sujet Re: Ping très instable dans ma connexion

Ping très instable

yoyo011 — Tue, 01 Aug 2017 17:34:45 GMT

Bonjour tout le monde,

Je crée ce post car j'ai de gros soucis de Ping depuis plusieurs semaines (pour pas dire mois)

Je suis chez Orange depuis mai 2016, ligne créer a cette date, je suis en VDSL2, 1100m de distance, section cable 4/10, atténuation 18dB, débit max théorique 23.2Mbits

la Livebox 4 est directement relié au DTI, pas d'autres prises téléphonique

jusqu'a ce début d'année, aucun soucis, débit très correct (vers les 20Mbits) et ping excellent (15ms sous overwatch)

mais depuis le début de l'année,mon débit chute, passant de 20Mbits a 17Mbits (rien de trop alarmant), puis je commence a avoir des "sauts" sur mon ping, qui passe de 15ms a 200ms pendant quelques secondes a plusieurs minutes,je ne m'alarme toujours pas, me disant que c'est surement dû a l'heure de pointe ou je me connecte

mais depuis un peu plus d'un mois, le débit a carrément chuté (je suis entre 14Mbits et 11Mbits...) et mon ping est devenu totalement HS, il peut aussi bienetre a 15ms qu'a 200, qu'a 600+...

Je décide donc de vérifier mes équipements, je met en cause mon PC (relié en ethernet), mais j'ai le meme probleme de ping sur mon autre PC (en wi fi lui) et sur mes 2 smartphones (un iOS et un androïd), je vérifie les cables, le DTI en lui même, etc... pour moi ca ne vient pas dechez moi, surtout que tout est neuf...

Je décide donc d'appeler l'assistance, et après plusieurs heures de téléphone répartient en plusieurs appels, un changement de livebox, la personne que j'ai au téléphone me dit que tout est OK sur ma ligne, que c'est normal d'avoir 14Mbits de débit avec ma ligne et que mon probleme de ping sur PC vient de windows 10 et que le problème sur mes smartphones vient du Wi Fi... bref l'assistance botte en touche et ne veut pas m'envoyer de technicien, ou alors c'est completement a mes frais car selon elle, tout est normal sur ma ligne

Que faire devant tant d'incompétence ? devrais-je recontacter l'assistance ? Je ne sais plus vraiment quoi faire...

Re: Ping très instable

mg36 — Tue, 01 Aug 2017 17:59:40 GMT

Bonsoir,

Vdsl2 sur une ligne de 1100m câblée en 4/10, c'est bien aléatoire... Il est même probable qu'en Adsl ce serait mieux, l'Adsl étant beaucoup moins sensible aux imperfections de ligne.

De plus, dans le logement, la connexion doit être le plus minimaliste possible avec une seule prise (bien propre) pour connecter la Livebox et un câble de bonne qualité.

Connecter la Livebox sur la prise DTI test et voir si la connexion est meilleure. Si oui le câblage intérieur est à revoir, si non, nous donner les caractéristiques d'éligibilité de la ligne (sur degrouptest) ainsi que le contenu de la page DSL des informations système de la Livebox.

Re: Ping très instable

yoyo011 — Wed, 02 Aug 2017 10:15:14 GMT

Merci pour votre réponse

J'ai branché la livebox directement sur la prise test du DTI et aucun changement, débit toujours bridé et ping instable, je n'avaisque très peu de doute la dessus, car j'avais déja vérifié les branchements qui sont minimalistes justement DTI > Filtre ADSL > Livebox

voila le contenu de ma page DSL

Etat de la ligne DSL

2.1	Statut du lien DSL Actif
2.2	Mode de synchronisation DSL VDSL
2.3	Dernière synchronisation DSL 2 août 2017, 11 h 52 m
2.4	Durée de la synchronisation DSL 03 m 57 s

Débit et marge au bruit

2.5	Débit de synchronisation DSL montante 1155 kbit/s
2.6	Débit de synchronisation DSL descendante 15208 kbit/s
2.7	Marge de bruit liaison descendante 10.1 dB

Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)

2.8	Secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0
2.9	Secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0

10.1 dB de Bruit, ca me parait relativement élevé comparé aux autres utilisateurs de ce forum, d'après ce que j'ai compris la norme est plutot en dessous de 9dB

