sujet Re : Réception chaines satellite dans TV par Satellite

Réception chaines satellite

rimram31 — Sat, 12 Dec 2015 11:37:49 GMT

Bonjour,

Tout a coup tout a l'heure, plus de réception satellite ... la panne n'a pas été franche. Ca a commencé par décrocher, image pas de son ... et maintenant plus rien => absence signal satellite.

Avant d'aller faire le clown sur mon toit et dans les combles pour vérifier mon installation, y a-t-il un moyen de savoir si la problème est bien chez moi ou général ?

Je me pose cette question car depuis plus de vingt ans que j'ai la télévision satellite (Astra), c'est la 5 ou 6ème fois que ça m'arrive et, a l'exception d'une fois, le problème n'était pas chez moi et j'ai chaque fois perdu des heures a essayer de réparer une parabole qui fonctionnait parfaitement.

Merci pour toute info.

Re : Réception chaines satellite

gjp_n — Sat, 12 Dec 2015 12:19:52 GMT

@rimram31

Bonjour,

Ce type de dysfonctionnement peut être indicatif d'un LNB qui s'est progressivement dégradé (humidité, électronique...).

En première approche, il faut déjà vérifier ce que "raconte" le décodeur quant à la réception.

Pour cela il faut examiner les valeurs rapportées sur le 1er baregraphe (puissance) des trois fréquences de test.

Elles s'affichent via "menu, mon compte (ou Orange et moi selon version), mes réglages, mes chaînes, pas à pas, données sur l'écran 4".

Toutes les trois doivent être "dans le vert" entre un mini et un maxi compris entre -40 dB et -50 dB (par exemple, -35 dB serait indicatif d'un signal trop puissant faisant "décrocher le décodeur).

Cordialement.

Re : Réception chaines satellite

rimram31 — Sat, 12 Dec 2015 12:31:45 GMT

Bonjour et merci de la réponse

Dans l'intervalle mes chaines sont revenues sans absolument aucune intervention de ma part, puis le temps d'écrire ce post, reparties toujours sans avoir rien fait.

Coté LNB, je vais prendre patience, il y a quelques années la même mésaventure m'avait couté une LNB toute neuve alors que l'ancienne fonctionnait parfaitement et après quelques jours tout était revenu a la normale.

Ca rejoint ma question initiale, y a-t-il un moyen de savoir si il y a un problème technique "ailleurs" plus que de s'échiner a démonter une parabole et une installation qui fonctionne, peut-être, tout a fait parfaitement.

Re : Réception chaines satellite

gjp_n — Sat, 12 Dec 2015 12:51:23 GMT

@rimram31

Je ne vous ai pas proposé de démonter quoi que ce soit... Je vous ai recommandé une vérification sur le décodeur de ce qui est reçu et à quel niveau.

Remarque faite que des tas d'événements peuvnet influer sur la réception : les conditions atmosphériques, des obstacles, des questions de propagations des ondes hertziennes qui peuvent être perturbées par des phénomènes de réflexion (à proximité de la mer entre autres), etc.

Cdlt

PS : les informations de "dérangements" fournies par Orange ne concerne généralement que la téléphonie ou ce qui transite par la ligne ADSL.. Je n'ai jamais vu pour ma part des informations de dysfonctionnement relatives au satellite.

https://assistance.orange.fr/telephone/telephone-fixe/depanner/probleme-de-communications/aucune-reception-d-appels/tester-et-depanner-vos-services-depanner-votre-connexion-internet-tv-et-telephone_136040-81609#onglet4

Re : Réception chaines satellite

rimram31 — Sat, 12 Dec 2015 14:04:16 GMT

Pas de soucis, je ne parlais pas de vous pour le démontage.

J'ai un souci sur la première fréquence mais ça ne m'en dira pas plus (en tout cas je n'en croirais pas plus). Si je continue sur ce principe, je vais devoir contrôler ma tête, l'orientation de ma parabole ...

Je vais prendre mon mal en patience et attendre. La réception est en ce moment un peu meilleure (je n'ai aucune condition météo défavorable, il fait un solei superbe!!!) toujours sans aucun lien avec une intervention de ma part.

