sujet Re: Debit descendant divisé par deux dans ma connexion

Debit descendant divisé par deux

mdn62 — Sat, 29 Sep 2018 16:17:06 GMT

Bonjour,

J'ai une offre open Livebox 2 pour un débit de 2MO depuis 2ans

Il arrive que j'ai moins, donc je coupe la livebox puis la relance et je retrouve mes 2MO.

Là, j'ai 1MO stable et j'ai donc fait tous les test recommandés, réinitialisé la box et pour finir je suis passé en tchat, avec un conseiller, non, 5 conseillers bien gentils qui ont essayer de booster ma ligne , qui ont vu que j'avais que 1MO et enfin le dernier me dit changer de box pour une plus récente? Hors une play ou une 4 c'est une autre offre..et si le problème est toujours là, on fait quoi?

Le test avec speedtest a été fait sur 3 ordi différents et aussi sur un mobile.
Ce serait pas le DLM car ma ligne serait OK.

La box je ni crois pas du tout , car j'ai un débit bien constant à 1MO.

En fait tout allait bien, sauf une coupure deux jours avant.

Une idée dans la mesure ou j'ai déjà tout vérifié?? Merci

Là, j'attends lundi et peut être que tout rentrera dans l'ordre.
Ou aussi la semaine passée dans la rue, pas mal de monde sur les poteaux..!!

Re: Debit descendant divisé par deux

fredolerouge — Sun, 30 Sep 2018 07:56:59 GMT

salut @mdn62

[...]

Il arrive que j'ai moins, donc je coupe la livebox puis la relance et je retrouve mes 2MO.
[...]

manoeuvre en réalité inutile

ensuite, les débits ne sont pas en Mo/s mais en Mbits/s, et écarter le DLM est un peu prématuré surtout que tu fais des redémarrages systématique de la box (pour autant, ne te précipites pas sur le lien pour faire retirer le DLM, ce serait encore pire après)

maintenant, je vois déjà une première chse, livebox 2, out of date, obsolète, à bout de souffle, bref à changer avant toute chose

et postes nous un copier/coller des caractéristiques de ta ligne obtenues comme suit :
- ouvres Internet Explorer ou le navigateur habituel et tapes https://livebox dans la barre d'adresse puis valides
- tapes le mot de passe qui par défaut est les 8 premiers caractères de la clé wifi de ta box, en haut à droite de l'écran
- vas dans assistance/informations systèmes/DSL et faire un copier/coller des valeurs suivantes :

Etat de la ligne DSL
[...]
2.2 Mode de synchronisation DSL : xxxx
2.3 Dernière synchronisation DSL : xxxxx
2.4 Durée de la synchronisation DSL : xxxx
[...]

Débit et marge au bruit
2.5 débit de synchronisation DSL montante xx Kb/s
2.6 débit de synchronisation DSL descendante xx Kb/s
2.7 marge de bruit liaison descendante xx dB

Indicateur de qualité de ligne (erreurs)
2.8 secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation : xx
2.9 secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation : xx

Puis direction le site de degrouptest pour faire un test d'éligibilité et donnes nous la valeur de l'atténuation/affaiblissement descendante théorique et les caractéristiques du NRA (ou central téléphonique).

Attention, ne pas remplir le champ "numéro de contact" même si il est demandé/recommandé, simplement remplir les champs concernant l'adresse et le premier champ concernant le numéro de téléphone

une fois cliqué sur "tester" cliquer sur "ou poursuivre sur degrouptest" dans l'écran suivant

Re: Debit descendant divisé par deux

PhilDur — Sun, 30 Sep 2018 08:05:15 GMT

Bonjour mdn62

Tu devrais commencer par nous donner des détails factuels

Au lieu de dire : j'ai donc fait tous les test recommandés

ptéfère indiquer le test et son résultat

Ton offre open pourrais-tu préciser : il n'existe que "Open mini", "Open Zen", "Open Play" ou "Open jet"

Les offres ADSL "mini" et 'zen" sont proposées avec la Livebox Play

Les offres ADSL "Play" et "Jet" sont proposées avec la Livebox 4

Les seuls cas où tu pourrais avoir intérêt à changer ta Livebox sont ceux où tu serais équipé d'une box obsolete (celles de première génération et la Livebox 2).

