sujet Re: modem ou livebox dans ma connexion

modem ou livebox

Tibouni — Tue, 27 Feb 2018 08:14:23 GMT

Bonjour à tous,

Dans le but de pouvoir gèrer mieux mon réseau LAN et notament mon ping j'ai acheté un routeur NETGEAR Pro Gaming XR500.

Avant même tout paramétrage je suis passé d'un ping de 30-40 ms à 20 ms, juste en désactivant le wifi de la livebox et en branchant tous mes équipements sur mon nouveau routeur.

Je me suis donc dis que cela venait du fait d'alléger le travail de la livebox. (quelqu'un aurait il une autre idée?)

Ma question est donc puis je amélioré encore plus mon débit en remplacant ma box par un modem tiers ? et sinon pourquoi certain se passe de la box a part pour gagner 3 € par mois ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Re: modem ou livebox

fredolerouge — Tue, 27 Feb 2018 08:20:24 GMT

salut @Tibouni

ce qui fixe ton débit maxi possible, ce n'est pas le modem ou la box, mais le cuivre de ta ligne

même ligne, même débit

pour le reste, @PhilDur sera bien plus à l'aise que moi pour te répondre

Re: modem ou livebox

Tibouni — Tue, 27 Feb 2018 08:33:08 GMT

Merci pour ta réponse je vais attendre phildur ou une autre personne mais attention je ne parle pas de débit ça j ai bien compris que c etait ma ligne je parle de ping donc de gestion de bande passante pour moi les 10 ms que j ai gagné c est parce que mon routeur traité les demandes plus rapidement que la Livebox.
Et du coup je me dis que peut etre remplace la box par un modem spécialisé modem il fera peut etre mieux le boulot.

Re: modem ou livebox

fredolerouge — Tue, 27 Feb 2018 08:48:57 GMT

salut @Tibouni

@PhilDur

@Tibouni a écrit :
[...]je parle de ping donc de gestion de bande passante pour moi les 10 ms que j ai gagné c est parce que mon routeur traité les demandes plus rapidement que la Livebox[....]

sauf à désactiver le DHCP de la box, ce qui est déconseillé, avant d'arriver à ton routeur, tu passes par celui de la box

donc a priori si tu as constaté un gain, c'est plus parce que tu as désactivé le wifi de la box qu'autre chose

surtout que si le wifi partagé était activé, cela fait 1 méga de pris par ce biais, et donc un réssultat tronqué

et changer pour un modem n'est pas une garantie que cela va changer quoi que ce soit, surtout que le ping est une chose très complexe, en tous cas, plus qu'il n'y paraît

Re: modem ou livebox

Tibouni — Tue, 27 Feb 2018 09:00:50 GMT

ha oui pardon petite précision j'ai désactivé le dhcp de la box et j'utilise celui du routeur j'ai un réseau en 192.168.1.x en mon routeur et la box et un réseau 10.0.0.x après mon routeur. Je n'utilise pas la TV orange ni le téléphone fixe (je n'en n'ai pas d'ailleurs).

Je suis actuellement apprenti pour devenir ingénieur réseau du coup je connais (un peu) le problème du ping mais je ne suis pas encore expert.

Je pour la désactivation du wifi je me suis dis pareil mais j'ai mis le wifi sur mon nouveau routeur et j'ai branché et raccordé au wifi tous les équipements qui été avant sur la box d'où mon questionnement sur le ping gagné (10ms).

@PhilDur si tu peux me citer les avantages et inconvénients d'un modem tiers à la place de la box je suis preneur je n'ai pas réussi à trouver de réponse si ce n'est le gain des 3€ par mois.

Re: modem ou livebox

PhilDur — Tue, 27 Feb 2018 13:21:50 GMT

Bonjour

@Tibouni a écrit :

Dans le but de pouvoir gèrer mieux mon réseau LAN et notament mon ping j'ai acheté un routeur NETGEAR Pro Gaming XR500.

Il est impossible qu'un routeur améliore un ping de manière sensible.

Ou alors explique moi.

Au mieux le routeur ne va pas agraver le ping.

Ce genre de routeur coute une fortune, mais c'est comme les promesses électorales "elles n'engagent que ceux qui y croient".

Le ping mesure le temps A/R entre une machine et une autre machine

Je voudrais qu'on m'explique pourquoi ça irait plus vite de chez moi à chez Moldu-Laba-Laba, parce que j'ai inséré un équipement chez moi entre ma machine et ma box.