Si dans plusieurs jours, le problème est toujours le même, je me poserais des question sur mon installation. Lors d'un de mes problème, les soucis survenaient toujours a peu près aux mêmes heures, ça a duré un ou deux semaines puis tout est revenu dans l'ordre.

Ca serait appréciable qu'Astra ou autre ... Orange n'est jamais que partenaire, fournissent un peu d'information, ça nous aiderait a savoir s'i lnous faut ou non incriminer notre installation.

Merci quoiqu'il en soit de vos réponses.

Re : Réception chaines satellite

gjp_n — Sat, 12 Dec 2015 14:20:37 GMT

@rimram31

Il faut retenir que dans sa dernière version de logiciel, un UHD 90 est moins tolérant sur les erreurs de réception, liées au respect des paramètres de la parabole,et du LNB (polarisation surtout), qu'antérieurement : les anciens SHD 85, entre autres.

Si votre installation a une vingtaine d'années, et quand bien même le LNB ait été changé depuis, il n'y aurait rien d'étonnant que quelque chose dans le paramétrage nécessite d'être affiné... Surtout si sur une fréquence de test vous relevez un problème.

Quant à un dysfonctionnement survenant toujours (lorsqu'il survient) à peu près à la même heure peut laisser à penser qu'il s'agit d'une question de condensation à l'intérieur du LNB dont le cornet n'est plus totalement étanche.

Rire... Le décodeur n'est ordinairement pas espiègle à ce point pour raconter qu'il y a un problème là où il n'y en a pas... Surtout que vous dites que le phénomène est déjà arrivé plusieurs fois.

Cela dit, "c'est vous qui voyez" pour la suite à donner, c'est certain.

Très bonne journée.

PS : voici par exemple des prévisions sur laqualité dela transmission des ondes électromagnétiques dans la troposhère... Si cela peut vous aider... Mais je crains que cela ne satisfasse pleinement à la résolution de votre dysfonctionnement.

http://www.dxinfocentre.com/tropo_eur.html#hour6

Re : Réception chaines satellite

gjp_n — Sat, 12 Dec 2015 14:37:48 GMT

@rimram31

COMPLEMENT :

Il existe également des problèmes d'alignement planétaire qui ont des influences sur un LNB qui commence à cafouiller. Ces problèmes surviennent généralement aux approches des équinoxes.

Par exemple ce site de pointage de parabole en tient compte :

http://sat.drossel-services.de/index.php?lg=FR

Re : Réception chaines satellite

rimram31 — Sat, 12 Dec 2015 14:59:26 GMT

Merci encore pour vos réponses ...

Mais je persiste et signe :-) Cela m'est arrivé plusieurs fois avec des décodeurs différents ... trois décodeurs Canal et maintenant mon décodeur Orange qui se sont mis ensuite "miraculeusement" a remarcher parfaitement et ce par la suite des années entières.

Entre temps dans la journée ma réception est redevenue très bonne, toujours sans aucune intervention de ma part, je réitère donc mon regret. Justement, il existe tant de raisons, de paramètres qui pourraient expliquer un dysfonctionnement d'une installation qu'il serait plus qu'utile de disposer d'informations sur d'éventuels problèmes techniques pour éviter a des milliers de personnes d'appeler leur installateur.

Re : Réception chaines satellite

Ancien Membre — Sat, 12 Dec 2015 17:20:50 GMT

@rimram31 a écrit :
Merci encore pour vos réponses ...

Mais je persiste et signe :-) Cela m'est arrivé plusieurs fois avec des décodeurs différents ... trois décodeurs Canal et maintenant mon décodeur Orange qui se sont mis ensuite "miraculeusement" a remarcher parfaitement et ce par la suite des années entières.

Entre temps dans la journée ma réception est redevenue très bonne, toujours sans aucune intervention de ma part, je réitère donc mon regret. Justement, il existe tant de raisons, de paramètres qui pourraient expliquer un dysfonctionnement d'une installation qu'il serait plus qu'utile de disposer d'informations sur d'éventuels problèmes techniques pour éviter a des milliers de personnes d'appeler leur installateur.

