sujet Re: Vdsl contre Dsl dans ma connexion

Vdsl contre Dsl

CeldA — Wed, 06 Jun 2018 20:49:11 GMT

Bonjour, est il possible d'acquérir une ligne VDSL quant la DSL ne fonctionne pas ou très mal avec des grosses latences et des ping qui montent "souvent" à 500ms ? J'ai pu lire que la VDSL pouvait améliorer les perfs !

merci

Re: Vdsl contre Dsl

harmattan — Wed, 06 Jun 2018 20:55:42 GMT

Bonsoir @CeldA

Si tu es à plus d'un km du NRA, oublie, tu auras plus de problèmes que de satisfaction. De plus, tu dis que ta connexion actuelle en ADSL n'est pas brillante, essaie plutôt de voir si il n'y aurait pas un souci sur ta ligne ou sur ta desserte domestique.

Donne les info de ta ligne et de ta synchro.

Tu vas commencer par te rendre sur http://www.degrouptest.com/ test d'éligibilité copier/coller des informations concernant ta ligne ne pas oublier le nom du central.

Ensuite dans l'administration de la livebox : tu tapes dans ton navigateur 192.168.1.1 mot de passe 8 premiers caractères de la clé de sécurité wifi en majuscules et sans espaces. Ensuite assistance=>informations système=>onglet DSL copier/coller des données.

Re: Vdsl contre Dsl

JuanLucas38 — Wed, 06 Jun 2018 20:59:26 GMT

Bonsoir @CeldA

Tout dépend si tu es éligible au VDSL, sachant qu'il est très "suscetible" donc si tu as déjà des problèmes en ADSL il faut voir de près.

Pour être sur vas sur http://www.degrouptest.com/ faire un test d'éligibilité.

Saisi ton N° de téléphone commençant par 01/02/03/04/05.

Saisi ton adresse (va le plus loin possible)

Ne saisi RIEN dans N° de contact

Clic sur LANCER

A la prochaine fenetre clic sur "ou poursuivre avec degrouptest"

Fais un copier/coller des valeurs obtenues dans "informations techniques"dans ton prochain message

Re: Vdsl contre Dsl

CeldA — Wed, 06 Jun 2018 21:11:58 GMT

je suis déjà informée des problématiques de ma ligne, cela fait maintenant plus d'un mois que nous avons des lenteurs détéctées sur nos lignes (je ne suis pas seule). Nous faisons parti de zones d'aménagement en campagne. Par ailleurs de mon coté j'ai l'impréssion d'être à 90% du temps au 56k d'y a 20 ans !

degroup

longueur de ligne :5306 mètres
affaiblissement théorique : 46.5326dB
état de la ligne : ACTIVE
débit maximum estimé ADSL : 5.35 Mbps
débit maximum estimé VDSL : incompatible

Re: Vdsl contre Dsl

fredolerouge — Thu, 07 Jun 2018 08:13:46 GMT

salut @CeldA

@JuanLucas38 @harmattan

alors le VDSL, tu peux l'oublier, tu as une ligne vraiment beaucoup trop longue

et ceci :

@CeldA@ a écrit :

[...] Par ailleurs de mon coté j'ai l'impréssion d'être à 90% du temps au 56k d'y a 20 ans !
[...]

comment le mesures tu ou le constates tu?

Postes nous un copier/coller des caractéristiques de ta ligne obtenues comme suit :
- ouvres Internet Explorer ou le navigateur habituel et tapes 192.168.1.1 dans la barre d'adresse puis valides
- tapes le mot de passe qui par défaut est les 8 premiers caractères de la clé wifi de ta box, en haut à droite de l'écran
- vas dans assistance/informations systèmes/DSL et faire un copier/coller des valeurs suivantes :

Etat de la ligne DSL
[...]
2.2 Mode de synchronisation DSL : xxxx
2.3 Dernière synchronisation DSL : xxxxx
2.4 Durée de la synchronisation DSL : xxxx
[...]

Débit et marge au bruit
2.5 débit de synchronisation DSL montante xx Kb/s
2.6 débit de synchronisation DSL descendante xx Kb/s
2.7 marge de bruit liaison descendante xx dB

Indicateur de qualité de ligne (erreurs)
2.8 secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation : xx
2.9 secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation : xx

et par aileurs, il manque le nom du NRA ou central téléphonique

Re: Vdsl contre Dsl

harmattan — Thu, 07 Jun 2018 06:29:54 GMT

Bonjour à tous,

Beaucoup de monde sur le topic je quitte pour plus de clarté.

Re: Vdsl contre Dsl

CeldA — Thu, 07 Jun 2018 09:38:44 GMT

Statut du lien DSL Actif
2.2	Mode de synchronisation DSL ADSL
2.3	Dernière synchronisation DSL 6 juin 2018, 21 h 04 m
2.4	Durée de la synchronisation DSL 14 h 26 m 21 s

Débit et marge au bruit

2.5	Débit de synchronisation DSL montante 1022 kbit/s
2.6	Débit de synchronisation DSL descendante 2431 kbit/s
2.7	Marge de bruit liaison descendante 22.3 dB

Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)

2.8	Secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 1
2.9	Secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0

Les bots qui mesurent la ligne changent très souvent la marge de bruit, je peux être parfois à 45db, parfois plus , parfois moins.
Concenrant les Secondes érronnées (que je surveille souvent) ds le sens decendant, elle s'élèvent souvent à 30-250 en fin de journée.

