellement avec le petit bouton sur le côté alors qu'avec les autres chaînes cela marche très bien ... Une solution ? Merci.

Re : Bein sport coupe le décodeur

Ancien Membre — Fri, 11 Sep 2015 20:39:25 GMT

Bonjour,

Vous n'êtes pas le seul, mais les causes sont obscures.http://communaute.orange.fr/t5/TV-par-Satellite/decodeur-UHD90-qui-s-%C3%A9teint-tout-seul/m-p/643406#M13344

Vous êtes dans quelle région?

Quel est le modèle de votre UHD 90?

(Slim de Sagem ou un Samsung)

Re : Bein sport coupe le décodeur

Ancien Membre — Sat, 12 Sep 2015 08:46:52 GMT

Bonjour,

Figurez vous que moi aussi j'ai eu une extinction de mon UHD 90 SAMSUNG sur Beinsports (il a une semaine).

Je ne suis pas abonné mais je regardais la plage en clair. C'est arrivé à 08h50 sur le canal 83, je suis en Aquitaine.

Alors Orange que faites vous? Cette coupure se traduit exactement comme si on éteignait le décodeur à l'aide du bouton ON/OFF.

C'est quand même bizarre que le fait de regarder une chaîne puisse couper l'alimentation générale.

Ah, oui, inutile de préciser que je me considère tout de même assez féru en réception satellite même si je ne suis qu'un amateur.

@breizh_is_hell

Re : Bein sport coupe le décodeur

breizh_is_hell — Sat, 12 Sep 2015 11:03:31 GMT

Bonjour voila c'est exactement ça et cela

Re : Bein sport coupe le décodeur

breizh_is_hell — Sat, 12 Sep 2015 11:03:51 GMT

Bonjour voila c'est exactement ça et cela est vraiment pénible !

Re : Bein sport coupe le décodeur

gjp_n — Sat, 12 Sep 2015 12:45:05 GMT

@breizh_is_hell a écrit :
Bonjour voila c'est exactement ça et cela est vraiment pénible !

Le bonjour à vous,

@Comme vous l'aurez lu dans ce fil, @Lapinucretinus relate les effets d'une coupure d'alimentation électrique du décodeur inopinée.

Il est hautement improbable que celle-ci soit provoquée par la réception d'une émission retransmise par satellite, et ne parlons pas de saute ou de coupure de l'alimentation électrique.

Reste donc la voie de l'ADSL qui véhiculerait "quelque chose"... Donc ADSL = la Livebox... Ces équipements subiraient-ils une espèce de piratage par cette voie me suis-je demandé ?

A priori, l'idée est farfelue... La Livebox a un pare-feu... Et il faudrait un but, ou un motif déterminé à un ou des éventuels hackers... Certes...

Oui mais...

Il faut retenir que Livebox et décodeur (le UHD 90 de Samsung en tous cas) ont en commun un système d'exploiration UNIX, alias Linux ; système d'exploitation très connu et largement piraté.

Ce que l'on observe dans les cas de dysfonctionnements rapportés, et toujours dans des conditions de visualisation de Bein Sports, c'est une coupure du décodeur qui pourrait être provoquée par une commande UNIX de type "shutdown" ; laquelle aurait strictement l'effet toujours rapporté par les abonnés relatant ce dysfonctionnement particulier.

Pourquoi et comment ? Je n'en sais rien du tout et ne fais ici pour l'instant que des hypothèses de pure science fiction ; mais UNIX est un système largement diffusé, bien connu et tout autant piraté ; et franchir le pare-feu d'une Livebox doit finalement bien être du ressort des actuels spécialistes des réseaux, qui "s'amusent" à cela.

Sourire... D'autant plus que fort peu d'entre nous ont pensé à changer le mot de passe de l'interface de leur Livebox, lequel est "admin" par défaut, ou X caractères de début de la clé WEP... Laquelle figure sur sa boîte et a très bien pu être relevée avant sa distribution au client, en entrepôt par exemple...

Des questions d'importance resteraient cependant posées :

- quel serait le but - et de qui ? - de cette mauvaise plaisanterie si tel devait être le cas ?

