sujet Re: Debit VDSL2 plus que Faible dans ma connexion

Debit VDSL2 plus que Faible

mac-card — Sat, 10 Nov 2018 20:19:36 GMT

Bonjour,

J'ai quitté mon ancien FAI chez qui j'avais la VDSL à 30Mb/s pour rejoindre le nec plus ultra, son décodeur UHD et surtout la VDSL2 (Débit descendent : jusqu'à 50Mb/s).

https://assistance.orange.fr/livebox-modem/toutes-les-livebox-et-modems/installer-et-utiliser/mesurer-votre-debit/vdsl2-beneficier-de-la-connexion_63867-64718

Mon choix est fait suite aux informations récoltées sur DégroupTest :

Informations techniques

central téléphonique : ROUSSILLON 38550
longueur de ligne :793 mètres
affaiblissement théorique : 11.895dB
état de la ligne : ACTIVE
débit maximum estimé ADSL : 18.9 Mbps
débit maximum estimé VDSL : 34.95 Mbps

Au final je me retrouve avec un VDSL à 23,6Mb/4,2Mb ........................................ je rêve ???

Images et son saccadés, RMC Sport Digital UHD en version SD

Il me sert à quoi mon Ecran 165 4K ???

Merci d'avance pour des explications, si il y a ............. ?

Bien cordialement à vous,

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

mac-card — Sat, 10 Nov 2018 20:26:07 GMT

Re-Bonsoir,

J'aurais dû titrer "VDSL2 plus faible que VDSL"

Milles excuses !!!

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

JuanLucas38 — Sat, 10 Nov 2018 21:40:11 GMT

Bonsoir @mac-card

Tu nous a posté les résultats degrouptest et on t'en remercie. Il ne te reste plus qu'à nous poster les résultats de ta livebox.

__________________________________________________________________

Postes nous un copier/coller des caractéristiques de ta ligne obtenues comme suit :
- ouvres Internet Explorer ou le navigateur habituel et tapes 192.168.1.1 dans la barre d'adresse puis valides
- tapes le mot de passe qui par défaut est les 8 premiers caractères de la clé wifi de ta box, en haut à droite de l'écran
- vas dans assistance/informations systèmes/DSL et faire un copier/coller des valeurs suivantes :

Etat de la ligne DSL
[...]
2.2 Mode de synchronisation DSL : xxxx
2.3 Dernière synchronisation DSL : xxxxx
2.4 Durée de la synchronisation DSL : xxxx
[...]

Débit et marge au bruit
2.5 débit de synchronisation DSL montante xx Kb/s
2.6 débit de synchronisation DSL descendante xx Kb/s
2.7 marge de bruit liaison descendante xx dB

Indicateur de qualité de ligne (erreurs)
2.8 secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation : xx
2.9 secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation : xx

___________________________________________________________________

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

mac-card — Sat, 10 Nov 2018 21:50:02 GMT

Bonsoir et merci pour ta réponse si rapide JuanLucas

Voici le copier/coller demandé

Etat de la ligne DSL

2.1	Statut du lien DSL Actif
2.2	Mode de synchronisation DSL VDSL
2.3	Dernière synchronisation DSL 7 novembre 2018, 14 h 23 m
2.4	Durée de la synchronisation DSL 03 j 08 h 22 m 02 s

Débit et marge au bruit

2.5	Débit de synchronisation DSL montante 4376 kbit/s
2.6	Débit de synchronisation DSL descendante 24567 kbit/s
2.7	Marge de bruit liaison descendante 8.2 dB

Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)

2.8	Secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 6
2.9	Secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 1

Bonne fin de soirée à toi et encore MERCI

Cordialement,

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

JuanLucas38 — Sat, 10 Nov 2018 21:57:49 GMT

@mac-card

Effectivement on voit qu'il y a un manque (8 Mb/s)

La marge au bruit à l'air correcte mais tu as quand des erreurs.

Premier essai à faire, connecter ta livebox directement sur le DTI.