Si tu es équipé d'un Livebox Play, si elle est en panne un échange suffit, mais tu ne gagneras rien de significatif à passer à la Livebox 4. J'ai une Livebox Play et j'ai testé pendant plusieurs mois une Livebox 4.

Il faudrait que tu ailles dans l'interface d'administration de ta box et que tu nous donne le contenu de la page DSL qui rend compte des caractéristiques de fonctionnement du modem.

Avec un PC connecté à ta box tu vas dans la page http://Livebox

Tu cliques sur assistance, puis sur informations système, et sur l'onglet DSL

Tu fais une capture d'écran de cette page

Les chiffres affichés devraient pouvoir montrer s'il y a ou pas action du DLM.

Attention le DLM est la conséquence d'une ligne en mauvais état, la suppression du DLM sans réparation de la ligne ferait certes remonter la vitesse, mais rendrait la ligne difficikement utilisable à cause d'une forte instabilité.

Le DLM est la conséquence, pas la cause.

Attention tu te trompes d'unités :

Tu affiches les débist en MO (Meaga Octet). Une vitesse de synchronisation s'affiche en Mb/s (Mega bits par seconde). Un débit utile pourrait s'afficher en Mo/s (Mega octets par seconde).

Un débit de 1 MO devrait nécessiter une vitesse de synchro de 11 Mb/s environ.

J'imagine que partout où tu as écrit MO il faut lire Mb/s

Pour faire ton test de débit :

Utilise un PC connecté en Ethernet

Coupe le wifi de la box et déconnecte les autres cables Ethernet de la box avant de lancer le test, tu remets tout en état facilement après le test.

Le PC utilisé devrait être démarré "en mode sans echec avec prise en charge réserau"

Donne nous s'il te plait les résultats du test.

Cordialement

PhilDur

Re: Debit descendant divisé par deux

mdn62 — Sun, 30 Sep 2018 08:38:04 GMT

Bjr et merci

Voici les données

Etat de la ligne DSL

2.1
statut du lien DSL
actif
2.2
mode de synchronisation DSL
Auto
2.3
dernière synchronisation DSL
30 septembre 2018, 10 h 26 m
2.4
durée de la synchronisation DSL
00 j 00 h 00 m 53 s
Débit et marge au bruit
2.5
débit de synchronisation DSL montante
1018 Kb/s
2.6
débit de synchronisation DSL descendante
1367 Kb/s
2.7
marge de bruit liaison descendante
10.0 dB
Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)
2.8
secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation)
0
2.9
secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation)
0

central téléphonique : BRUAY-EN-ARTOIS
longueur de ligne :5573 mètres
affaiblissement théorique : 62.915dB
état de la ligne : ACTIVE
débit maximum estimé ADSL : 2.08 Mbps
débit maximum estimé VDSL : incompatible

Voilà mes valeurs.
Il y a pas mal de mouvement dans ma rue et ils onts même passé en aérien, la fibre orange depuis peu.

Re: Debit descendant divisé par deux

fredolerouge — Sun, 30 Sep 2018 08:43:47 GMT

salut @mdn62

@PhilDur

ligne longue, atténuée, donc pas de gros débit possible

tu as une synchro de 1,4 mégas pour 2 mégas théoriques, donc on est loin du "divisé par deux"

et pourquoi un redémarrage ? les fais tu souvent et pourquoi?

ta marge au bruit est un poil trop élevée, donc si cela n'a pas déjà été fait, un peu de ménage sur ta desserte domestique ne fera pas de mal

Pour commencer, si tu as plusieurs prises téléphoniques dans ton logement, débranches celles qui ne servent pas.