Bonjour,

@gjp_n

Je reviens faire un petit tour car ce cas est typique et mérite quelques observations qui n'ont rien à voir avec Orange.

Le problème est chez vous @rimram31 pas ailleurs, et je dirais même qu'il est certain qu'il est chez vous puisque cyclique sur plusieurs années, d'autant plus qu'il vous est arrivé sur des terminaux différents.

Avant de mettre en cause les satellites Astra qui inondent des dizaines de pays, il faut analyser la situation.

J'ai parcouru assez de forums pour savoir qu'aux moments des équinoxes la réception peut être pertubée quelques minutes par jour et ce durant quelques jours.

Tout s'explique.

Les satellites géostationnaires sont à la verticale du plan équatorial à environ 36000 Km de la terre.

Au moment des équinoxes, c'est à dire quand la durée du jour est égale à celle de la nuit, le soleil est aussi à la verticale de l'équateur dans le même plan que les satellites, et à un moment donné, il va être dans le même axe que celui du satellite que vous pointez.

En résumé à une heure précise quand vous regardez le soleil aux environs des équinoxes, le satellite est devant le soleil. (mais pas en plein été etc...)

Cette heure se trouve grâce à ce site, il suffit de répondre aux questions en 4 clics: http://sat.drossel-services.de/index.php?lg=FR.

Si vous constatez un disfonctionnement autour de l'heure indiquée la cause est le rayonnement solaire.

Pourquoi chez vous et pas chez les autres?

Parce que votre parabole concentre tellement le rayonnement solaire sur le LNB que celui ci est perturbé, il n'entend plus le satellite (comme quand vous avez du mal à comprendre quelqu'un dans un brouhaha).

Les causes: généralement c'est le LNB qui est un peu sourd, parfois c'est la parabole qui est trop réfléchissante, (dépolie), ou qui n'est pas suffisament bien pointée bien quelle fonctionne parfaitement autrement.

Alors c'est simple, demain quand vous reconstaterez le même phénomène, notez l'heure de début et de fin.

1- Si l'heure donnée par le site est au mileu de la coupure observée, c'est que l'antenne est parfaitement pointée,

2- Si l'heure n'est pas"au milieu", alors revoyez légérement le pointage.

Changez le LNB est la solution de facilité du cas 1 mais il se peut aussi que votre antenne soit dépolie et brille un peu trop, son remplacement surtout si elle a 20 ans est peut être nécessaire.

Evidemment si l'heure donnée n'est pas comprise dans la perturbation le problème est ailleurs, mais chez vous (obstacle temporaire, oiseau, chat.....plusieurs décodeurs en fonctionnements....)

Enfin même si vous ne faites rien le problème disparaitra dans quelques jours et recommencera dans 6 mois jour pour jour.

Re : Réception chaines satellite

rimram31 — Sat, 12 Dec 2015 17:44:23 GMT

L'explication fait plus que tenir la route dans ce cas précis, le problème est survenu vers les 11h quand le site en question m'annonce une heure dans les environs. De mémoire, j'ai eu des problèmes similaires mais où les interruptions intervenaient en nuit, mais bon, ma mémoire peut me jouer des tours.

Merci de l'explication dont j'ignorais tout. Elle m'invitera a être patient, je ne suis pas a mon domicile a ces heures là habituellement :-) la solution consisterait probablement pour moi a changer de parabole qui a effectivement plus de vingt ans.

Re : Réception chaines satellite

Ancien Membre — Sat, 12 Dec 2015 22:43:18 GMT

@rimram31 @gjp_n

En fait j'ai tout faux pour votre cas.

En effet nous ne nous rapprochons pas des équinoxes mais du solstice d'hiver.

C'était pourtant évident, les jours raccourcissent de plus en plus et les nuits augmentent de plus en plus.

J'en suis tout confus.:catembarrassed: nous ne sommes pas en mars ni en septembre.