1- Si le débit reste comme il est ainsi que les erreurs ==> le problème est chez Orange.

2- Si le débit devient "normal" et que les erreurs disparaissent ==> mauvaise nouvelle le problème est chez toi.

Pour le cas N°1 ==> Appel Orange 3900 et leur expliquer ton essai (DTI).

Pour le cas N°2 => voir ci dessous:

_____________________________________________________________________

1 - Si tu as plusieurs prises téléphoniques dans ton appartement débranches celles qui ne servent pas au départ du DTI ou barre 12 plots (dans ton compteur électrique), tu ne dois garder QUE celle de la livebox

2 - Changes le filtre ADSL (évite les prix bas à 4 ou 5 € : mauvaise qualité)

3 - Si tu n'as pas de ligne fixe France Télécom : abonnement à 18 euros sur ta facture, remplaces le connecteur ADSL/Câble box par un simple câble téléphonique Prise T/RJ11

4 - Changes également le câble de liaison box/filtre ADSL

5 - Enlève le condensateur (3 pattes) de la prise téléphonique si il y en a un

6 - Si tu vois du vert de gris sur les lamelles de la prise téléphonique grattes le et resserres bien les connexions

7 - N'utilises pas de rallonge ou de multiprises pour l'alimentation de ta livebox

8 - Si ton installation est récente (prise murale en RJ11) tu peux connecter le câble de ta livebox directement sur cette prise sans le filtre et l'adaptateur

Bien entendu pour faire cela il faut couper électriquement ta livebox, ensuite lors du redémarrage elle refera une nouvelle synchonisation, redonnes nous les nouvelles valeurs

____________________________________________________________________

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

fredolerouge — Sun, 11 Nov 2018 10:56:31 GMT

salut @Eliyahu @mac-card

fais les manipulations proposées par @JuanLucas38 et redonnes nous les valeurs de la box

juste pour info, la box affiche le mode de connexion "générique", VDSL signifiant tout autant VDS que VDSL2

la synchro s'adapte au mode le plus rapide et le plus approprié

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

mac-card — Sun, 11 Nov 2018 10:46:16 GMT

Bonjour,

Je vous remercie vivement pour vos réponses, mais la question majeure est dans mon premier post !

" J'ai quitté mon ancien FAI chez qui j'avais la VDSL de base avec un débit de 30 Mb/s (Bbox de bas de gamme de première génération) pour rejoindre le nec plus ultra, son décodeur UHD et surtout la VDSL2 (Débit descendent : jusqu'à 50Mb/s) ".

Mais je me retrouve avec un soit disant VDSL2 au débit de 23,6Mb ????

Je suis en appartement, dans un immeuble d'une dizaine d'années, je n'ai pas de rallonge, une seule et unique prise de téléphone et les branchements sont fait avec les cables fournit par Orange.

Je ne pense pas qu'Orange soit passé par une autre ligne que celle existante.

Donc même ligne, meilleure technologie, tarification en rapport aux promesses mais pas de résultat ?

Le problème est chez moi ?????

Quand vous commandez une BMW série 3 toutes options, vous livre t'on la voiture sans clim ou ABS ?

Là nous parlons de ORANGE non ??? Je n'ai pas commandé une 2CV chez Citröen !

Faut il rappeler ici les obligations des FAI ?

La présence d’une obligation de résultat

L’obligation principale du FAI consiste par définition à fournir un accès internet à son utilisateur moyennant une rémunération versée par ce dernier. Le 8 novembre 2007, la Cour de cassation a retenu une obligation de

résultat en la matière (1ère cass.civ, 8 nov. 2007, pourvoi n°05-20637). Le principe est celui d’une connexion ininterrompue excluant même tout dysfonctionnement ou mauvaise performance du service par rapport à ce qui a été effectivement souscrit par l’abonné.