Ensuite, fais ceci :
- changes de filtre le cas échéant en évitant les trucs low-cost vendus 2-3 euros dans certains magasins. Mais si tu n'as pas de ligne fixe FT/Orange (l'abonnement à 18 euros mensuels) tu peux remplacer le couple Filtre ADSL/Câble box par un simple câble téléphonique RJ11/Prise T. Et le cas échéant, si la prise téléphonique murale est en RJ11 (installations récentes) tu peux connecter le câble de la box directement sur cette prise sans le filtre et l'adaptateur
- changes de câble de liaison box/filtre ADSL
- retires le condensateur de la prise téléphonique si il y en a un :
http://www.dslvalley.com/dossiers/condensateur/condensateur.php
- grattes le vert de gris sur les lamelles de la prise téléphonique et resserres les.
- l'alimentation de la box doit être sur une prise seule et non sur une multiprise

puis tu nous redonnes les valeurs de la box

Re: Debit descendant divisé par deux

mdn62 — Sun, 30 Sep 2018 08:46:22 GMT

Bjr et Merci

Mon offre est une Open Zen avec Livebox2 56-ea

Jamais eu de soucis. Je coupe la box une fois par mois pour changer d'IP.

Là je sèche et merci à vous deux de s'intéresser à mon soucis

cordialement

Re: Debit descendant divisé par deux

fredolerouge — Sun, 30 Sep 2018 09:10:23 GMT

salut @mdn62

@PhilDur

[...]

Jamais eu de soucis. Je coupe la box une fois par mois pour changer d'IP.
[...]

parfaitement inutile, l'IP WAN de ta box change toute seule et l'IP LAN de tes appareils n'est pas accessible depuis l'extérieur

[...]

Mon offre est une Open Zen avec Livebox2 56-ea
[...]

une box totalement obsolète donc, à bout de souffle, à changer au plus vite, et arranges toi pour qu'ils ne t'en refilent pas une autre, mais une livebox Play

ceci indépendamment de la partie desserte domestique à revoir

Re: Debit descendant divisé par deux

PhilDur — Sun, 30 Sep 2018 09:30:31 GMT

Merci de ton retour

Sur une ligne de 5km il sera difficile d'obtenir mieux, sans passer à la fibre ou à une airbox.

Néanmoins tu devrais retrouver tes 2 Mb/s en synchronisation.

Ton installation comporte t-elle un DTI, si oui, essaye de connecter ta box à la prise "test" du DTI.

Quelle vitesse de synchro obtiens-tu ?

@mdn62 a écrit :
... Je coupe la box une fois par mois pour changer d'IP. ...

Tu changerais d"IP même sans redémarrer ta box.

L"adresse IP presque fixe ne concerne que les connexions fibre et VDSL.

@mdn62 a écrit :
.... Mon offre est une Open Zen avec Livebox2 ....

Si tu passes à Béthune, la boutique Orange en centre ville dispose d'un service de diagnostic Livebox.

Tu devrais pouvoir y passer et leur demander de tester ta box.

Le diagnostic Livebox est présenté : "

Diagnostic Livebox

Faites établir un diagnostic de votre Livebox avant de l’échanger si nécessaire."

Les boutiques de Liévin et St Paul sur Ternoise ont aussi le diagnostic Livebox.

La Livebox play ne te fournira pas un meilleur débit, mais un bien meilleur Wifi et 4 ports Ethernet 10/100/1000

Cordialement

PhilDur

Re: Debit descendant divisé par deux

mdn62 — Sun, 30 Sep 2018 12:44:17 GMT

Je n'ai pas de prise DTI

J'ai vérifié toutes les prises, débranché, rebranché . Les contacts sont très propes.
Les prises CPL sont du HD Orange.

Voici la capture d'écran apès les vérifications.

Ce qui me préoccupe c'est que avec mon mobile sur speedtest (pour rester sur le même moyen de contrôle) a un poil près je suis très constant sur le débit descendant.
J'ai une airbox pour voyager et là c'est facile 15Mbits/s...je pleure! Sauf que 3GO de données c'est 25€..

Le test sur Béthune me semble intéressant.

Je vois tout cela lundi et lorsque tout sera résolu je donnerais la réponse pour retour d'expérience.
Merci à vous (Phil et Fredo) et bon dimanche

Re: Debit descendant divisé par deux

JuanLucas38 — Sun, 30 Sep 2018 12:59:44 GMT

@mdn62

@PhilDur @fredolerouge

J'ai vérifié toutes les prises, débranché, rebranché . Les contacts sont très propes.