- et comment invalider cette hypothèse, étant entendu que seuls les développeurs et sur les systèmes "qui plantent" pourraient intervenir, et dire s'il y a une anomalie dans les codes du système ou pas ; car j'imagine mal le SAV avoir là dessus un avis pertinent

Bref... Il doit bien se passer quelque chose, mais quoi ? Cela m'apparait exorbiter les compétences et les possibilités des contributeurs de ce forum...

J'en suis pour ma part arrivé à ce stade de mes réflexions et appelés comme d'autres l'attention particulière et urgente des agents d'Orange.

Bonne journée.

Re : Bein sport coupe le décodeur

Ancien Membre — Sat, 12 Sep 2015 14:33:12 GMT

@gjp_n

Merci pour vos investigations, OUI pourquoi pas du hacking? Dans ce bas monde il ne faut s'étonner de rien.

J'espère qu'Orange va nous répondre, je pense qu'il y en a qui savent, je ne vais tout de même pas demander un slim, avec tout ce que j'ai lu, c'est une loterie.
J'étais pour l'instant très satisfait du modèle Samsung.

Oui Orange bougez vous et remédiez rapidement à nos problèmes qui sont en fait les vôtres.
Imaginez si vous deviez remplacer par des slim tous les Samsung de ceux qui sont abonnés à Beinsports.

Ne serait ce pas un problème spécifique à certains serveurs régionaux?

Re : Bein sport coupe le décodeur

david1988 — Sat, 12 Sep 2015 17:51:47 GMT

je suis comme toi ca marvie ausi

Re : Bein sport coupe le décodeur

Michel54 — Sat, 12 Sep 2015 18:33:52 GMT

J'ai exactement le même problème. Cela se passe avec les chaînes BEING dans les canaux 80 comme dans les 220.

Après avoir changé de décodeur le problème persiste. Donc, cela provient vraissemblablement d'un bug de conception. Ou ORANGE se bouge pour remédier au problème, où je mets fin à mon abonnement, et cela sans préavis, car le service rendu n'est pas acceptable juridiquement parlant.

Je vous conseille d'avoir la même attitude vis à vis d'ORANGE. Vu le nombre d'abonnés concernés, le cas échéant, les tribunaux ne pourront que reconnaître le défaut de service de la part d'ORANGE.

Re : Bein sport coupe le décodeur

Ancien Membre — Sat, 12 Sep 2015 18:49:28 GMT

@david1988 @Michel54

Bonjour,

A tous les deux, quel type de décodeur avez vous, un Samsung ou un Sagem slim?

et dans quelles régions êtes vous?

Re : Bein sport coupe le décodeur

gaby35 — Sat, 12 Sep 2015 20:05:59 GMT

pb identique: 3 coupures ce soir; je n'avais pas fait la liaison avec Bein, mais c'est un fait.

le decodeur n'est pas reellement coupé car je constate que la lampe de gauche s'éclaire sur un appui de la telecommande. ça repart apres mht / mst avec le poussoir du coté gauche, très mal placé derriere la carte de l'abonné.

merci

Re : Bein sport coupe le décodeur

Ancien Membre — Sat, 12 Sep 2015 20:50:32 GMT

@gaby35 a écrit :
pb identique: 3 coupures ce soir; je n'avais pas fait la liaison avec Bein, mais c'est un fait.
le decodeur n'est pas reellement coupé car je constate que la lampe de gauche s'éclaire sur un appui de la telecommande. ça repart apres mht / mst avec le poussoir du coté gauche, très mal placé derriere la carte de l'abonné.
merci

Je n'ai pas essayé la télécommande, mais ça ne se produit que sur beinsports.

Pourriez vous dire quel est votre type de décodeur tout comme votre région (un sagem ou un samsung)

Re : Bein sport coupe le décodeur

etscan — Sun, 13 Sep 2015 07:00:29 GMT

@gjp_n a écrit :
Pourquoi et comment ? Je n'en sais rien du tout et ne fais ici pour l'instant que des hypothèses de pure science fiction ; mais UNIX est un système largement diffusé, bien connu et tout autant piraté ; et franchir le pare-feu d'une Livebox doit finalement bien être du ressort des actuels spécialistes des réseaux, qui "s'amusent" à cela.