En pratique les contrats conclus avec un FAI prévoient bien souvent une exonération de leur responsabilité dans différents cas (panne, coupure de ligne, mauvaise configuration de l’équipement, etc…). De telles clauses peuvent être qualifiées d’abusives puisqu’en définitive seuls deux cas permettent au FAI de d’exonérer de ses responsabilités : la force majeure et la faute du cocontractant à savoir l’abonné. La Commission des clauses abusives a par ailleurs dressé une liste de clauses jugées abusives au sein de ses recommandations du 26 septembre 2002 et du 31 juillet 2007.

Pour INFO :

VDSL 2 : UNE TECHNOLOGIE À L’ÉLIGIBILITÉ STRICTE

Le déploiement du VDSL 2 par les opérateurs sur l'ensemble du territoire français a été autorisé par l'Autorité de régulation des communications électroniques et des postes (Arcep) le 1er octobre 2013. Le VDSL 2 permettrait d'obtenir en théorie un débit descendant de 100 mégabits par seconde. Mais l'Arcep se montre prudente : selon l'Autorité, le débit réel observé serait plutôt de 80 mégabits par seconde. Les débits asymétriques du VDSL 2 subissent des contraintes physiques identiques à celles du VDSL. De plus, le VDSL 2 est plus sensible aux perturbations électromagnétiques. En outre, il ne concerne qu’une partie réduite de la population car les logements éligibles doivent se situer à proximité immédiate (moins de 1 km, ce qui est mon cas) des répartiteurs de France Télécom et sur une ligne en distribution directe ou raccordée à un répartiteur issu d'une opération de réaménagement du réseau de cuivre.

Je pourrais sans problème vous écrire un roman sur le sujet, mais je pense que la délégation de problèmes majeurs à un forum de bénévoles n'est pas à la hauteur d'une enseigne comme ORANGE.

Plus on avance dans le temps et plus le service rendu s'apparente aux sercices SOSH.

Mais n'oublions pas que là, nous payons le prix FORT !!!

Je vous souhaite à tous, un bon dimanche sur la TNT.

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

JuanLucas38 — Sun, 11 Nov 2018 10:57:56 GMT

@mac-card

@fredolerouge

Qu'est-ce qu'on doit retenir de ton long exposé ?

Tu te plaint et on arrête là ou on essaie d'avancer pour voir ce qui ne va pas ?

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

mac-card — Sun, 11 Nov 2018 11:22:23 GMT

Bonjour JuanLucas,

" ESSAYER D'AVANCER "

Ce qui ne va pas c'est le relevé que j'ai chez moi et la différence entre les 2 technologies mises en place.

Quand tu emmènes ta voiture neuve chez le concessionnaire,

est-ce qu'il te demande de la réparer toi même ?

Frachement que puis-je faire chez moi ?

Je ne vais pas démonter les prises et attendre que ORANGE lise ce post pour éclater de rire.

Donnez moi des solutions autres que faire le travail pour lequel je paie le prix FORT.

Oui, en effet je me plains et il y a de quoi !

ORANGE est un FAI avec un F pour FOURNISSEUR

Aujourd'hui, je paie pour un service non-rendu.

Bonne journée à toi et encore MERCI

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

JuanLucas38 — Sun, 11 Nov 2018 11:35:17 GMT

@mac-card

@fredolerouge

Donnez moi des solutions autres que faire le travail pour lequel je paie le prix FORT.

Tu peux raler autant que tu veux sur ce forum ou ailleurs ça ne changera pas grand chose a ton problème.

Une des solutions simple est de vérifier si ton intérieur est correct, ça prend pas plus d'une heure et tu peux avoir des très bonnes surprises.

Maintenant Orange peut venir mais 69€ en plus.

Tu vas encore raler que ce n'est pas à toi de payer, je le consent très bien mais on n'a pas d'autres solutions à te proposer ici.