Rappelle toi qu'il ne faut laisser qu'une SEULE prise, toutes les autres doivent être débranchés. Si tu n'as de pas DTI et que tu as d'autres prises elles sont certainement branchés en séries, les une derrières les autres.

Si c'est le cas il faut te brancher sur la 1ère prise et débrancher toutes celles qui sont après.

Les prises CPL sont du HD Orange.

Pour les CPL tu as beau avoir des HD des Extra truc machin chose, ça reste du CPL donc complètement aléatoire et au petit bonheur la chance et je ne pense pas que Phildur et Fredolerouge me contrediront.

Chez moi ça fonctionne mais j'en connais pas mal chez qui c'est une catastrophe.

Re: Debit descendant divisé par deux

PhilDur — Sun, 30 Sep 2018 16:13:02 GMT

Merci @JuanLucas38

Je n'avais pas vu la présence des CPL

Je vais encore me répéter : Le CPL, ça peut tomber en marche !

On est bien d'accord.

Mais de toute manière, on n'a rien sans rien, l'utilisation de CPL qui fonctionneraient correctement dégrade sensiblement les performances de la liaison : ralentissement du débit utile et allongement du ping sont systématiques.

Dans le cas présent avec une vitesse de synchro théorique max de 2Mb/s l'utilisation du CPL est à bannir.

Un cable Ethernet de 100 m ne poserait aucun problème.

Pour les prises téléphoniques :

il ne faut qu'une seule prise téléphonique dans le logement.
Il ne faut surtout pas une prise pour la box et une prise pour le téléphone.

La seule architecture correcte d'un réseau téléphonique utilisé pour de l'ADSL ou du VDSL est :

ligne provenant du central
un DTI
un cable, un seul
une prise murale.

Tout le reste doit être décablé.

Le cordon entre la prise murale et la box doit être le cable fourni avec la box.

L'utilisation d'un prolongateur va diminuer le débit.

Cordialement

PhilDur

Re: Debit descendant divisé par deux

mdn62 — Mon, 01 Oct 2018 09:35:41 GMT

Bonjour

J'ai donc contacté le 3900 et ils vont m'envoyer un technicien d'ici une semaine car d'après eux le soucis ne vient pas de mon installation, ni de ma Livebox d'après leurs tests.

Donc rendez vous dans une semaine pour la suite.

Pour le changement d'IP, merci j'ai vu dans l'espace client.

Cordialement à vous

Re: Debit descendant divisé par deux

mdn62 — Mon, 08 Oct 2018 10:36:39 GMT

Bonjour,

Visite du Technicien ce jour

Mon installation Ok

Après un tour sur l'armoire et le poteau

Mes valeurs sont 1.66Mbit/s débit montant et 0.82Mbit/s débit descendant. Ping de 28ms

Sur son appareil branché sur ma prise téléphonique, on trouve 2,01Mbit/s.

Apparemment faut pas se fier à speedtest!!

J'ai 15 jrs en surveillance pour les rappeller ou pas.Malgré tout sur mon poteau, il a trouvé un manchon qui doit être changé car apparemment poreux et c'est ce qui alimente le boitier (il doit le signaler à Orange pour le faire changer).

Il y a aussi un boitier numéricable qui pourrait éventuellement perturber..

Sa société a installé le nouveau cable (fibre) Orange il a peu de temps.
Reste à patienter, car je doit être l'iiréductible client qui reste avec Orange car mes voisins sont chez numéricable (en cuivré).
Cordialement à tous

Re: Debit descendant divisé par deux

PhilDur — Mon, 08 Oct 2018 14:44:00 GMT

Merci de ce retour

Mes valeurs sont 1.66Mbit/s débit montant et 0.82Mbit/s débit descendant. Ping de 28ms

Sur son appareil branché sur ma prise téléphonique, on trouve 2,01Mbit/s.

Apparemment faut pas se fier à speedtest!!

Oui et non !

