sujet Re: Fraude appel dans gérer mon offre mobile

Fraude appel

Mimoi1 — Mon, 25 Aug 2025 20:03:28 GMT

Bonjour.

Mon fils s'est fait pirater sur un compte apple qui n'a pas et avec un iPhone qui n'a pas non plus . Le préjudice s'élève à 298,70€. J'ai téléphoné à Orange où une femme m'a dit qu'elle avait bloqué le compte et que c'était bien un piratage, que je ne m'inquiète pas, je ne serais pas prélevé. Sauf que je reçois une facture avec la somme du hors forfait. Donc je rappelle Orange et j'ai une autre femme qui me dit que sa collègue m'a raconté n'importe quoi, que je vais être prélevé de cette somme et que je dois envoyer toutes les factures au service de Fraud@boku.com et que sous 4 à 5 jours ouvrés je serai remboursé. Je fais tout ce qu'elle m'a dit, me voilà très rassuré. Sauf que ce matin je reçois un nouveau message d'Orange avec la facture. Donc je rappelle Orange, j'explique encore mon problème et la personne me met en attente. Je me retrouve a communiquer avec une personne de apple qui retrouve mes factures et me dit qu'elle ouvre un dossier qui sera visible sous 48h, pas plus de solution à mon problème. Entre-temps j'ai téléphoné à la gendarmerie qui m'a dirigé vers un cite pour porter plainte et m'a tout de même dit qu'Orange est responsable de sa ligne et qu'il doit faire cas de la facture. Le problème est toujours le même : la somme qui n'est pas petite va être débitée. Avez-vous déjà eu ce cas et avez-vous eu un remboursement ?

Cordialement

Re: Fraude appel

Dibalam — Mon, 25 Aug 2025 20:35:55 GMT

Bonjour @Mimoi1

Un peu de lecture :

https://communaute.orange.fr/t5/forums/searchpage/tab/message?filter=location&q=boku.com&location=category:Mobile&sort_by=-topicPostDate&collapse_discussion=true

Et bloque les achats multimédia boîte les comptes concernés

https://espace-client.orange.fr/astuces/rubrique/achats-multimedia.php

Re: Fraude appel

jyjo29 — Tue, 26 Aug 2025 04:09:11 GMT

Bonjour @Mimoi1

Pour toutes demandes ou réclamations, vous pouvez visiter Assistance PlayStation.
Pour les clients qui n’ont pas de compte PlayStation ni de console et qui constatent des débits PlayStation Network sur leur facture Orange/ Sosh, il faut contacter le service client Boku (partenaire technique de PlayStation) : au 09 75 18 02 35 du lundi au vendredi de 9H00 à 17H ou sur le portail d'assistance : www.boku.com/support ou www.boku.com/customer
Le service clients Orange ne peut pas intervenir sur les achats et abonnements par paiement sur facture.

https://www.playstation.com/fr-fr/support/store/unauthorised-payment-compromised-account/

Re: Fraude appel

Christouilhe — Tue, 26 Aug 2025 07:10:43 GMT

Bonjour,

il y a des kilo tonnes de cas comme vous.

J'ai déposé un article similaire ici : https://communaute.orange.fr/t5/g%C3%A9rer-mon-offre-mobile/Facturation-frauduleuse-d-achat-itunes/td-p/2418389/highlight/false

Mon fils s'est fait escroqué de 299.85 € dimanche 17 aout suite à des achats via le store d'Apple et ce fichu "paiement sur facture Orange". Apple nous a remboursé 1.09€ (suite à réclamation auprès de l'éditeur de l'application qui a bénéficié des achats) car cette seule transaction n'avait pas été consommée.

Apple me dit que c'est à Orange de rembourser car c'est eux qui ont mis le moyen de paiement en place.

Et devinez quoi, chez Orange, c'est à Apple de rembourser. Bref ils se renvoient systématiquement la balle.

Je ne baisse pas les bras et continue le combat !

Bonne change à vous aussi !