A moins qu'un Webconseiller ne passe par la

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

mac-card — Sun, 11 Nov 2018 12:13:43 GMT

Une fois de plus, un grand MERCI à toi JuanLucas,

Je connais parfaitement le rôle d'un FORUM

Il est aussi là pour DENONCER,

Les autres utilisateurs ont aussi un droit de savoir ou regard avant de s'engager chez le nec plus ultra. Je sais me servir des mots ou d'un PC mais ne suis pas technicien au point de démonter des prises. Et pour info, cela ne me dérange pas de payer si c'est pour la bonne cause.

Mais une fois de plus, je réitère mes propos en ce qui concerne les services rendus par ORANGE.

Tu démontes ta vieille Bbox en VDSL avec un débit de 30Mb.

Une heure après tu as installé la Rolls :VDSL2, Livebox4, Décodeur UHD et un débit de 23,6Mb

J'ai le droit de le dire et j'ai pas fini d'en parler !

En ce qui concerne le 3900, j'ai déjà passé 3h avec eux et leur réponse et de m'assurer que ce débit me suffit sans rentrer dans le détail des promesses.

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

fredolerouge — Sun, 11 Nov 2018 12:24:37 GMT

re @mac-card

les livebox sont assez chatouilleuses quant à la qualité de la desserte domestique, et si tu y ajoutes le VDSL, tu peux avoir des surprises

mais rien qui ne puisse se régler plus ou moins facilement

as tu déjà effectué les manipulations proposées par @JuanLucas38 ?

si non, fais les

[...]

Il est aussi là pour DENONCER,
[....]

non, ce n'est qu'une communauté d'entraide, pas un bureau des pleurs

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

mac-card — Sun, 11 Nov 2018 13:39:37 GMT

Je vois bien que vous faites pour le mieux et j'y mets du mien.

Je n'ai qu'une prise !

2 - Changes le filtre ADSL (évite les prix bas à 4 ou 5 € : mauvaise qualité)
3 - Si tu n'as pas de ligne fixe France Télécom : abonnement à 18 euros sur ta facture, remplaces le connecteur ADSL/Câble box par un simple câble téléphonique Prise T/RJ11
4 - Changes également le câble de liaison box/filtre ADSL

Les cables en place sont ceux décrits dans le guide d'installation Livebox4 DSL !

5 - Enlève le condensateur (3 pattes) de la prise téléphonique si il y en a un

C'est fait !

6 - Si tu vois du vert de gris sur les lamelles de la prise téléphonique grattes le et resserres bien les connexions
Pas de vert de gris, connexions resserrées !
7 - N'utilises pas de rallonge ou de multiprises pour l'alimentation de ta livebox
Pas de rallonges !
8 - Si ton installation est récente (prise murale en RJ11) tu peux connecter le câble de ta livebox directement sur cette prise sans le filtre et l'adaptateur

Pas de RJ11 !

Résultat après redémarrage :

Etat de la ligne DSL

2.1	Statut du lien DSL Actif
2.2	Mode de synchronisation DSL VDSL
2.3	Dernière synchronisation DSL 11 novembre 2018, 14 h 21 m
2.4	Durée de la synchronisation DSL 02 m 46 s

Débit et marge au bruit

2.5	Débit de synchronisation DSL montante 4532 kbit/s
2.6	Débit de synchronisation DSL descendante 24988 kbit/s
2.7	Marge de bruit liaison descendante 8.2 dB

Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)

2.8	Secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0
2.9	Secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0

Je ne peux pas faire plus que le peu de connaissance en la matière.

départ du DTI ou barre 12 plots et câble téléphonique Prise T/RJ11 sont inconnus pour moi.

Nota : Entraider n'est pas forcement dire que du bien, mais tout simplement la pure vérité et ne suis pas venu au bureau des pleurs, je suis venu exposer ma situation personnel. (Voir mon premier post).

Mais encore une fois, MERCI de vos conseils.

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

fredolerouge — Sun, 11 Nov 2018 15:37:32 GMT

salut @mac-card

@JuanLucas38

[...] (évite les prix bas à 4 ou 5 € : mauvaise qualité)

3 - Si tu n'as pas de ligne fixe France Télécom : abonnement à 18 euros sur ta facture, remplaces le connecteur ADSL/Câble box par un simple câble téléphonique Prise T/RJ11
4 - Changes également le câble de liaison box/filtre ADSL

Les cables en place sont ceux décrits dans le guide d'installation Livebox4 DSL !
[...]