Ces deux valeurs ne mesurent pas les mêmes choses.

L'appareil de l'installeur ou la Livebox mesurent la vitesse de la synchronisation.

C'est très précisément le nombre de bits par seconde maximal que la box et le central réussissent à s'échanger sans qu'il y ait d'erreur de transmission.

Speedtest et tous les tests de débit sur le web mesurent autre chose.

Ils font un transfert de fichier chronométré de plusieurs Mo entre ton navigateur et leur serveur web .

Ils divisent le nombre d'octets du fichier par le nombre de secondes écoulées entre le début et la fin du transfert, ils multiplient ce nombre par 8, il y aurait 8 bits dans un octet, et ils t'affichent le résultat comme étant la vitesse de ta connexion.

Ce qu'ils mesurent c'est le nombre d'octets utiles et la durée du transfert, ils ne prennent pas en compte toutes les données de gestion de ta ligne , les débuts et fin de paquets, les attentes d'acquittement, les messages de services entre box et dslam, .... Ce sont toutes ces données et les attentes entre les paquets qui expliquent l'écart entre une mesure physique et une moyenne calculée.

Ta ligne est réellement à 2Mb/s vitesse de synchronisation

Ton débit utile n'est pas loin des 1,6Mb/s débit utile

Le débit utile ainsi exprimé en Mb/s est toujours inférieur à la vitesse de synchronisation.

Plus l'écart est grand plus le rendement de la transmission est faible.

Plus il y a d'erreurs et donc de répétitions plus le rendement de la transmission baisse.

C'est un peu comme la différence d'espace d'un disque quand on considère l'espace non formaté et l'espace après formatage.

Cordialement

PhilDur

Re: Debit descendant divisé par deux

mdn62 — Wed, 31 Oct 2018 13:30:05 GMT

Merci pour toutes les infos.

La seule chose qui me gêne c'est que pendants quelques années et début septembre j'étais en stable à 2 Mb/s et lorsque je téléchargeais j'étais en stable à 250K0/s.
Là je suis en stable à 1.6MB/s et en téléchargement à 200K0/s dans le meilleur des cas. Donc pour un gros fichier c'est galère, une maj W10 pareil (50K0/s en plus serait génial).
J'ai retesté un tchat dernièrement ...vous inquiétez pas je fais une manip et tout va revenir comme avant. Ben non!

J'ai fait le 3900, et là on me dit , oui depuis un mois on voit que vous êtes de 1.3 à 1.7Mb/s. Votre contrat open est à 2MB/s en IP donc sauf si vous descendez en dessous de 0.7MB/s, là on intervient...
En sachant que le technicien en tripotant dehors à récupéré 0.5MB/s, Il y a théoriquement un autre soucis ailleurs.
Les gens sont charmants mais d'une personne à l'autre j'ai l'impression de me faire ballader. Rien contre Orange car je suis chez eux depuis 2004 pour internet.
Sur le poteau devant chez moi il y a la fibre SFR/Numéricable( cuivre jusqu'au client en aérien débit 30 MB/s), c'est tentant...La Mairie me dit que Orange devrait commercialisé vers le premier trimestre 2019 en fibre.??
Reste à connaître l'accord entre sFR et Orange?

Cordialement

Re: Debit descendant divisé par deux

mdn62 — Mon, 07 Oct 2019 13:53:17 GMT

Bonjour

Je reprends le sujet toujours d'actualité et au combien intéressant.

Toujours ce soucis de "lenteurs" entre 0,9 à 1,2 Mbit/s alors que j'ai été pendant longtemps à 2Mbit/s.

j'ai donc il y a 15 jours eu l'assistance téléphonique , la nouveauté c'est que l'on prend une photo de l'installation, de la box, cpl et autres. C'est bien pour eux mais faut vraiment être clean sinon c'est pour nous!

On m'a changé de box, une Play à la place de la Box sagem 2. Résultat identique...Ensuite ont bidouillés je ne sais pas quoi en ligne et là plus rien.

Je rappelle et là, on fait venir un technicien et on me donne 220 Go de data(open) sur le portable..chouette en modem je pédale à 15Mo de moyenne.et surtout je n'ai aucune coupure internet, sympa!