Chris

Re: Fraude appel

jyjo29 — Tue, 26 Aug 2025 07:15:29 GMT

@Christouilhe

Logiquement c'est Apple qui doit rembourser.

Ils ont reçu l'argent puisque dans cette transaction Orange n'est qu'une passerelle .

Re: Fraude appel

Mimoi1 — Tue, 26 Aug 2025 07:39:23 GMT

Merci

Re: Fraude appel

Christouilhe — Tue, 26 Aug 2025 07:45:11 GMT

Merci pour votre réponse @jyjo29.

Il s'agit d'opérations de paiements non autorisées par le titulaire du compte de paiement Orange.

Orange est le prestataire qui a mis en place le moyen de paiement sur facture Orange.

Il me semble donc être de la responsabilité de Orange que de rembourser les achats piratés.

De plus, si j'en crois votre "Orange n'est qu'une passerelle", pourquoi ne facilitez vous pas les démarches pour réclamer des remboursements auprès des partenaires ?

On voit que cette facilité de paiement sur facture Orange est clairement problématique car un vecteur non négligeable d'actes de piratage.

Merci

Re: Fraude appel

Mimoi1 — Tue, 26 Aug 2025 07:45:51 GMT

Bonjour Je ne vais pas contacter un numéro alors que je n'ais pas de compte.

Il faut savoir que orange a une mauvaise protection sur leurs données. La banque m'a clairement dit de bloqué le prélèvement et d'attendre que apple rembourse orange et qu'il se débrouille entre eux.

Re: Fraude appel

Mimoi1 — Tue, 26 Aug 2025 07:47:25 GMT

Je suis entièrement d'accord avec vous.La gendarmerie la bien stipulé orange est en tord car il n'a pas sécurisé sa ligne comme il le faut.

Re: Fraude appel

Mimoi1 — Tue, 26 Aug 2025 07:48:58 GMT

Et le pire mon fils n'a pas de iPhone et encore moin de compte apple !

Re: Fraude appel

jyjo29 — Tue, 26 Aug 2025 07:49:56 GMT

@Christouilhe

" pourquoi ne facilitez vous" Je ne suis qu'un client comme vous.

Les tiers : https://assistance.orange.fr/article/annuaires-des-services-de-tiers-c-est-quoi_143781

Re: Fraude appel

Christouilhe — Tue, 26 Aug 2025 08:14:33 GMT

Pardon @jyjo29 : je voulais bien passer le message que selon moi, étant donné qu'Orange facilite le paiement, autant aller jusqu'au bout et faciliter alors les remboursements également. Je ne voulais pas parler de vous bien évidemment !

Re: Fraude appel

Mimoi1 — Tue, 26 Aug 2025 08:26:57 GMT

Je vais rentrer en guerre contre orange..

Merci a vous

Re: Fraude appel

jeami74 — Tue, 26 Aug 2025 10:03:39 GMT

Bonjour,

Désolé pour cet incident.

En effet, le paiement sur facture est un moyen de paiement disponible par défaut sur l'offre et est mentionné dans les CGV.

C'est un moyen de paiement sécurisé car il nécessite de recevoir un code par SMS sur la ligne mobile et de le saisir sur le site des partenaires (Apple, PlayStation, Microsoft Store...). Dans la plupart de ce cas de fraude, il y a eu une imprudence et le code reçu à forcément été communiqué à une tierce personne (via contact sur messagerie souvent) qui a fait l'activation sur son compte Apple (ou autre) puis a pu faire des achats qui sont limité à 300€ en très peu de temps. Ce serait un peu comme donner son code de carte bancaire. Voir Article Vigilance fraude.

Et Orange n'est pas habilité à rembourser, ce n'est que le partenaire qui peut le faire après examen des données (info erronée de la part d'Apple. Il faut contacter le service client du partenaire pour faire une réclamation. Dans certain cas, une intervention du service client Orange auprès d'Apple peut être faite.

Re: Fraude appel

Mimoi1 — Tue, 26 Aug 2025 10:13:44 GMT

Pour votre information mon fils n'a pas de iPhone ni de compte apple et pendant la fraude son téléphone n'était même pas avec lui mais a 45 kilomètres.

