sujet Re: Perte de paquets à cause (uniquement) d'Orange dans ma connexion

Problème latence : Planetside 2 - Perte de paquets à cause (uniquement) d'Orange

Vava31 — Sun, 24 Jun 2018 09:56:42 GMT

Bonjour,

J'ai voulu avoir un technicien au 3900 par téléphone ce matin, et au bout de 26 minutes d'attente, j'ai fini par laissé tomber..., ce n'est pas croyable que l'on ne puisse pas vous joindre par téléphone !

Voici mon problème :

Cela fait plusieurs mois que j'ai d'énormes paquets perdus dans mes jeux en ligne.

Je devrais avoir une latence entre 30 et 50, ici je dépasse les 18000 ! Et c'est carrément devenu ingérable.

Après avoir constaté comme beaucoup d'autres joueurs que mon problème ne venait pas de mon installation, on a contacté Daybreak-Sony pour faire une investigation et essayer de comprendre pourquoi une partie des joueurs avaient ce problème.

Voici la réponse d'un des développeurs :

________________

Cette information se trouve sur le Reddit de l'Éditeur.

Je souhaite qu'Orange fasse le nécessaire le plus rapidement possible pour remédier à mon problème.

J'aimerais aussi un geste commercial pour ce problème qui dure depuis des mois.

Re: Perte de paquets

fredolerouge — Thu, 14 Jun 2018 17:58:47 GMT

salut @Vava31

alors vois avec orange (uniquement)

nous autres clients ne pouvons rien pour toi

au passage, trop facile la réponse de l'éditeur qui botte en touche

Re: Perte de paquets à cause (uniquement) d'Orange

DLL2 — Thu, 14 Jun 2018 15:24:04 GMT

sauf de que temps en temps il y a staff orange qui regard le forum et qui réponds cf le poste sur The-Division.

ip 69.174.194.168

Et j'ai le même problème sachant qu'il y a des personnes qui ont un abo au jeu!!!!

Re: Perte de paquet

fredolerouge — Thu, 14 Jun 2018 17:58:30 GMT

re @DLL2

@PhilDur

oui, de temps en temps, à toi de voir si tu veux atttendre, ou si tu veux agir au plus vite, et les appeler

puisque c'est (uniquement) forcément la faute d'orange, puisque c'est l'éditeur qui le dit

Re: Perte de paquets à cause (uniquement) d'Orange

Drago2176 — Thu, 14 Jun 2018 17:06:35 GMT

Bonjour,

Je constate le même problème depuis 1 semaine. idem pour une dizaine de mes collègues travaillant en Home Office. Nous utilisons des terminaux de videoconf pour communiquer au quotidien, et des pertes de paquets de plus de 20% sont observées en réception.

Nous allons ouvrir un ticket auprès d'Orange.

Perte de paquets

PhilDur — Thu, 14 Jun 2018 17:55:34 GMT

Bonjour @fredolerouge

Dans les cas de lattence, ça ne concerne que les gamers, la première chose qu'ils font c'est un pathping.

Le pathping est une sorte de super tracert (traceroute sous les os autre que Windows) ; le tracert réalise des statistiques sur les temps de réponses de tous les routeurs du chemin pendant un certain temps et les affiche.

Exemple :

C:\Users\PhilDur>pathping nzherald.co.nz

Détermination de l’itinéraire vers nzherald.co.nz [203.99.67.67]
avec un maximum de 30 sauts :
  0  Moulinsart.home [192.168.1.16]
  1  livebox.home [192.168.1.1]
  2  80.10.234.153
  3  ae106-0.ncidf204.Paris13eArrondissement.francetelecom.net [193.253.81.210]
  4  ae41-0.niidf202.Paris15eArrondissement.francetelecom.net [193.252.98.177]
  5  193.252.137.74
  6  be3044.ccr31.par04.atlas.cogentco.com [130.117.15.93]
  7  be3184.ccr42.par01.atlas.cogentco.com [154.54.38.157]
  8  be12489.ccr42.lon13.atlas.cogentco.com [154.54.57.69]
  9  be2490.ccr42.jfk02.atlas.cogentco.com [154.54.42.85]
 10  be2807.ccr42.dca01.atlas.cogentco.com [154.54.40.110]
 11  be2113.ccr42.atl01.atlas.cogentco.com [154.54.24.222]
 12  be2690.ccr42.iah01.atlas.cogentco.com [154.54.28.130]
 13  be2928.ccr21.elp01.atlas.cogentco.com [154.54.30.162]
 14  be2930.ccr32.phx01.atlas.cogentco.com [154.54.42.77]
 15  be2932.ccr42.lax01.atlas.cogentco.com [154.54.45.162]
 16  be3360.ccr41.lax04.atlas.cogentco.com [154.54.25.150]
 17  38.88.197.206
 18  gi1-2.akl-grafton-bdr2.ihug.net [203.109.130.33]
 19  gi1-0-0.akl-grafton-bba1.ihug.net [203.109.130.34]
 20  203.98.42.17
 21  203.98.54.226
 22  203.99.66.10
 23  203.99.67.67