Là pas de prestataire mais Orange, mon installation est correcte et on profite pour mettre une prise de test à l'arrivée.

Le fil extérieur poteau/maison est remis à neuf (un fil était sur le point de casser) et à la pris test 1,1 Mbit/s idem à la box. donc là il y a un soucis. Quatrième fois qu'ils viennent car il y a effectivement un soucis sur la ligne, c'est à dire un perturbateur, sauf que pour trouver lequel et chez qui ce n'est pas évident et ils doivent revenir avec un équipement plus lourd.

Pour ma part je ne savais pas qu'un transfo "made in china" (ou autre) pouvait perturber une rue complète (en adsl).
Là je viens de faire un test avec la radio de ma voiture en me calant sur 700 MHZ et surprise c'est en arrivant dans la rue que le son change carrément et s'arrête à la sortie de la rue! Bizarre.
Apparemment dans une autre rue du village il y a aussi un gros soucis.
Reste à attendre que orange revienne avec leur équipement spécial.

Une question j'ai calé sur 700MHZ mais, est ce la bonne fréquence à mettre?

Re: Debit descendant divisé par deux

PhilDur — Mon, 07 Oct 2019 15:33:25 GMT

Merci @mdn62

Ce que tu décris ne m'étonne pas

Les fabrication extrèmes orientales ne respectent pas toujours les normes requises pour vendre dans les pyas occidentaux.

C'est particulièrement le cas pour tout ce qui est protection radioélectrique.

Ça coute plus cher de fabriquer un produit bien anti parasité que pas anti parasité du tout.

Les petits blocs d'alimentation qu'on trouve pour fournir la basse tension à un décodeur, un téléphone, une tablette, un ordinateur, sont très souvent mal conçus ou utilisent des composants qui ne tiennent pas longtemps.

C'est aussi parfois le cas des CPL qui se brouillent joyeusement l''écoute entre eux.

Si tu as trouvé une fréquence à 700 Mhz, c'est déjà une première piste.

Ça pourrait être un brouilleur GSM, as tu un lieu de culte, une école, un centre d'examen ... dans ta rue.

Les lieux de culte utilisent ces appareils pour protéger la dignité des offices. Si ça bave un peu au dehors, ils se font tirer les oreilles par la justice ; les opérateurs doivent demander une intervention judiciaire, ils ne peuvent pas intervenir eux mêmes.

Cordialement

PhilDur

Re: Debit descendant divisé par deux

mdn62 — Mon, 07 Oct 2019 16:02:20 GMT

Merci Phildur,

Dans ma rue il y a un garage, là le bruit est plus fort, mais ce qui m'étonne c'est que ce bruit est sur 300m environ.

Un autre détail, dans ma rue tout est aérien (une toile d'araignée). Avant et après, toutes les lignes sont enterrées !!

SFR a installé dans la rue des boîtiers sur les poteaux pour une terminaison cuivre (le THD est possible). L'optique (SFR) arrive en début de rue.

Je vais laisser Orange vérifier tout cela car ils ont le matos qu'il faut. Par contre , je connais pas le délai.

Cordialement

Re: Debit descendant divisé par deux

mdn62 — Thu, 10 Oct 2019 07:48:15 GMT

Le soucis est résolu !

Orange est passé ce matin et ils ont trouvés le perturbateur!

Il était au garage plus bas (ce que j'avais remarqué avec la radio de ma voiture), une alimentation de la box numéricable .

Là j'ai retrouvé mes 2Mbit/s comme avant..

Cordialement

Re: Debit descendant divisé par deux

PhilDur — Thu, 10 Oct 2019 08:20:20 GMT

Merci de ton retour

Dans une réponse précédente j'avais bien souligné : "

C'est aussi parfois le cas des CPL qui se brouillent joyeusement l'écoute entre eux.

C'est le grand problème des alimentations sans transformateur (dites "à découpage").

Ça peut générer des formes d'ondes bizarres avec des harmoniques telles que rien ne les arrête.

Merci pour ton retour

Cordialement

PhilDur