Perso je ne suis pas contre passé en ADSL2+ si cela garantie la stabilité de ma ligne mais le 3900 ne m'a même pas proposé cette option

Voilà les caractéristiques de la ligne sur le site degrouptest

Etat de la ligne :	ACTIVE
Code Commutateur Local :	inconnu
Nom Commutateur Local :	JUJURIEUX
Longueur de ligne :	1100 mètres : 4/10 sur 1100 mètres
Distribution directe	oui
Paires disponibles	0
Affaiblissement théorique :	16.5 dB
Débit descendant ADSL :	7968 kbps (996 ko/s)
Débit descendant ADSL 2+ :	17561 kbps (2195 ko/s)
Débit descendant VDSL 2 :	21637 kbps (2705 ko/s)
Débit montant VDSL 2 :	5126 kbps (641 ko/s)

Caractéristiques du central France Télécom :

Plaque ADSL :	RH1
Type de DSLAM :
Zone Dense (> 20 000 lignes) :	Non
Nombre d'abonnés approximatif :	2100
NRA compatible ADSL FT :	Oui
NRA compatible ADSL Max FT :	Oui
NRA compatible ADSL2+ FT :	Oui
NRA compatible ReADSL FT :	Oui

Re: Ping très instable

mg36 — Wed, 02 Aug 2017 20:51:13 GMT

Bonsoir,

10,1 dB de marge au bruit, effectivement c'est un peu élevé. Il est possible que le DLM se soit positionné sur cette ligne pour la stabiliser.

Attendre quelques jours dans cette configuration, le temps que le DLM diminue la marge au bruit pour augmenter le débit.

Mais, Degrouptest, toujours optimiste dans ses calculs, ne promet pas une augmentation spectaculaire du débit.

A mo avis, avec ces caractéristiques de ligne, l'Asdl serait plus approprié et rendrait la ligne plus stable !

@fredolerouge, qu'en penses-tu ?

Re: Ping très instable

fredolerouge — Thu, 03 Aug 2017 05:39:38 GMT

salut @yoyo011

@mg36

10 dB de marge au bruit c'est un poil élevé, mais pas forcément lié au DLM

Par contre, VDSL à 1100 mètres de ligne, c'est vraiment très limite

au delà de 1000 mètres, le VDSL perd très vite en intérêt et parfois le débit est plus faible qu'en ADSL avec des instabilités en plus

je pense qu'il serait préférable de repasser en ADSL pour un débit équivalent mais stable

Re: Ping très instable

mg36 — Thu, 03 Aug 2017 08:19:10 GMT

Bonjour et merci @fredolerouge pour ton avis qui conforte le mien, surtout que sa ligne est câblée en 4/10.

Re: Ping très instable

yoyo011 — Thu, 03 Aug 2017 12:13:05 GMT

Merci pour vos réponses
Je viens de voir un de mes voisins, on est relié au même NRA et sur la même "plaque" (dans la rue, la plaque ou les raccordements sont fait entre nos maisons et le réseau)

Il est chez free et il a de gros problèmes tout comme moi depuis le début d'année et particulièrement ces derniers temps
Il est branché en ASDL

Je commence à penser qu'il y a un problème plus générale sur la ligne ou le NRA, je vais me renseigner auprès d'autres voisins

Dans ce cas de figure, si le problème est bien sur une partie Commune, qui doit intervenir ? L'opérateur ou Orange réseau ?

Re: Ping très instable

PhilDur — Thu, 03 Aug 2017 12:38:04 GMT

Bonjour

@yoyo011 a écrit :

...que c'est normal d'avoir 14Mbits de débit avec ma ligne et que mon probleme de ping sur PC vient de windows 10 et que le problème sur mes smartphones vient du Wi Fi... ..

Ton correspondant est un probablement un téléphoniste ou un spécialiste des télécom, là il montre ses limites en informatique.

Il ne sait pas, il aurait mieux fait de le dire que de raconter n'importe quoi.

Je vais rejoindre les deux autres avis : au delà du km, il suffit de peu pour que le VDSL soit moins bon que l'ADSL.

Ne te polarise pas sur le ping.

Le ping est une mesure de bout en bout : d'un équipement client à un équipement serveur.

Le client emet un message ICMP (pas TCP/IP) le serveur le renvoie.

La mesure est le temps mis pour l'aller et retour.