Re : Réception chaines satellite

rimram31 — Sun, 13 Dec 2015 10:15:44 GMT

Le fait est qu'aux alentours de 11h-12h, le soleil est bien a peu de choses près dans la direction du satellite en azimut. Je suis (comme beaucoup) perturbé a l'occasion lorsqu'il y a de gros orages ou une forte pluie, il ne me parait pas inconcevable de l'être par le soleil, direct ou une de ses réflexion.

Si tel est le cas, il est 11h passé, je ne devrais pas tarder a le voir, la météo est quasi la même que celle d'hier.

Après, je reste sceptique quand a l'idée que le problème ne pourrait venir que de mon installation. J'ai travaillé dix ans dans l'industrie satellite (leur construction, pas leur exploitation), suffisamment pour savoir qu'un satellite s'exploite et qu'il ne suffit pas de lancer un bout de feraille dans l'espace pour que ça marche.

Les problèmes techniques sont une réalité même si en ce domaine on est effectivement proche des 99,99%, une des raison pour laquelle j'ai préféré un décodeur sat vs l'adsl.

Re : Réception chaines satellite

rimram31 — Mon, 14 Dec 2015 09:21:38 GMT

Re,

Suite de mes soucis ... j'aurai au moins une trace pour plus tard.

Hier, tout fonctionne parfaitement jusqu'à une coupure nette, absolument plus rien, vers 18h, le décodeur dit plus de signal (et là dans les 3 fréquences). Au cas où, j'ai vérifié toutes mes connections coax. mais sans y croire, au résultat, toujours rien.

Soirée sans TV sat donc. De temps en temps, je vérifie et vers 22h, tout revient a la normale, toujours aussi incompréhensible, je dois avoir une souris taquine dans les combles ...

A suivre.

Re : Réception chaines satellite

gjp_n — Mon, 14 Dec 2015 12:42:22 GMT

@rimram31

Bonjour,

C'est bien "votre installation de réception" qui est en cause ; j'entends par là, qu'un élément perturbateur existe dans votre environnement, et pas forcément dans les frontières de votre domicile... Ce qui ne va pas simplifier le diagnostic

Je dis cela tout bonnement par suite à vos propos :

- vous avez eu ce dysfonctionnement sur plusieurs décodeurs, et de fournisseurs différents

- ce phénomène survient depuis pas mal de temps si j'ai bien suivi

- et vous avez précisé que les satellites sont proches de la fiabilité totale !

Il s'ensuit que statistiquement, il faut s'orienter vers un élément perturbateur qui n'est pas en rapport direct avec les signaux retransmis par un satellite. Mais plutôt quelque chose "au fonctionnement cyclique" (votre dernière panne s'étend sur plus de 3 heures avant que le dysfonctionnement disparaisse) qui bouleverse totalement votre réception.

Pour ma part j'ai eu un cas personnel qui pourrait, pourquoi pas, s'assimiler à cela : une "influence" (très néfaste !) qui faisait perdre sa synchronisation à la Livebox... Et j'ai cherché un très long moment avant de comprendre ce qui se passait. Il s'agissait en l'occurence d'un élément qui fonctionnait normalement et qui a priori n'avait pas à être suspecté de quoi que ce soit (un décodeur SD sur une autre parabole !), mais qui cependant créait bien des interférences façon "champ magnétique et/ou électrique" ; et bien entendu, rien à voir avec des poltergeists, des gremlins ou encore des rongeurs très joueurs ! (sourire)

Le service des lignes d'Orange s'était déplacé faute de me proposer une solution d'ailleurs, et ne trouvait pas plus que moi... La ligne aérienne proche a même été changée, car d'un modèle ancien avec un câble porteur en métal, lequel était (à juste titre) suspecté d'avoir un effet d'antenne...

Donc, selon moi, et pour tenter de circonscrire le phénomène, il vous faut reprendre l'installation à zéro - comme si vous veniez d'avoir une distribution par satellite, y compris le réglage de la parabole, laquelle après 20 ans de service peut s'être déplacée et viser le satellite souhaité de façon approximative -, en ayant soin de vérifier et de supprimer de l'environnement de votre réception tout dispositif qui "serait susceptible" d'influencer le fonctionnement "de temps à autre": moteur électrique d'un frigo, d'une pompe à chaleur, un compresseur auprès duquel passerait la descente de parabole, je ne sais pas trop quoi inventer...