Avant

MaMachine -- Box <==================> Box -- Serveur Moldu-Laba-Laba Ping = P1

Après

MaMachine -- Routeur --Box <======== ==> Box -- Serveur Moldu-Laba-Laba Ping = P2

On aura OBLIGATOIREMENT P2 >= P1

Sinon gare au "continuum spatio temporel !"

Je veux bien admettre que la gestion du point d'accès Wifi du routeur soit meilleure que celle du point d'accès Wifi de la box.

Je veux bien admettre qu'on puisse avoir un gain de ping de 10 ou 20 ms. Mais il faudrait faire plus que 2 tests pour en être certain.

Attention lors des montées de ping qui n'ont rien à voir avec la box et le raccordement local, le gain restera limité à ces 10 ou 20 ms.

Lors d'une montée de ping au lieu d'observer un ping de 800, 1000 ou 2000ms on observera des valeurs au mieux de 780, 980 ou 1980ms.

C'est comme le passage à la fibre on passe d'un ping de 30 à un ping de 5. Mais vis à vis d'un serveur avec un ping de 300 on passera à 270. La fibre n'améliore que le local.

Le remplacement de la box par un modem tiers pourrait montrer un gain ou une perte très marginale.

Exemple de 3 modem-routeurs : LB2, LB3 et LB4 ; pour une même ligne (la mienne) la LB4 est la plus rapide, la plus lente est la LB3, et la LB2 se situe entre les deux.

Seulementun gain de vitesse de synchro de 1 à 2 % (c'est l'ordre de grandeur des différences entre modems différents) ne se retrouvera pas dans le débit utile de bout en bout.

La vatiation du ping pour un jeu sera infinitésimale.

Le ping vis à vis d'un serveur de jeu est principalement constitué du temps de traversée du Net et du raccordement du serveur de jeu.

Le reste le ping entre le poste client de jeu et le réseau de l'opérateur local, est constitué par

le temps de traversée de la carte réseau
le temps de traversée du réseau local
le temps de traversée de la box
et temps de traversée du DSLAM et des equipements opérateur

Changer de routeur ne touchera qu'au temps de traversée du routeur ; ce gain, à mon avis ne vaut pas la peine de perdre la maintenance et les mises à jour de la box.

Mais ce n'est que mon avis.

Un geek va dépenser un super paquet de pognon pour avoir la machine de-la-mort-qui-tue et le ping de ouf-que-les-zotres-non-pas.

Quinze jours après il rale parce que ça n'a rien changé. On le lui avait bien dit.

Les MMORPG ne sont pas fait pour Internet

Internet n'est pas optimal pour les MMORPG

Internet est basé sur une gratuité des échanges équilibrés entre réseaux mitoyens.

Les MMORPG génèrent génèrent des échanges fortement déséquilibrés.

Cherchez l'erreur.

Cordialement

PhilDur

Re: modem ou livebox

Tibouni — Mon, 05 Mar 2018 07:55:16 GMT

Salut alors merci pour cet éclairage très précis.

Alors question gain de ping en fait je n ai rien gagné après d autres tests (la nuit) je gagne en ping quand mes voisins n utilise pas internet 😀

Par contre le routeur me permet de ne pas avoir de monter de ping (je ne franchi jamais plus les 50 de ping) et ceux quoi que fasse les autres a la maison alors qu avant dès qu ils regardé une vidéo le ping montait.
Mais merci pour ton éclairage je ne veux donc pas acheter un modem et je vais attendre l arrivé de la fibre.

Le nouveau routeur me permet aussi de gérer la géolocalisation et c est vraiment cool pour ma PS4 je ne joue plus contre des gens a l autre bout du monde et du coup ça lagg beaucoup moins.

Re: modem ou livebox

haky31 — Mon, 09 Jul 2018 15:46:59 GMT

Salut à tous!

Cela fait un moment que le sujet a été lancé mais cette discussion est assez intéressante je trouve !

Perso, je suis d'accord pour dire que l'ajout d'un routeur additionnel n'arrangera rien ni au ping, ni à la ligne ( qui n'est pas défini par la qualité du routeur mais des installations des quelles tu dépends, ta distance du NRA etc etc ).