Pour le 56k c'était une manière de dire que ma ligne est très faible. Je déco lorsque j'éffleur les 0.06kb/s

- Une page web, elle se charge entre 5 et 60 sec parfois
- Une vidéo ailleurs que sur Youtube c'est aprfois impossible
- Une vidéo sur Yt , l'échantillonage est très souvent mauvais.
- je télécharge à 5kb/s
- Sur un mmorpg (Eve Online, Bless) le ping m'empeche de jouer avec des roleback de fous !

Sur les tests automatique du site Orange, il me disent que je suis en zone d'aménagement et qu'il faut attendre. Commercialement parlant je paye 40€ pour ça... Une honte. Le dernier commerciale que j'ai eus au téléphone se contredisait et mentait. Que faire face à ça ? surtout quand on est à distance.

Re: Vdsl contre Dsl

fredolerouge — Thu, 07 Jun 2018 09:38:27 GMT

salut @CeldA

@harmattan @JuanLucas38

oublions pour l'instant la marge au bruit, il nous manque toujours le nom de ton central téléphonique ou NRA

Re: Vdsl contre Dsl

CeldA — Thu, 07 Jun 2018 09:45:06 GMT

Salut @fredolerouge

81156LMA

Re: Vdsl contre Dsl

fredolerouge — Thu, 07 Jun 2018 10:23:22 GMT

salut @CeldA

@harmattan @JuanLucas38

ok cette fois on a tout

commençons par ton test de débit, qui ne peut être significatif que réalisé dans des conditions précise :

- un seul PC connecté et en ethernet, aucun autre appareil connecté que ce soit en ethernet ou en wifi
- wifi désactivé
- le PC de test doit être démarré en mode sans echec avec prise en charge réseau, aucune appli consommant du net tournant en arrière plan

est ce le cas?

ensuite, le ping, et on va rappeler que ce n'est pas une valeur contractuelle, même si elle est en partie (en petite parie seulement) liée au débit et là, pour finir, la marge au bruit pour le coup, sur un NRA fibré, devient significative

je vois que tu as redémarré ta box récemment, le fais tu souvent et pourquoi?

ensuite, secconde erronée, marge au bruit élevée et débit plancher, il paraît assez clair que ta ligne doit être sérieusement instable et cela a entrainé le bridage par le DLM

Le DLM est un système de surveillance de la ligne qui bride le débit en cas d'instabilités

Commence par lire ce topo sur le wiki pour en savoir plus sur le DLM :
https://communaute.orange.fr/t5/ma-connexion/Le-DLM-ou-comment-%C3%A9viter-d-avoir-une-ligne-qui-joue-les/m-p/213991/highlight/true#M17780

Ensuite, avant de se précipiter à l'assistance pour demander la remontée du débit ou pire la suppression du DLM, une ligne comportant des éléments électroniques qui peuvent se détériorer, il y a plusieurs manipulation à faire.

Pour commencer, si tu as plusieurs prises téléphoniques dans ton logement, débranches celles qui ne servent pas.

Ensuite, fais ceci :
- changes de filtre le cas échéant en évitant les trucs low-cost vendus 2-3 euros dans certains magasins. Mais si tu n'as pas de ligne fixe FT/Orange (l'abonnement à 18 euros mensuels) tu peux remplacer le couple Filtre ADSL/Câble box par un simple câble téléphonique RJ11/Prise T
- changes de câble de liaison box/filtre ADSL
- retires le condensateur de la prise téléphonique si il y en a un :
http://www.dslvalley.com/dossiers/condensateur/condensateur.php
- grattes le vert de gris sur les lamelles de la prise téléphonique et resserres les.
- l'alimentation de la box doit être sur une prise seule et non sur une multiprise

Si la prise téléphonique murale est en RJ11 (installations récentes) tu peux connecter le câble de la box directement sur cette prise sans le filtre et l'adaptateur

et seulement à ce moment là, contactes l'assistance pour faire tester ta ligne et ta box

En cas de défaut, il faudra faire intervenir un technicien pour régler ça.

S'il s'avère qu'une intervention d'un technicien est nécessaire, tu devrais normalement recevoir un SMS t'avertissant d'un risque de facturation de 69 euros. Sache que cette facturation ne surviendra que si le défaut est localisé sur la partie domestique de ton installation.

C'est pour cette raison que tu dois commencer par faire ce qui est conseillé.