ça ne veut pas dire que le câble ne peut pas à un moment donner poser problème, pas plus que le filtre

déjà la première question à se poser est celle de l'utilité du filtre

1 - si en plus de ton abonnement internet tu as un abonnement ligne fixe FT/orange à 19 euros par mois, le filtre est indispensable

et le cas échéant, parce que ce sont des composants électroniques, il peut présenter un défaut, et donc, il faut le changer pour éliminer cette possibilité

et le cas échéant, il faut prendre un filtre de bonne qualité (compte 10 à 15 euros) et fuir les trucs vendus 2 à 3 euros ici et là

2 - si tu n'as que ton abonnement internet, et pas l'abonnement à 19 euros en plus (pour faire simple, uniquement le numéro de téléphone de ta box), le filtre ne sert à rien

et donc, vires cet inutile appareils dans lequel se trouvent des composants électroniques qui peuvent dériver

et donc, le plus simple, est de remplacer l'ensemble câble DSL + filtre par un simple câble téléphone que tu peux par ailleurs récupérer sur un ancien téléphone

pour ceci :

[ ...]
Nota : Entraider n'est pas forcement dire que du bien, mais tout simplement la pure vérité et ne suis pas venu au bureau des pleurs, je suis venu exposer ma situation personnel. (Voir mon premier post).[...]

il ne s'agit pas de dire que du bien ou la pure vérité, mais dans la mesure où tu t'adresses ici à des clients comem toi, qui n'y peuvent rien, ce genre de remarques rageuses est nul et non avenu

il y a le service réclamation au 3900 pour ça

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

Eliyahu — Sun, 11 Nov 2018 17:57:34 GMT

Salut à toi

C'est juste, le 3900, service réclamation, ou bien par mail.

Merci

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

mac-card — Sun, 11 Nov 2018 18:21:08 GMT

Remarques rageuses, où ça ? Je n'ai fait que relater mon expérience via le nec plus ultra.

Je suis resté poli mais très remonté des réponses données au 3900.

Si j'ai bien compris, puisque je n'ai que la livebox4 et pas de ligne fixe, le matériel livré par Orange ne sert à rien, il faut reprendre les câbles de mon ancien téléphone car même neufs, ils peuvent présenter des défauts.

Tu n'as pas l'impression que l'on s'éloigne de mon problème initial ?

Une Bbox de première génération en VDSL à 30Mb

Puis une heure après, une Livebox4, un décodeur UHD, le VDSL2 à 23,6Mb

et pour finir des câbles neufs défectueux et des composants électroniques qui dérivent ???

J'ai oublié, le vert de gris qui s'installe entre le branchement des 2 Box

Je sais très bien que les personnes qui circulent sur le forum sont des gens comme moi, ils ont des problèmes et il n'y peuvent rien comme tu le dis si bien. Ils récoltent des infos sur la récupération de vieux câbles ou l'élimination de pièces incluses dans la boîte de la Livebox. J'aimerais à ce sujet, avoir l'avis d'un Webconseiller si il passe dans le coin. Ou bien, ces gens là, lisent les posts de personnes qui sont dans l'embarras comme moi et peut-être qu'ils iront voir ailleurs si ils n'ont pas encore signés. Car au final, ne vaut il pas mieux un VDSL à 30Mb plutôt qu'un VDSL2 à 23.6Mb ?

Je retourne voir le 3900 dès demain pour vous soulager et ne pas dévier de ma demande initial.

Cordialement

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

fredolerouge — Sun, 11 Nov 2018 18:32:03 GMT

salut @mac-card

@Eliyahu

[...]