Pour le moment, j'exclus de mon propos la Livebox que vous n'avez pas signalée perturbée lors des phénomènes que vous recensez.

Courage.

Cordialement.

Re : Réception chaines satellite

rimram31 — Mon, 14 Dec 2015 18:45:24 GMT

Merci de consacrer du temps a mes soucis ...

Concernant l'installation, j'ai déjà reréglé a plusieurs reprises ma parabole, justement suite a des soucis de réception, changement de décodeur, tête HD, changement sans raison d'une tête ... Mes derniers réglages (équipé d'un sat finder mais de qualité moyenne mais vérifié a deux avec le décodeur) doivent dater d'a peine deux ans. Certes pas inutile de refaire un réglage mais pas si lointain quand même.

Coté fiabilité, 99,9 ça fait quand même près de 8h d'indispo possibles tous les ans :-) Vous semblez me dire qu'il ne peut y avoir en aucune façon un quelconque problème temporaire coté Astra ou Orange (carte, décodeur ?), je reste dubitatif. Mais il faut avouer que nous ne sommes guère ménagé à notre époque avec des matériels de qualité bien aléatoire ...

Re : Réception chaines satellite

gjp_n — Mon, 14 Dec 2015 19:42:16 GMT

@rimram31

"Vous semblez me dire qu'il ne peut y avoir en aucune façon un quelconque problème temporaire coté Astra ou Orange (carte, décodeur ?)"...

On peut douter de tout ! Mais ce n'est pas ce que j'ai dit : j'ai dit que c'était très improbable !

Si vous avez travaillé dans l'environnement satellite comme vous l'avez précisé, et que vous ayez vous-même calculé qu'il s'agissait d'une perturbation de 8 h par an... Hormis que si je me fourvoie totalement, je constate que votre dernière mésaventure a duré 3 h environ, telle que vous l'avez vous-même rapportée... Et compte tenu du nombre de dysfonctionnements que vous signalez, cela ne "colle" pas vraiment.

Ainsi et selon votre propre estimation, cela ferait environ 45 min par mois... Ce n'est pas ce que vous rapportez en matière de dysfonction cyclique !

@Ancien Membre vous a expliqué qu'il pouvait y avoir sous certaines conditions des influences solaires à certaines périodes de l'année (c'est une hypothèse étayée), et eu égard à des conditions particulières de la qualité des installations... Vous avez alors dit que "L'explication fait plus que tenir la route dans ce cas précis"... Puis vous avez de nouveau douté que le problème vienne de votre environnement et/ou de votre installation.

Vous parlez là d'un "sat finder"... Oui, mais que je sache, ces dispositifs ont pour objet de trouver un satellite, ainsi que de permettre des réglages en azimut et élévation de la paraboile... Point... Et qu'en est-il de la polarisation ? Par ailleurs, êtes-vous bien certain à quelques degrés près que vous n'êtes pas en confusion de réglages avec un satellite de la constellation "Astra 3" à 23°5 est et non pas 19°2 qui diffuse sur l'Europe également ?

Et enfin : que voulez-vous que ce forum puisse vous apporter de plus ? Puisque nous ne connaissons pas votre installation, pas plus que votre environnement.

Je vous ai dit quant à moi vers quoi j'essaierai de m'orienter, et la nécessité d'une remise à plat des conditions de réception pour "tenter d'y voir clair"... Je vous ai également fait part d'une expérience personnelle. Au-delà...

Certes, on a bien le droit de douter et d'être dubitatif encore, cela reste vrai... Mais dans ces conditions, et si vous persistez dans une sorte d'imaginaire non étayé que c'est en gros "le satellite" qui est en cause, voire le matériel fourni par Orange, on n'avancera pas...