Ca comprend la traversée de ton réseau local, ta box, ton raccordement, le réseau Orange... le raccordement du distan, le routeur distant, le réseau local distant.

Si tu fais un ping à une heure donnée sur le serveur d'un quotidien de Sydney ou de Rio de Janeiro tu auras un résultat différent d'un ping du routeur Orange auquel ta box est connecté.

Utilise le ping pour comparer

Comparer le ping sur un serveur le Dimance à 03:30 avec le mardi à 21h45 sera bien plus significatif.

L'évolution à l'augmentation ou à la baisse ne fait que refléter l'augmentation ou la diminution globale de la charge du réseau sur un itinéraire donné. (Tu n'est même pas certain que ce soit le même itinéraire, seule la destination t'est connue).

Windows et le wifi ont une contribution au ping (quelques ms).

Elle est très probablement constante (à charge comparable).

Les phénomènes de ralentissement (mesures de débit) sont plus intéressants, ils peuvent refléter une augmentation des erreurs récupérables parce qu'il y a une augmentation des paquets à répéter.

Les erruers non récupérables provoquent des déconnexions, ce n'est pas ton cas.

Ta marge au bruit est une marge au bruit de VDSL et ne me choque pas.

Sous ADSL tu aurais entre 6 et 8 dB.

La dégradation des performances est souvent due à l'augmentation du trafic.

Plus de raccordements
Plus d'appareils par raccordement

Combien avais-tu d'appareils connectés il y a 5 ans, 3 ans et l'année dernière ?

Combienen as-tu aujourd'hui (attention aux imprimantes, disques, ampli hi fi, TV, alarmes, ...)

Cordialement

PhilDur

Re: Ping très instable

yoyo011 — Sat, 05 Aug 2017 08:06:58 GMT

Merci pour les réponses

Phildur, je te récapitule un peu mon problème qui est principalement un problème de ping,le débit,qu'il soit a 14Mbit au lieu de 20Mbit, même si c'est regrettable ne me gêne pas plus que ça

J'ai emmenagé il y a 1 an et tout se passait bien (20Mbits de débits, ping très stable)

depuis quelques mois mon débit a chuté a (17 Mbits puis 14Mbits actuellement) et mon ping a commencé a montrer des irrégularités (hausse ponctuelle de 15ms a 200+ms) et actuellement le ping est totalement aléatoire (il peut etre de 30ms comme de 600ms...) et quelque soit l'heure, le jour, le jeu utilisé ou le serveur que j'essaie de joindre, j'ai essayé de ping des tas de serveurs en .com, en .fr, j'ai fait pas mal de site de test de débit/ping et tous disent la même chose

J'ai le même nombre d'appareil connecté a ma box qu'il y a un an, rien a changé

D'ailleurs le nombre d'appareil connecté n'influx pas apparement, (la télé influx sur le débit bien sur, mais pas sur le ping en lui même), j'ai essayé tout appareil branché (+TV allumé) puis tout débranché sauf le PC sur lequel je faisais des tests et ça n'a rien changé

J'ai demandé a un ami de venir faire des tests avec son PC (qui marche parfaitement chez lui niveau ping), on a uniquement raccordé son PC a la box, on a essayé en Wi-Fi, en ethernet (avec 2 cables différents et sur 2 prises différentes) ça n'a strictement rien changé, le Ping était très instable (200 a 400ms)

J'ai quasi tout testé chez moi, le seul cable que je n'ai pas changé, c'est le RJ11 qui relie ma box a mon DTI, je vais en acheter un aujourd'hui pour voir si ca change quelque chose, je n'y crois pas mais au moins je serai sur a 100% que la partie domestique du réseau n'est pas en cause

J'ai aussi contacté des voisins, et eux aussi ont eu récemment des baisses de débits (un chez Free et l'autre chez SFR), leurs lignes sont instables car ils ont pas mal de déconnection, quelquesoit le jour et l'heure

je suis de plus en plus convaicu d'un problème de ligne ou au niveau du NRA

une fois les test effectués avecmon nouveau cable RJ11, je recontact l'assistance pour voir ce qu'ils ont a me répondre maintenant que j'ai vérifié toute la partie domestique...

Re: Ping très instable

PhilDur — Sat, 05 Aug 2017 09:41:19 GMT

Bonjour @yoyo011

J'ai du mal m'exprimer

@PhilDur a écrit :

Ne te polarise pas sur le ping.