En effet je pense qu'on est dans la science fiction :smileyhappy:

Linux a plutôt bonne réputation côté sécurité, sinon il ne serait pas majoritairement utilisé sur des serveurs web. Ce système d'exploitation n'est pas piraté, c'est un logiciel libre alors pourquoi enfoncer des portes ouvertes?

Je ne pense pas que le bug "BEin" ne vienne de l'éxterieur. Quoique, au vu de tous les autres bugs que nous constatons sur les décodeur Orange, il est toujours possible qu'il existe une faille quelque-part. Dans ce cas c'est une erreur de programmation et non un problème du système d'exploitation. On peut toujours mettre des serrures de sécurité et des alarmes, si on laisse la clé sous le paillasson et le code de l'alarme comme porte clés... ...!

Bizarre aussi qu'il semble que c'est surtout les "Samsung" soient atteints, ils avaient plutôt bonne presse jusque'là. Les abonnés Fibre-ADSL semblent épargnés.

Un programmeur farceur (ou mécontent) aurait-il introduit un "easter egg"?

De toute façon je pense que Orange aurait intérêt à réagir, avant de passer à la télé :smileyhappy:

Re : Bein sport coupe le décodeur

gjp_n — Sun, 13 Sep 2015 07:39:35 GMT

@etscan

Bonjour,

Je n'ai pas mis en cause Linux/UNIX en tant que tels... Les sytèmes sont ce qu'ils sont avec leurs avantages et leurs inconvénients... Même si UNIX et ses déclinaisons ont fait l'objet des attentions des hackers bien plus tard que Windows par exemple... Mais cela existe ; tous les systèmes peuvent être contournés... Certes, plus ou moins facilement ; mais il suffit d'y mettre le prix qu'il faut, avec au départ, quelque chose qui ressemble à une banale faute d'inattention, qui est généralement la "faille" initiale..

Mais le sujet n'est pas là, et vous le dites-vous même d'ailleurs : même si (et j'ai bien pris cette précaution épistolaire) nous sommes pour l'instant en pleine science fiction, ou en recherche d'hypothèses quelles qu'elles soient - y compris improbables -, rien n'est impossible en matière de contournement des sécurités.

Tout comme vous, j'observe que ce sont "plutôt" des matériels Samsung qui enregistrent ce dysfonctionnement quelque peu inexplicable, et sauf si ceux qui le rapportent n'ont pas fait le tour des observations qu'ils peuvent en faire, tout se passe comme si le décodeur recevait un ordre de mise hors tension... Pour autant je suis bien équipé de ce matériel, j'ai Bein Sports... Et moi je n'ai rien enregistré d'anormal jusqu'à maintenant ; ce qui indique à l'évidence qu'il y a une différence (je tente de l'identifier) entre mon équipement et celui des autres en panne aléatoire.

Mais je suis prudent là encore quant à une commande de mise hors tension, parce qu'il a été rapporté hier par @gaby35 que sa télécommande avait encore un effet sur son récepteur (clignotement de la led de façade)... Dans ce cas, le décodeur n'était donc pas totalement hors tension, et toujours "en parlant UNIX", il pourrait alors plutôt s'agir de l'effet d'une sorte de "Kill [processus]"...

Hélas, le pourquoi exact de ce phénomène (vient-il de l'extérieur tel que vous l'entendez suite à mes propres interrogations ?) affectant uniquement les chaînes Bein Sports, je ne l'ai pas, et suis maintenant - tout comme chacun d'entre nous ici - dans l'incapacité d'aller plus avant dans les investigations et l'énoncé d'hypothèses ; notamment, parce que depuis la Livebox 2, on ne peut plus s'y connecter par un "Telnet", ne serait-ce qu'en mode lecture afin de voir si on y repère quelque chose d'anormal.

En conclusion, et je suis bien d'accord avec la votre : la balle est dans le camp d'Orange, qui serait bien avisé de bouger rapidement.

Bon dimanche, sans doute pluvieux...