Votre ligne n'est pas sécurisé vous n'avez qu'à voir cela avec apple mais pas a vous service sur les comptes bancaires des personne. Nous n'avons pas a payé votre incompétence .

Re: Fraude appel

Christouilhe — Tue, 26 Aug 2025 11:37:51 GMT

Merci pour votre réponse @jeami74.

Je ne vais pas vous mentir, effectivement, mon fils a bien donné un code de double authentification à cet inconnu qu'il croyait être son ami, notre voisin. Et c'est bien là sa seule faute.

Par contre, est ce normal qu'Orange permette de renseigner le numéro de téléphone d'un mineur et qui n'est pas titulaire du compte de paiement ? Là je m'interroge.

Orange connait très bien ce vecteur d'attaque. Je pense qu'avec ce grand nombre de posts sur ce forum communautaire, ils ne peuvent plus fermer les yeux sur cet usage détourné.

Pourquoi quand mon fils a envie de s'installer la moindre application lambda sur son smartphone il faut avoir l'approbation de son parent ? C'est trop compliqué ici ? Alors qu'Orange connait les contrats de ses clients, l'âge de ses clients, ...

Est il trop dur de mettre une alerte (ou une double validation sur le titulaire du compte de paiement) si le 06 d'un mineur est renseigné lors d'un paiement sur facturation ?

Re: Fraude appel

jyjo29 — Tue, 26 Aug 2025 11:49:04 GMT

@Christouilhe

Ce sont les parents qui sont responsables de leurs enfants.

Se défausser sur Orange ou tout autre entité ne change pas cela.

Re: Fraude appel

Christouilhe — Tue, 26 Aug 2025 12:02:48 GMT

Merci pour votre retour @jyjo29 . Bien sûr que les parents sont responsables de leurs enfants, je n’ai jamais prétendu le contraire

Mais dans ce cas précis, il s’agit d’opérations de paiement frauduleuses effectuées par un tiers, via un dispositif technique mis en place par Orange (facturation opérateur).
Mon fils n’a jamais autorisé consciemment ces paiements : il a seulement communiqué un code d’authentification en pensant qu’il parlait à son ami, ce qui a ouvert une faille.

Or, la loi (article L133-18 du Code monétaire et financier) est très claire : en cas de fraude, c’est le prestataire de paiement (ici, Orange) qui doit rembourser, pas l’enfant, ni même les parents. C’est la même logique que lorsqu’on vous vole votre carte bancaire et que des paiements sont réalisés : la banque vous rembourse.

De plus, Orange :

* sait parfaitement si le numéro de téléphone est celui d’un mineur,

* impose des limites de paiement (300 €, ce qui montre qu’ils sont conscients du risque),

* et ne met en place aucune double validation par le titulaire du compte, alors que ce serait simple et protecteur.

Donc oui, en tant que parent j’assume mon rôle éducatif, mais Orange a aussi une responsabilité technique et juridique dans la sécurisation de son service de paiement.

Re: Fraude appel

Mimoi1 — Tue, 26 Aug 2025 12:45:55 GMT

Pouf vous n'avez rien compris un enfant qui se fait pirater avec iPhone alors qu'il en a pas ainsi que sur un compte apple qu'il en a pas sécurisé devient plus la responsabilité des parents.

Re: Fraude appel

Dibalam — Tue, 26 Aug 2025 12:49:33 GMT

Bonjour @Christouilhe

Avant de pousser des cris d'orfraie, pourquoi n'as tu pas désactivé les achats multimédias du ou des compte(s) concerné(s) via l'option Maîtriser vos usages.?

Ça aurait éviter ces déboires

Quant à donner son code 2FA à un tiers sans vérifier réellement l'identité de la personne, ça relève d'un manque d'apprentissage des consignes élémentaires que les parents doivent apporter à leurs enfants mineurs auxquels ils confient des terminaux qui utilisent internet