Le ping est une mesure de bout en bout : d'un équipement client à un équipement serveur.

Le client emet un message ICMP (pas TCP/IP) le serveur le renvoie.

La mesure est le temps mis pour l'aller et retour.

Ca comprend la traversée de ton réseau local, ta box, ton raccordement, le réseau Orange... le raccordement du distan, le routeur distant, le réseau local distant.

Si tu fais un ping à une heure donnée sur le serveur d'un quotidien de Sydney ou de Rio de Janeiro tu auras un résultat différent d'un ping du routeur Orange auquel ta box est connecté.
...
La dégradation des performances est souvent due à l'augmentation du trafic.

Plus de raccordements

Plus d'appareils par raccordement

Le ping ne mesure pas que ton raccordement !

Ce qui varie c'est le réseau autour de toi.

Si tu veux surveiller le ping de ton installation, commence par déterminer l'adresse IP du premier routeur Orange

Ensuite mesure TON ping en testant ce routeur, et là tu auras TA référence de ping

Utilise tracert pour trouver le premier routeur Orange

Dans TOUS les tracert émis depuis chez toi

les deux premières lignes sont toujours les mêmes :

1 ta box

2 le premier routeur Orange

Exemple chez moi

Microsoft Windows [version 10.0.15063]
(c) 2017 Microsoft Corporation. Tous droits réservés.

C:\Users\PhilDur>tracert ibm.com

Détermination de l’itinéraire vers ibm.com [129.42.38.1]
avec un maximum de 30 sauts :

  1     7 ms     1 ms     1 ms  livebox.home [192.168.1.1]
  2     7 ms    19 ms     8 ms  80.10.234.153
  3     7 ms     7 ms     7 ms  ae106-0.ncidf204.Paris.francetelecom.net [193.253.81.210]
  4     7 ms     8 ms     7 ms  ae41-0.niidf202.Paris.francetelecom.net [193.252.98.177]
  5    12 ms     9 ms     9 ms  193.252.137.74
^C
C:\Users\PhilDur>tracert rt.ru

Détermination de l’itinéraire vers rt.ru [87.226.162.53]
avec un maximum de 30 sauts :

  1     4 ms     1 ms     1 ms  livebox.home [192.168.1.1]
  2    12 ms    12 ms    14 ms  80.10.234.153
  3     8 ms     7 ms     7 ms  ae106-0.ncidf204.Paris.francetelecom.net [193.253.81.210]
  4     8 ms     7 ms     7 ms  ae41-0.niidf202.Paris.francetelecom.net [193.252.98.177]
^C
C:\Users\PhilDur>tracert google.com

Détermination de l’itinéraire vers google.com [216.58.204.110]
avec un maximum de 30 sauts :

  1     1 ms     1 ms     1 ms  livebox.home [192.168.1.1]
  2     8 ms    15 ms     8 ms  80.10.234.153
  3     8 ms     7 ms     7 ms  ae106-0.ncidf204.Paris.francetelecom.net [193.253.81.210]
  4    14 ms    16 ms    11 ms  ae41-0.niidf202.Paris.francetelecom.net [193.252.98.177]
  5    10 ms     7 ms     7 ms  ^C
C:\Users\PhilDur>

Mon routeur de rattachement est le 80.10.234.153

Maintenant voyons le ping

Microsoft Windows [version 10.0.15063]
(c) 2017 Microsoft Corporation. Tous droits réservés.

C:\Users\PhilDur>ping 80.10.234.153

Envoi d’une requête 'Ping'  80.10.234.153 avec 32 octets de données :
Réponse de 80.10.234.153 : octets=32 temps=8 ms TTL=63
Réponse de 80.10.234.153 : octets=32 temps=7 ms TTL=63
Réponse de 80.10.234.153 : octets=32 temps=7 ms TTL=63
Réponse de 80.10.234.153 : octets=32 temps=6 ms TTL=63

Statistiques Ping pour 80.10.234.153:
    Paquets : envoyés = 4, reçus = 4, perdus = 0 (perte 0%),
Durée approximative des boucles en millisecondes :
    Minimum = 6ms, Maximum = 8ms, Moyenne = 7ms

C:\Users\PhilDur>

Mon ping moyen est de 8 ms

Quelle valeur trouves tu chez toi en faisant comme moi ?