Par contre le routeur dont parle Tibouni apporte bien plus de réglages qu'une box FAI ! Un vrai OS très complet, le QoS, l'anti bufferbloat, la geo localisation. Ca aucune box ou Livebox ne l'a et pour ma part ce sont des caractéristiques très sympas pour la gestion ou micro gestion de notre réseau local, ses perfs, son comportement.

Je pense à acheter le même routeur tout en continuant d'utiliser la Livebox 4 qui marche plutôt bien je trouve !

Re: modem ou livebox

PhilDur — Mon, 09 Jul 2018 16:58:09 GMT

He oui haky31

Le ping n'est pas caractéristique d'un raccordement

Il faut encore, et encore rapeler ce qu'est le ping

C'est la mesure du temps mis pour envoyer un paquet de test d'écho à une machine distante et en recevoir la réponse.

C'est grosso modo la somme des temps de traversée :

de la box
du réseau du fournisseur d'accès
d'internet jusqu'au point d'accès sortant vers la machine visée (le serveur)
du raccordement du serveur
du réseau local du serveur

Et bien entendu du retour.

Quend quelqu'un écrit "mon ping est passé de 18 à 15478 ms" ça ne veut rien dire, tant que le serveur distant n'est pas cité.

Si un utilisateur veut connaitre la part de son raccordement dans le ping observé vers tel ou tel site, c'est possible et relativement simple à mesurer . Attention cette mesure tient compte de l'heure, parce que les routeurs on des temps de traitement fonction de la charge.

Méthode

trouver l'adresse IP du premier routeur, celui on est rattaché ; cette adresse est une constante. Elle peut toutefois changer lorsque l'opérateur modernise son réseau.

Exécuter un ping de cette adressse.

Si jamais le temps de ce ping vers le premier routeur augmente très fortement alors là il est probable que l'infrastructure du FAI soit devenue insuffisante.

Obtenir l'adresse IP du premeir routeur

Ouvrir une fenêtre de commande et taper la commande "tracert fr.pool.ntp.org"

Il est possible d'utiliser n'importe quelle adresse de serveur, les premières lignes seront toujours les mêmes.

C:\Users\PhilDur>tracert fr.pool.ntp.org

Détermination de l’itinéraire vers fr.pool.ntp.org [193.107.56.65]
avec un maximum de 30 sauts :

  1     2 ms     1 ms     1 ms  livebox.home [192.168.1.1]
  2    12 ms     7 ms     6 ms  80.10.234.153
  3     7 ms     7 ms     6 ms  ae106-0.ncidf204.Paris13eArrondissement.francetelecom.net [193.253.81.210]
  4     8 ms     8 ms     9 ms  ae41-0.niidf202.Paris15eArro ....

Le premier routeur correspond à la ligne qui suit celle de la Livebox.

Comme je n'ai pas de routeur en cascade avec ma box, c'est très souvent le cas, le premier routeur est sur la ligne 2.

La suite du tracert n'a aucun intérêt ici.

Mon routeur de raccordement est à l'adresse 80.10.243.153

Si je le ping, j'aurai connaissance de l'influence, aujourd'hui à 18:55, de mon raccordement (inclus mon infrastructure) dans tout ping vers un serveur distant où qu'il soit.

C:\Users\PhilDur>ping 80.10.234.153

Envoi d’une requête 'Ping'  80.10.234.153 avec 32 octets de données :
Réponse de 80.10.234.153 : octets=32 temps=7 ms TTL=63
Réponse de 80.10.234.153 : octets=32 temps=7 ms TTL=63
Réponse de 80.10.234.153 : octets=32 temps=7 ms TTL=63
Réponse de 80.10.234.153 : octets=32 temps=7 ms TTL=63

Statistiques Ping pour 80.10.234.153:
    Paquets : envoyés = 4, reçus = 4, perdus = 0 (perte 0%),
Durée approximative des boucles en millisecondes :
    Minimum = 7ms, Maximum = 7ms, Moyenne = 7ms

C:\Users\PhilDur>

Mon raccordement influence toutes mes mesure de ping en ce moment d'environ 7 ms.

Pour une ligne VDSL de 900m, une LB Play une liaison mixte Ethernet et wifi avec un switch ; ça me semble farpaitement correct.

Cordialement

PhilDur

Re: modem ou livebox

haky31 — Mon, 09 Jul 2018 20:01:33 GMT

Tout est dit, c'est précis