Si j'ai bien compris, puisque je n'ai que la livebox4 et pas de ligne fixe, le matériel livré par Orange ne sert à rien[...]

il ne sert à rien dans ton cas, mais les package sont génériques, et il est plus simple de fournir le maximum que le minmum

et oui, tout matériel, quel qu'il soit, orange ou pas, peu présenter un défaut même neuf

la dernière fois qu'on m'a livré un frigo, il faisait du chaud, j'ai du le changer

je te l'ai dit plus tôt, les livebox de dernière génération (Play et 4) sont un poil plus chatouilleuses sur la qualité de la desserte domestique

partant de là, vu le temps que ça prend, et le prix que ça coûte de s'assurer que tout est OK, pourquoi ne pas le faire ?

5 minutes de vérif, un filtre à virer et un câble à changer, et voila une desserte domestique hors de cause

et dès que tu vas contacter l'assistance, lorsqu'ils commenceront par lorgner de ce côté là, tu pourras immédiatement leur dire que tout a été fait

et donc, si problème il y a, c'est côté orange que ça se passe, et qu'ils fassent leur job

personne ici ne t'a dit que compte tenu de ta ligne les 23,6 mégas sontr OK, au contraire, pourquoi crois tu qu'on te suggère de faire tout ce qu'il y a à faire?

il me semble même que @JuanLucas38 t'a parlé de 8 mégas de débit manquant

alors plutôt que d'attendre que quelqu'un passe, 3900 et en avant la musique

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

mac-card — Sun, 11 Nov 2018 18:43:15 GMT

Merci pour ta réponse Fredolerouge, demain matin avant d'appeler le 3900 j'enlève le filtre et je mets un nouveau cable. Si il y a une amélioration je poste mon nouveau relevé.

Bonne soirée à toi et encore MERCI de ta compréhension.

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

JuanLucas38 — Sun, 11 Nov 2018 18:56:50 GMT

@mac-card

@fredolerouge

Et c'est là que tu retrouves avec 40 Mb/s

Ahhhhh je plaisante...... !!!!

Re: Debit VDSL2 plus que Faible

mac-card — Thu, 15 Nov 2018 15:10:57 GMT

Bonjour,

J'ai bien suivi toutes les consignes données, le matériel à contrôler est contrôlé, le matériel à changer est changé (fait par un professionnel et pas gratuitement).

Résultat ,

Etat de la ligne DSL

2.1	Statut du lien DSL Actif
2.2	Mode de synchronisation DSL VDSL
2.3	Dernière synchronisation DSL 15 novembre 2018, 13 h 07 m
2.4	Durée de la synchronisation DSL 02 h 27 m 02 s

Débit et marge au bruit

2.5	Débit de synchronisation DSL montante 4929 kbit/s
2.6	Débit de synchronisation DSL descendante 24693 kbit/s
2.7	Marge de bruit liaison descendante 8.2 dB

Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)

2.8	Secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0
2.9	Secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0

J'ai appelé le 3900 pour signaler quelques problèmes rencontrés depuis la mise en place de la Rolls Livebox 4 et son décodeur UHH

- Une incompatibilité entre mon Home Cinéma Bose SoundTouch 300 et le décodeur (j'ai déjà appelé, on devait me rappeller mais RIEN, on m'a juste demandé de ne pas mettre le home cinéma en marche)

- Des déconnections de Wifi sur mon portable dans l'appartement

- Mes ampoules connectées et la Google Home des chambres qui marche une fois sur 2

- Une qualité d'image déplorable sur RMC Sport 100% Digital

- Des sauts d'image et de son sur ma TV Led Samsung UE65MU6105 4K UHD

- Une qualité d'image plus que déplorable sur ORANGE REPLAY

Je n'ose pas parler des PC et tablettes des enfants dans leur chambre.

On me confirme qu'il me faudrait un débit plus important comme celui de Bouygues en VDSL mais que celui qui m'est fournit en VDSL2 est le maximum autorisé sur ma ligne par ORANGE.

Que dire ?????

Bonne journée à vous, pour moi la coupe est pleine et je mets mon gilet jaune sur la Livebox.

Bien cordialement,