Traitement des statistiques pendant 575 secondes...
            Source vers ici  Ce nœud/lien
Saut RTT    Perdu/Envoyé = % Perdu/Envoyé = % Adresse
  0                                           Moulinsart.home [192.168.1.16]
                                0/ 100 =  0%   |
  1    1ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  livebox.home [192.168.1.1]
                                0/ 100 =  0%   |
  2    7ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  80.10.234.153
                                0/ 100 =  0%   |
  3  ---     100/ 100 =100%   100/ 100 =100%  ae106-0.ncidf204.Paris13eArrondissement.francetelecom.net [193.253.81.210]
                                0/ 100 =  0%   |
  4  ---     100/ 100 =100%   100/ 100 =100%  ae41-0.niidf202.Paris15eArrondissement.francetelecom.net [193.252.98.177] 
                                0/ 100 =  0%   |
  5  ---     100/ 100 =100%   100/ 100 =100%  193.252.137.74
                                0/ 100 =  0%   |
  6    8ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  be3044.ccr31.par04.atlas.cogentco.com [130.117.15.93]
                                0/ 100 =  0%   |
  7    8ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  be3184.ccr42.par01.atlas.cogentco.com [154.54.38.157]
                                0/ 100 =  0%   |
  8   15ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  be12489.ccr42.lon13.atlas.cogentco.com [154.54.57.69]
                                0/ 100 =  0%   |
  9   82ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  be2490.ccr42.jfk02.atlas.cogentco.com [154.54.42.85]
                                0/ 100 =  0%   |
 10   89ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  be2807.ccr42.dca01.atlas.cogentco.com [154.54.40.110]
                                0/ 100 =  0%   |
 11  100ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  be2113.ccr42.atl01.atlas.cogentco.com [154.54.24.222]
                                0/ 100 =  0%   |
 12  123ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  be2690.ccr42.iah01.atlas.cogentco.com [154.54.28.130]
                                0/ 100 =  0%   |
 13  153ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  be2928.ccr21.elp01.atlas.cogentco.com [154.54.30.162]
                                0/ 100 =  0%   |
 14  161ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  be2930.ccr32.phx01.atlas.cogentco.com [154.54.42.77]
                                0/ 100 =  0%   |
 15  149ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  be2932.ccr42.lax01.atlas.cogentco.com [154.54.45.162]
                                0/ 100 =  0%   |
 16  151ms     1/ 100 =  1%     1/ 100 =  1%  be3360.ccr41.lax04.atlas.cogentco.com [154.54.25.150]
                                0/ 100 =  0%   |
 17  151ms     4/ 100 =  4%     4/ 100 =  4%  38.88.197.206
                                0/ 100 =  0%   |
 18  277ms     2/ 100 =  2%     2/ 100 =  2%  gi1-2.akl-grafton-bdr2.ihug.net [203.109.130.33]
                                0/ 100 =  0%   |
 19  278ms     1/ 100 =  1%     1/ 100 =  1%  gi1-0-0.akl-grafton-bba1.ihug.net [203.109.130.34]
                                0/ 100 =  0%   |
 20  ---     100/ 100 =100%   100/ 100 =100%  203.98.42.17
                                0/ 100 =  0%   |
 21  278ms     0/ 100 =  0%     0/ 100 =  0%  203.98.54.226
                                2/ 100 =  2%   |
 22  275ms     3/ 100 =  3%     1/ 100 =  1%  203.99.66.10
                                0/ 100 =  0%   |
 23  281ms     2/ 100 =  2%     0/ 100 =  0%  203.99.67.67

Itinéraire déterminé.

Là on est sur un serveur web. Tout va bien quasiment aucune perte de paquets.