En cas d'absence de défaut ou dès que le défaut a été supprimé, poses la question à l'assistance et demande le retrait du bridage du DLM

PS : le bridage du débit par le DLM est la conséquence, pas la cause

Re: Vdsl contre Dsl

CeldA — Thu, 07 Jun 2018 11:17:07 GMT

@fredolerouge

J'avais 4 pc, je suis passé à 2 Pc / 1 tablette , j'ai le même problème sur tout les appareils.
Je possède seulement deux prises téléphoniques qui ont été vérifié par 2 téchniciens à l'interieur de chez moi.
On m'a également refilé une box neuve et plus recente la play 4.
Concernant le mode sans echec c'est déjà fait, j'ai toujours le même soucis sur le test bande passante.
Aucun téléphone ni de Télé branchés à la maison.
Les filtres ADSL sont FT et neufs, fournis par les techniciens. j'ai aussi suivis un protocole Orange qui me demandait de les enlever totalement pour améliorer la ligne. je possède du Rj11 et du 2.1Mb en sorti.
Je n'ai pas de condo à l'interieur, et pas d'oxydation non plus.

Le DLM je n'y pensais plus, effectivement, j'avais fais la démarche anciennement pour une ligne déffécteuse qui se désynchronisée souvent. je pense que je peux tenter de ce coté là.

Je déconnecte souvent ma box pour relancer le peu de gain qui me permet de me connécter à des sites. C'est dire la latence que je rencontre parfois. J'ai également des déconnexion intempéstives rares.

En 2014 pour les problèmes de désynchronisation, j'avais refait tout le reseau à neuf. J'ai surpris les techniciens Scopelecs entrain de couper un capslock sur le poto aérien. En échange de ma discrétion ils m'ont proposé 3 mois de gratuitée.

Ayant travaillé pour Orange à l'époque je connais un peu le métier. Et je dois dire que je suis assez déçu depuis plus de 20 ans de la qualité des échanges et de la manière dont Orange forme ses employés. De là a venir pleurer sur un forum pour tomber sur toi Fred, c'est quand même pas très normal tout ça.

Ah oui , comment se fait il , que le soir, lorsque tout le monde dort, ou à lacher son pc, je tourne à 60ping 2.1 / .800 ?
Au delà de la possibilité que le DLM soit la cause, je miserai plutot sur un parasite de voisinage.

Re: Vdsl contre Dsl

fredolerouge — Thu, 07 Jun 2018 11:17:53 GMT

salut @CeldA

@harmattan @JuanLucas38

deux prises, donc une de trop qu'il faut débrancher

filtre neufs ou FT n'est pas la question, c'est celle de son utilité

si tu n'as pas d'abonnement FT/Orange en plus de l'abonnement à la box, il ne sert à rien, vires le

et comme tu es en RJ11, tu peux brancher la box directement sur la prise

[...]
Je déconnecte souvent ma box pour relancer le peu de gain [...]

inutile, ça n'arrangera les choses qu'en apparence

pour le DLM, cela reste une chose qu'il faut régler, mais surtout pas en te précipitant sur le forumulaire demandant sa suppression

si le DLM agit, c'est que tu as un souci

supprimes le souci, et le DLM n'agira plus

Re: Vdsl contre Dsl

PhilDur — Thu, 07 Jun 2018 12:00:59 GMT

Bonjour CeldA

... est il possible d'acquérir une ligne VDSL quant la DSL

Acquérir : de toute manière NON !

Si l'Adsl ne fonctionne pas sur une ligne, le VDSL qui est encore plus exigeant en terme de ligne que l"ADSL ne risque pas de fonctionner. Le VDSL donne des débis très élevés sur les lignes courtes (moins de 200m), au delà de 1200m (très approximativement) le débit sera inférieur à l'ADSL. Au delà de 1500m n'y compte même pas.

Ton problème est le problème des services dans les territoires ruraux.

C'est le même problème, pour les transports, les écoles, les hopitaux, .... Ca s'appelle le libéralisme et la loi de l'offre et la demande.

Cette logique voudrait qu'on vide les campagne et qu'on entasse les populations autour des gares, des Universités et des Centres hospitaliers Universitaires.

Autrefois les PTT construisaient les mêmes lignes au même tarif au fin fond de la France profonde qu'au coeur des Hypercentres de nos grandes cités. Ce temps est révolu.

Ici, nous allons pouvoir t'aider à peut être grapiller quelques % sur ta bande passante, mais ce n'est pas une solution. Le déploiement des réseaux de communication devrait se faire en commençant par les territoires les plus déséhérités en la matière. En pratique ils se font là où il y a le plus de monde, parce que c'est là où ça rapportera le plus.

La responsibilité du développement du très haut débit (plan national) a été attribué pour sa réalisation aux départements. Ce sont tes élus départementaux qui tiennent les cordons de la bourse.

Renseigne toi dans ta mairie pour savoir quel conseiller tient une permanence près de chez toi et quand.

Prend rendez vous, va le voir et demande lui quand il va se décider à faire quelque chose pour les zones rurales.

Cordialement

PhilDur

Re: Vdsl contre Dsl

CeldA — Thu, 07 Jun 2018 13:45:50 GMT

En éffet, c'est ce qu'il me reste de plus concrèt à faire en attendant.

Merci à vous pour les bons conseils.