Re : Bein sport coupe le décodeur

Ancien Membre — Sun, 13 Sep 2015 08:38:12 GMT

Bonjour à tous,

Oui @gjp_n, le décodeur n'est pas entièrement hors tension, merci aussi @gaby35 qui m'a fait douter. @etscan

J'ai refait un essai ce matin lors de la diffusion en clair sur 83 (car je ne suis pas abonné) voici les résultats.

- 8h30 j'ai avec la télécommande activé le décodeur la chaîne présentée était Canal+

J'ai mis 83 beinsport1 HD.

- 09h50 aucune coupure constatée pendant ces 80 minutes

- 09H50 je décide de zapper sur 4 puis sur 5 puis sur 42, 41, 4, 8 et enfin 83 donc retour sur Beinsport1 HD

Dans les 20 secondes qui ont suivi, le décodeur s'est "coupé". aucun affichage

J'essaye de taper un n° de chaîne avec la télécommande, le voyant jaune s'allume brièvement, je réessaye de l'allumer par la télécommande: idem pour le voyant.

Je m'approche du décodeur, j'entends le ventilateur.

J'ai dû appuyer 2 fois sur le bouton marche arrêt, normal puisque le bouton était enclanché, il ne revient pas lors de la coupure, hier je n'avais pas fait attention à ce détail (désolé).

Le décodeur affiche init et représente 83 au bout de 2 minutes.

- 09H52 tout est OK

- 09H55 je profite des 5 minutes restant en clair pour rezapper sur les même chaînes à une ou deux près.

- 10h00 Le décodeur ne s'est pas arrêté, on me propose de m'abonner étant donné que la chaîne est à partir de ce moment là passée en cryptée.

Conclusion partielle:

- le décodeur n'est pas 100% hors tension, par contre il n'y a plus d'afficheur, le voyant orange ne repasse jamais au fixe même après action sur la télécommande.

- Pour l'instant j'ai remarqué chez moi que le disfonctionnement apparait après avoir regardé beinsports quelques minutes, et lorsque qu'on zappe pour finalement revenir sur Beinsports. Ca plante dans les 20 secondes, sauf si ces actions ont lieu au moins dans les 5 minutes qui suivent la réinitialisation.

Pas facile de déterminer tout le contexte, mais les mêmes causes ne peuvent reproduire que les mêmes effets, il faut trouver, n'est ce pas Orange?

Re : Bein sport coupe le décodeur

gjp_n — Sun, 13 Sep 2015 13:06:27 GMT

@etscan @Ancien Membre

COMPLEMENT :

Je viens de parcourir (rapidement) les fils qui concernent des problèmes avec Bein Sports, et plus particulièrement les effets de coupure du décodeur...

Il semble que le premier signalement remonte au 1er août, et ces mêmes signalements montent en puissance depuis.

A ma connaissance, il n'y a pas eu de mise à jour du logiciel des décodeurs à cette période, et donc on ne peut guère s'orienter de façon première vers une "erreur de programmation" de leur actuelle version, laquellei aurait eu de bonnes chances de provoquer cet "effet remarquable" dans différentes circonstances.

Mon raisonnement est le suivant : sauf à en être démenti, puisqu'il n'y a pas eu de modification par mise à jour sur les équipements et les décodeurs plus particulièrement, depuis début août, il y a un déclencheur qui est apparu à ce moment là concernant la diffusion de Bein Sports par satellite. Je n'ai pas vérifié si quelque chose se passait de semblable côté ADSL où existent aussi des matériels Samsung

La diffusion par satellite via Astra, a subi une "grosse" modification au 1er juillet (la HD de Canal), donc antérieurement au problème de la "coupure" du décodeur. Par élimination, une hypothétique mise à jour ne doit pas être l'origine du problème qui apparait ensuite semble-t-il.

Reste donc à trouver ce qui peut survenir "tout à coup" depuis début août. Et accordez-moi alors que mon énoncé façon "roman de science fiction", que j'assume totalement, ressemble à ce qui se passe quand un "malware" est introduit dans un système : tout allait bien, et brutalement et d'un seul coup le fonctionnement se dégrade. C'est l'un des symptômes bien connus de ce type d'événement.