On note alors quend on fait ça sur un serveur de jeux en ligne que sur certains routeurs il y a des pertes de paquets, et les geeks qui ne connaissent pas nécessairement la différence entre le protocole ICMP et le protocole TCP/IP en tirent des conclusions où le catastrophisme cotoie de près les accusations les plus diverses et les plus variées. Les mesures sont effectuées par exploitation de commandes "ping". La commande ping utilise le protocole ICMP.

En fait tout est expliquable :

Lors de pointes de traffic certains routeurs commencent à saturer et le temps qui s'écoule entre l'arrivée d'un paquet dans le routeur et son émission vers le routeur suivant augmente.

Les gamers se précipitent sur les ping, tracert et le fameux pathping qui se mettent à pleuvoir, les routeurs déjà chargés, ignorent tout simplement les paquets ICMP pour ne plus traiter que le protocole TCP/IP.

Les pertes de paquets au niveau d'un routeur :

ne sont pas exploitables comme tu viens de le voir

traduisent effectivement que le routeur qui ignore ces paquets est bien vivant, qu'il est saturé et qu'il serait planté s'il n'avait pas jeté ces ping.

Le fond du problème est bien plus complexe et est plus economique et juridique que technique.

Les jeux en ligne mettent en présence des simulateurs et des serveurs.

Les simulateurs euvent être des objets, voitures, avions, chars, ou des civilisations .... il n'y a pas de limite aux "objets" avec lesquels on peut jouer.

Le simulateur (le logiciel du jeu dans le PC ou la console) envoie au serveur des messages d'état, (position vitesse, cap, régime moteur, action sur telle ou telle commande, choix d'une arme, ...) et le serveur va renvoyer à tous les autres joueurs des messages d'états pour qu'ils puissent à leur tour réagir.

Le problème, un joueur envoie un message toutes les X ms, masi il reçoit N messages messages toutes les X' ms, ces messages lui signalent tous les changements de tous les autres "objets" ou "systèmes" autour de lui.

C'est ainsi qu'un garde va voir débouler une horde d'"ennemis". Si les messages lui signalant le danger l'atteignent en 30 ms comme les autres il va pouvoir réagir, si les messages ont mit 1000 ou 2000 fois plus il aura été balayé avant d'avoir vu quoi que ce soit lui arriver dessus.

Internet est la mise bout à bout de réseau, c'est l'interconnexions de routeurs.

La règle de base c'est qu'il n'y a pas de tarification tant que les flux émis par un réseau sont équivalent à ceux qu'on lui envoie.

Si les flux deviennent disymétriques, tout change.

Le problème de disymétrie est intrinsèque aux jeux en ligne.

Il y a un conflit entre les Editeurs, les opérateurs de cables longue distance (Amsterdam est un des points de raccordement transatlantique) et les fournisseurs d'accès. Dans mon exemple plus haut les seules pertes de paquets (1% c'est vraiment peu) on lieu pile poil à l'extrémité du réseau Cogent !!!

Systématiquement les Editeurs accusent les opérateurs.

Je me garderai bien de prendre position, même si j'ai une idée assez précise de la cause de l'encombrement du Réseau (surtout que rien ne me prouve que j'ai raison).

J'ai noté que ceux qui en savent le moins sont toujours ceux qui affirment le plus et qui utilisent les mots les plus fleuris.

Si tu veux mon avis, abstiens toi, ils "savent".

D'un autre côté Orange, et les autres FAI s'empressent de toute urgence à ne rien dire.

Les ingénieurs réseau règlent les paramètres de routage de routeur de manière à éviter ces problèmes.

Mais lorsque un routeur est mis hors service (panne, maintenance, ...) le reroutage automatique du à TCP/IP et à la gestion des passerelles n'est plus aussi optimisé qu'avant, et crac tu observe des pics de messages des joueurs frustrés. Ces jeux coutent cher et il n'est pas satisfaisant qu'on te dise qu'un jeu (massivement) multijoueur fonctionnerait mieux avec moins de joueurs, le monde à l'envers !

Je ne méprise pas DLL2, et si je ne m'adresse pas à lui, qu'il ne m'en veuille pas, je n'ai aucun moyen de monitorer les routeurs d'Orange.

Que les pertes de paquets (le fortes charges) aient lieu sur les échanges aux extrémités des réseau de transport longue distance est logique, ces points sont les moins maillés des réseau et ils focalisent des volumes plus qu'impressionnant. Cogent est un de ces réseaux.