C'est juste sur cette mesure que tu pourrais intervenir.

Chez moi cette valeur est de 8 ms, si sur un site de jeu j'ai 400ms, en imaginant que je sois un magicien et que je ramène mon ping à 0, le ping sur le serveur serait toujours 392 soit un gain de 2%, insignifiant !

Quand je te dis que la dégradation du ping est due à l'augmentation des raccordements et des appareils, je parle des autres internautes.

Si je te demande combien tu as toi d'appareils connectés en plus depuis un certain temps, c'est juste pour que tu imagines la montée de traffic si les autres clients Internet on suivi la même progression.

Le ping dépend d'INTERNET, le débit est limité par ta connexion.

Ta connexion n'est qu'un tout petit morceau dans le chemin vers un serveur.

Manque de pot, pour les jeux le problème c'est le ping et pas le débit.

Les supports chez EA games, Steam et consors font semblant d'ignorer la problématique réseau et renvoeint systématiquement le problème sur les opérateurs.

Je me garderai bien de trancher.

Cordialement

PhilDur

Re: Ping très instable

yoyo011 — Sat, 05 Aug 2017 12:47:02 GMT

Merci PhilDur pour ces précisions

Du coup pour être sûr et certain, j'ai fait un traceroute

j'obtiens ca

Détermination de l’itinéraire vers google.com [216.58.213.174]
avec un maximum de 30 sauts :

1    <1 ms    <1 ms    <1 ms livebox.home [192.168.1.1]
2   733 ms   493 ms   147 ms 80.10.234.69
3     8 ms     7 ms     8 ms ae103-0.nclyo201.Lyon.francetelecom.net [193.253.87.242]
4     9 ms     8 ms     8 ms ae41-0.nilyo201.Lyon.francetelecom.net [193.252.101.145]
5    14 ms    13 ms    12 ms 81.253.184.86
6    20 ms    20 ms    19 ms 72.14.203.123
7    20 ms    20 ms    20 ms 108.170.245.82
8   463 ms   325 ms   707 ms 209.85.247.45
9   788 ms   272 ms   116 ms 209.85.253.185
10    78 ms    28 ms    26 ms 209.85.255.107
11    26 ms    27 ms    26 ms 108.170.245.1
12    26 ms    27 ms    26 ms 64.233.175.195
13    27 ms    26 ms    27 ms par21s04-in-f174.1e100.net [216.58.213.174]

Je pense bien avoir un problème entre chez moi et le premier routeur d'orange

J'ai contacté l'assistance et un technicien va venir (22 aout normalement)

Merci a tous pour votre aide qui me permet de bien avancé et mieux cerné le problème

Re: Ping très instable

PhilDur — Sat, 05 Aug 2017 13:01:27 GMT

@yoyo011 a écrit :

Détermination de l’itinéraire vers google.com [216.58.213.174]
avec un maximum de 30 sauts :

1    <1 ms    <1 ms    <1 ms livebox.home [192.168.1.1]
2   733 ms   493 ms   147 ms 80.10.234.69
3     8 ms     7 ms     8 ms ae103-0.nclyo201.Lyon.francetelecom.net [193.253.87.242]

....

Tu devrais faire un

ping -n 100 80.10.234.69 | find "Minimum"

(tu peux copier/coller la commande ci-dessus)

La commande va mettre plusieurs minutes avant de rendre la main.

Chez moi ça donne :

C:\Users\PhilDur>ping -n 100 80.10.234.153 | find "Minimum"
    Minimum = 6ms, Maximum = 13ms, Moyenne = 7ms

C:\Users\PhilDur>

Evidemment j'ai mis l'adresse IP de mon premier routeur.

Et chez toi ça donne quoi ?

Cordialement

PhilDur

Re: Ping très instable

yoyo011 — Sat, 05 Aug 2017 14:02:30 GMT

Je viens de faire le test ca donne

paquets : envoyé = 100 reçu =100 perdu = 0

durée approximative des boucles en millisecondes:

minimum = 8ms maximum = 369 ms moyenne = 254ms

Le problème est assez aléatoire

j'ai refait un traceroute aussi tout a l'heure pour comparer et j'étais a 400+ms de ping sur toutes les destinations et a chaque récurence