Dernière suggestion : adressez-vous, pourquoi pas, à la SES Astra, société luxembourgeoise de la gestion de la constellation de ces satellites... Ils ont sans doute des outils voire des arguments que les contributeurs de ce forum n'ont pas.

Je souhaite sans aucune espèce d'a priori que d'autres contributeurs à ce forum puissent vous aider... Pour ma part ; je suis aux limite de mes possibilités, voire de mon imaginaire et/ou de mes compétences.

Je vous souhaite cependant le courage nécessaire pour la résolution de ce problème, et une très bonne soirée malgré tout.

Re : Réception chaines satellite

Ancien Membre — Mon, 14 Dec 2015 21:46:57 GMT

Bonsoir,

Je dois dire que plus je vous lis @rimram31, plus je me dis que votre installation doit être remise en cause.

SES exploite plusieurs flottes de satellites Astra dont celle en 19°2E, évidemment ils dérivent légérement à chaque instant, mais ils ont encore des réserves d'ergols pour être périodiquement remis à leur place sans aucun désagrément pour les usagers, de plus il y a des transpondeurs de secours. Les pannes ne se voient pas. Les causes de ce que vous constatez sont chez vous.

Le tableau du haut de ce lien donne leur position exacte http://fr.kingofsat.fr/pos-19.2E_fra.php.

Comme vous l'a dit @gjp_n, vos calculs statistiques ne sont pas applicables pour votre cas.

Si je me suis planté sur les dates entre équinoxes et solstices, je pense ne pas me planter pour vous dire que votre antenne capte mal ou tout du moins le signal délivré au décodeur n'est pas satisfaisant pour être exploitable même en conditions normales.

Il faut revenir aux fondamentaux de la réception satellite, surtout en numérique pour laquelle, c'est tout ou rien, ça ne prévient pas quand on est au bord de la falaise.

En effet, un pied en dehors et on tombe, c'est ce qui arrive quand on voit mal, quand il y a quelque chose qui vous pousse à tituber. Mieux vaut avoir de la marge.

Pour moi vous êtes au bord de la falaise, vous devez reprendre de la marge pour ne plus subir les phénomènes perturbateurs pouvant vous entraîner dans le précipice.

Cependant, vous n'êtes pas assez précis pour qu'on puisse vous aider efficacement.

Pour y arrirrer il faudrait commencer par répondre à toutes ces questions sans préjugés de votre part, laissez vous guider.

- diamètre de la parabole?

- matière de la parabole (acier, alu, fibre)?

- Valeurs en dBm des 3 fréquences test quand ça fonctionne?

- Couleur, norme et longueur du câble?

- Avez vous déjà remplacé les fiches F au bout de 20 ans?

- Avez vous un seul décodeur de branché sur la ligne ou plusieurs?

- Avez vous des boitiers de dérivations, coupleurs, ou un ampli d'antenne?

Re : Réception chaines satellite

rimram31 — Tue, 15 Dec 2015 08:00:45 GMT

Je vous le redis merci d'essayer de m'aider toutefois je n'ai aucune envie d'ennuyer qui que ce soit.

Si je me suis tourné vers le forum c'est qu'il permet le partage d'expérience, d'éventuels problèmes et si tout se passe bien, des coups de pouce pour les résoudre.

Je vous ai décris un problème que je viens de rencontrer (tout remarche bien depuis Dimanche) et des problèmes que j'ai pu rencontrer ponctuellement en vingt ans (pour rappel, 4 ou 5 problèmes en 20 ans, donc souci quelques jours tous les 4 ou 5 ans pas vraiment récurent!). Semblant se ressembler mais peut-être bien différents ... la réception satellite de signal numérique est très binaire.

Mon idée était de voir si par cas d'autres personnes étaient confrontées au même problème. Vous m'expliquez que non, que le souci vient exclusivement de mon installation, dont acte. Pour autant, je reste pragmatique, si ce souci ne m'incommode que quelques heures, quelques jours tous les 4 ou 5 ans, je ne vais pas investir nécessairement dans une nouvelle installation.

J'aurai au moins ce post pour référence a mon prochain incident :-)

Merci toutefois encore de votre aide.