Cordialement

PhilDur

Re: Perte de paquets

fredolerouge — Thu, 14 Jun 2018 17:58:03 GMT

salut @PhilDur

tu noteras que je n'ai aucun mépris envers les uns ou les autres, simplement que les conclusions hâtives et autres jugements à l'emporte pièce tels que "uniquement" me gênent

si seulement c'était aussi simple que "uniquement", chose que tu expliques fort bien par ailleurs

d'ailleurs les éditeurs ont beau jeu d'accuser les FAI, ils ont leur propre part de responsabilité

et de toute manière, ce genre de sujet dépasse, et de loin, les compétences d'une communauté comme la notre

Re: Perte de paquets

PhilDur — Thu, 14 Jun 2018 17:56:45 GMT

Merci Fredo

J'ai corrigé les titres de mes messages.

Bonne soirée

PhilDur

Re: Perte de paquets

fredolerouge — Thu, 14 Jun 2018 18:00:01 GMT

re @PhilDur

@PhilDur@ a écrit :

[...]

J'ai corrigé les titres de mes messages.

Bonne soirée

PhilDur

vi vi, j'en ai fait de même

PS : HS, au fait, nickel ta procédure pour les alias, 30 secondes montre en main

Re: Perte de paquets à cause (uniquement) d'Orange

Agar — Thu, 14 Jun 2018 18:09:40 GMT

Bonjour,

Tout les abonnés d'Orange ont des soucis divers avec les jeux de Daybreak Games :

- H1Z1 => https://twitter.com/Orange_conseil/status/1005085795336818689 /// https://www.reddit.com/r/h1z1/comments/8qbyjj/french_players_with_orange_isp_cannot_play_anymore/

- Everquest 1 => https://forums.daybreakgames.com/eq/index.php?threads/orange-package-lost.249440/ ( probleme de packet loss uniquement avec le serveur europeen Antonius Bayle )

- Everquest 2. ( retour page personnage durant les chargements )

le Tracert vers le server test ping H1Z1 affiche 13-14% de packet loss :

le packet loss disparait instantanement avec l'utilisation d'un VPN.

Re: Perte de paquets à cause (uniquement) d'Orange

PhilDur — Thu, 14 Jun 2018 18:27:52 GMT

Bonjour Agar ...

... du Nord ?

le packet loss disparait instantanement avec l'utilisation d'un VPN.

Evidemment, à partir du moment où tu payes... tu tombes sur des routeurs où les phénomènes de saturation sont moins violents.

Tout les abonnés d'Orange ont des soucis divers avec les jeux de Daybreak Games :

Je suis abonné Orange et n'ai pas de souci avec les jeux de Daybreak Games !

Evite, s'il te plait le sensationalisme "Tous les abonnés d'Orange ont ..." je serais étonné que ça concerne les 10 Millions de clients d'Orange !

PhilDur

Re: Perte de paquets à cause (uniquement) d'Orange

Vava31 — Thu, 14 Jun 2018 19:31:20 GMT

Bonsoir, le problème ne concerne pas uniquement Daybreak, mais des jeux avec d'autres Éditeurs comme The Division, Rocket League, et j'en passe.

Éffectivement cela concerne de nombreux clients chez Orange.

D'ailleurs,ce n'est pas parce que certains n'ont pas de problème que le reste des gens mentent ou qui n'y connaissent rien.

Avant de venir en parler et de venir appuyer les Éditeurs, beaucoup d'entre-nous sont passés par un VPN pour tester et "oh miracle", on n'avait plus de problème de latence !

Je connais aussi quelqu'un qui s'est connecté sur son compte joueur avec Bouygues et il n'avait plus ces problèmes de latence.

Sinon, j'ai aussi vu qu'il avait un Webmaster qui était intervenu sur le forum, et semble au courant du problème qui touchent de très nombreux clients d'Orange.

Franchement, moi là j'en ai franchement marre.

J'envisage de faire un courrier à la CNIL, car ce n'est pas normal que certains clients d'Orange jouïsse pleinement de leur connection sans perte de paquets ; et d'autres non. Ce problème ne fait que durer. Je paye aussi !

À présent, il y a une latence de 18000 au lieu de 30-50, que j'avais d'habitude.

Et enfin, c'est la galère, on ne peut même pas vous avoir par téléphone...