Or je n'ai pas (encore ?) sur mon équipement rencontré le dysfonctionnement objet de notre intervention, quelles que soient mes manoeuvres de zapping entre Bein Sports et les autres chaînes. Quelles peuvent donc être les différences entre mes matériels et ceux qui auraient un décodeur Samsung et qui rencontrent le problème ?

Comme je l'ai dit, j'ai bien un décodeur Samsung. Je l'ai reçu neuf il y a environ deux ans (en échange d'un même modèle défaillant côté ventilateur) en tant que UHD 87 Sat.

Il est devenu par mise à jour depuis janvier dernier un UHD 90.

Je ne suis donc pas dans le cas de la majorité des abonnés qui ont reçu ce type de décodeur assez récemment, lesquels sont vraisemblablement des matériels recyclés.

Le mien ne l'est pas, et c'est peut-être là une différence importante..

Dans une vie antérieure (cela n'a aucun intérêt d'y faire allusion, mais éclairera sans doute ce qui suit), j'étais ingénieur de système, et plus particulièrement à une époque, en charge des questions de sécurité.

Il s'ensuit que par élémentaire prudence, j'ai modifié les conditions d'accès à ma Livebox 2 Sagem (j'ai eu une LTE), échangée neuve il y a environ un an ; laquelle s'est mise automatiquement à jour lors de son installation. Là encore on a un matériel reçu neuf, et qui est "un peu plus protégé" que celui de la majorité en service, car comme je l'ai déjà dit, il y a fort à parier que peu d'abonnés se sont donnés la peine de modifier le mot de passe standard d'accès à à leur Livebox... Leur pare-feu embarqué devant déjà depuis fort longtemps être bien connu des "bidouilleurs du net", je l'imagine sans peine.

C'est la seconde différence que je peux évoquer en matière de possible explication du "pourquoi ?" je n'ai pas jusqu'alors été atteint du mal rapporté.

Enfin il y a les versiosn de logiciel qui peuvent être comparées en tant que de besoin.

Mon décodeur est en version "40.52.25", la Livebox 2 est en version firmware "SoftAtHom SG20_sip-fr-4-37.3.1", firmware Orange "step4-sip-fr".

Pour l'instant j'en suis arrivé à ce point ultime de mes réflexions qui indiquent selon moi l'apparition récente du phénomène. Mais qu'il soit bien entendu que je n'affirme en aucun cas que l'explication de l'introduction volontaire d'un "malware" serait la bonne ; je note simplement des faits.

Pardon à tous les lecteurs d'être nécessairement un peu long dans l'énoncé.

Cordialement.

Re : Bein sport coupe le décodeur

etscan — Sun, 13 Sep 2015 09:25:18 GMT

gjp_n a écrit : Même si UNIX et ses déclinaisons ont fait l'objet des attentions des hackers bien plus tard que Windows par exemple...

Ouh-là, les hackers s'occupent d'UNIX dés sa "naissance", en 1970, d'ailleurs Ken Thompson,(l'inventeur) passait lui même pour un hacker :smileyhappy:

je ne suis pas abonné a BEin, je vais essayer de tester pendant une plage libre.

UHD90 "misajouré" depuis UHD87, comme gjp_n

Re : Bein sport coupe le décodeur

gjp_n — Sun, 13 Sep 2015 11:24:01 GMT

@etscan a écrit :
gjp_n a écrit : Même si UNIX et ses déclinaisons ont fait l'objet des attentions des hackers bien plus tard que Windows par exemple...
Ouh-là, les hackers s'occupent d'UNIX dés sa "naissance", en 1970, d'ailleurs Ken Thompson,(l'inventeur) passait lui même pour un hacker :smileyhappy:
je ne suis pas abonné a BEin, je vais essayer de tester pendant une plage libre.
UHD90 "misajouré" depuis UHD87, comme gjp_n

Cela va peut-être nous donner une indication si vous êtes quant au décodeur en situation de "neuf mis à jour".

Par contre, l'indication de Bein Sports qui coupe le décodeur, ne sera vraie si elle survient que dans le cas de Bein Sport en clair puisque vous n'êtes pas abonné. Le dysfonctionnement semblerait concerner les émissions des seuls abonnés... Donc des droits... Est-ce la carte Viaccess ? La mienne est la même depuis... Pfiuuu.. Le premier SHD 85, voyons ? Octobre 2008...

Courage pour vos essais... Moi je viens encore de zapper après affichage de la 83 un moment, j'ai "joué" avec la télécommande... Et rien d'anormal ne survient... Pour moi.

Cordialement.

Re : Bein sport coupe le décodeur

Ancien Membre — Sun, 13 Sep 2015 10:52:33 GMT

@gjp_n a écrit :

........... Le dysfonctionnement semblerait concerner les émissions des seuls abonnés... Donc des droits... Est-ce la carte Viaccess ? La mienne est la même depuis... Pfiuuu.. Le premier SHD 85, voyons ? Octobre 2006...

@gjp_n Là je ne vous suis pas, je ne suis pas abonné et je suis bien concerné par ces problèmes, ma carte date de 2012.

J'ai déjà été abonné des années à Beinsports,avec un SHD85 je n'avais pas de problème.

Cette anomalie, va retarder mon abonnement à ces chaînes, le temps de trouver pour moi une méthode de contournement sans exiger un slim.

Il doit y avoir un lien avec certaines configurations matérielles internes de ces foutus décodeurs.

C'est une constante avec Orange, beaucoup rencontrent des problèmes de matériels "Orange", il y a forcément des lots de matériels qui ne fonctionnent pas normalement, ce forum en est une preuve.

C'est à Orange de gérer correctement leurs configurations. (évidemment ça a un coût)

En aéronautique, on aurait déjà trouvé, car les configurations matérielles sont parfaitement gérées donc maîtrisées !!!!!!!!

En août c'est la reprise du foot, donc les gens s'abonnent, d'où peut être cette pointe avec les Beins.

Le problème c'est quand on pose des questions aux intervenants qui rencontrent des problèmes, sur le matériel, la région, on a peu de réponses en retour, c'est vraiment dommage, on avancerait plus vite dans nos raisonnements.

Elles devraient être celles-ci:

- Marque du décodeur

- si Samsung, l'avez vous eu initialement en tant que UHD87

- modèle de livebox

- votre région.

Merci encore gjp_n

Re : Bein sport coupe le décodeur

gjp_n — Sun, 13 Sep 2015 13:10:19 GMT

@Ancien Membre

De rien...

Je me suis interrogé simplement sur l'hypothétique "intervention" de la carte Viaccess si tant est qu'elle soit concernée dans cette affaire... Du pur "brain storming", ou spéculation, sans plus

Je me rends compte que j'avais d'ailleurs fait une coquille : ce n'est pas depuis 2006 que j'ai ma propre carte mais 2008. Antérieurement j'étais en ville, et avec télévision distribuée par câble.

Eh oui... Effectivement cela marchait "avant", avec un ancien décodeur notamment... Je note que les problèmes ont ici été rapportés par les abonnés/contributeurs depuis début août.

A priori pas de mise à jour des décodeurs et/ou des Livebox à cette date... Et comme je l'ai écrit un symptôme d'apparition brusque d'un phénomène est très souvent celui de l'intervention d'un agent extérieur : parmi lesquels entre autres, un possible "malware" ou encore une modification imprévue par le logiciel d'un flot de données dont la structure comporte des variables imprévues... En informatique un exemple bien connu de plantage du système, c'est une division par 0, dans le cas d'une zone de donnée par exemple où était attendu une valeur positive.

Je suis totalement incompétent pour dire si le flux de données en provenace d'Astra a été modifié aux alentours du début août (pour des questions de cryptage par exemple), et que les décodeurs Samsung n'ont pas été adapté à cela. Me bornant à tenter de recenser des faits communs.

Dans le cadre de mes essais de compréhension, j'ai tenté des commandes "Telnet" sur le décodeur et la Livebox... Je ne suis plus certain qu'on puisse encore les atteindre par cette voie.

En bref... Je sèche.

Bon dimanche.

PS : exiger un "slim" en l'état actuel des choses ne me semble pas recommandé... Le risque (rire... Cela serait un comble !) pourrait être de recevoir Bein Sports, et de ne plus rien avoir à côté, voire un cumul de problèmes.