Re: Perte de paquets

Tete2jay — Thu, 14 Jun 2018 20:57:24 GMT

T'es qui toi ? tu es chez Orange? Tu sers à quoi à part **bip** le seum ?

Edit : Je répond aux "tops member" qui passent leur temps à faire les zorros défenseurs sd'Orange coute que coute.

Re: Perte de paquets à cause (uniquement) d'Orange

Tete2jay — Thu, 14 Jun 2018 20:54:49 GMT

Pas seulement Daybreak, rocket league , the division et il y en a certainement d'autres, mais ça ne bouge pas depuis 2 à 3 semaines, on se casse le **bip** à (faire lmeur boulot?) mettre des tracert sur 40 sujets sur le forum mais ça ne bouge pas.

Re: Perte de paquets à cause (uniquement) d'Orange

Agar — Fri, 15 Jun 2018 00:19:18 GMT

Vu que ça marche très bien pour toi, tu joues à quel jeu de DBG Phildur? ( serveur européen je précise )

Bizarrement depuis la mi-mai, les clients d'Orange ont des soucis + ou - gênants avec beaucoup de jeux de différents éditeurs ( Rocket League / The Division / H1Z1, Everquest, Everquest II, Planetside II etc... ).

C'est vrai, on va surement me dire que ça doit surement venir de la qualité de ma ligne, de ma box, ou de mes prises téléphoniques...

Et sinon, pour les 10-15+ autres joueurs français d'Everquest II qui ont tous les mêmes plantages pendant les chargements ( packet loss ) depuis le 22 mai... ou les joueurs de H1Z1 qui ont un packet loss permanent de 15-30%...

Ah, mais oui, ils ont tous un point commun : être chez Orange !

Re: Perte de paquets à cause (uniquement) d'Orange

Vava31 — Mon, 18 Jun 2018 12:32:46 GMT

Bonjour,

J'ai encore eu un gros problème de latence vers 19h et une nouvelle déconnexion du jeu :

Le jeu se fige, et j'ai le temps de voir ma latence grimpée avec une base de 2000 jusqu'à plus de 18000.

Le jeu fait ensuite des accélérations graphiques et ça me fait tout planter.

Je me demande si ça peut me faire cramer ma carte graphique cette histoire...

Il y a Planetside 2 qui est touché et d'autres jeux en ligne.

Même les jeux sur navigateur ne sont pas stables.

Je ne peux même plus passer une simple soirée sur un jeu sans avoir de problèmes.

J'en ai marre, il n'y a pas d'aide apporté.

Je n'arrive pas à avoir un technicien par téléphone !

Je suis chez Orange depuis longtemps, mais je me demande si je ne vais pas résilier en mettant en avant que l'opérateur n'est pas en mesure de fournir son service.

Et hop, ça me fait même perdre la connexion Internet, c'est affligeant :

Re: Perte de paquets à cause (uniquement) d'Orange

Steph_M — Wed, 20 Jun 2018 06:35:05 GMT

Bonjour @Vava31

Afin de pouvoir étudier votre dossier, je vous invite à me communiquer en message privé vos coordonnées (nom, prénom, numéro de mobile, numéro de ligne fixe support).

Bonne journée

Stéphanie

Re: Perte de paquets à cause (uniquement) d'Orange

Vava31 — Wed, 20 Jun 2018 16:12:59 GMT

Je vous ai transmis les informations demandées.

J'espère, à bientôt.

Re: Perte de paquets à cause (uniquement) d'Orange

Steph_M — Thu, 21 Jun 2018 12:21:12 GMT

Bonjour @Vava31

Je viens d'effectuer des tests et votre ligne ne présente pas de défaut.

Pouvez vous nous faire parvenir un tracert vers l'IP du serveur du jeu concerné afin de voir où survient la hausse de ping.

Je vous souhaite une bonne journée

Stéphanie

Re: Perte de paquets à cause (uniquement) d'Orange

Vava31 — Thu, 21 Jun 2018 15:07:07 GMT

Bonjour, j'ai essayé de vous transmettre les informations demandées.

Cependant, je suis pas sûre pour l'adresse IP fourni par message privé.

Sinon, je suis sur le jeu Planetside 2, serveur Miller + Cobalt appartenant à Daybreak :

https://www.daybreakgames.com/status -> Tout en bas.

J'ai aussi trouvé l'adresse 69.174.194.165 en plus, et ça me fait ça :

Avec délai dépassé les 20 lignes suivantes aussi.