sujet Re: Débits fluctuants dans ma connexion

Débits fluctuants

sirius27 — Mon, 10 Dec 2018 13:42:17 GMT

Bonjour.

J'ai une ligne de longueur inférieure à 2Km.

J'ai une Livebox Zen, la noire,

Mon NRA est en VDSL depuis un bon moment.

Je suis mon débit au jour le jour. Il fluctue en permanence. Normalement il est entre 14 et 15Mbps. Il peut rester à cette valeur pendant un mois plein. Puis, d'un seul coup comme une envioe de p...r il va descendre vers les 12/13Mbps. Il me suffit de débrancher la box, compter 4 et rebrancher et le débit remonte entre 14 et 15.

Aujourd'hui 10 décembre à 11h48 il est "tombé" à, accrochez vous bien, 9.04Mbps et une marge de bruit de 20.6dB au lieu des +/h babituels.

Qu'est-ce que c'est que ce b...l ? Si ma ligne est pourrie, chagez là.

Je m'en suis déjà entretenu à plusieurs reprises, mon IPTV m'est interdite en HD. Soit disant que ma ligne ne le permet pas.

Que cherche Orange ? A me faire passer chez Free ? Ce fai m'assure la TV HD et un débit plus élevé et stable.

Merci de m'avoir lu. Je suis très en colère.

Re: Débits fluctuants

fredolerouge — Mon, 10 Dec 2018 14:10:31 GMT

salut @sirius27

[...]

Que cherche Orange ? A me faire passer chez Free ? Ce fai m'assure la TV HD et un débit plus élevé et stable.

Merci de m'avoir lu. Je suis très en colère.

que tu sois en cpolère ou pas, ce genre de menace jetée à la figure de clients comme toi nous en touche l'une sans bouger l'autre

si tu veux de l'aide, tu nous donnes du factuel, si tu veux juste te plaindre, adresse toi au 3900/réclamation

Re: Débits fluctuants

bjf56fr — Mon, 10 Dec 2018 14:12:50 GMT

Bonjour,

Chez moi à 1660 métres le débit est monté de 15 à 19 mégas et je ne suis pas en vdsl à cette distance.

Je suis à la campagne avec une grande partie de ma ligne en aérien.

chez free vous aurez le même problème de débit , c' est la même ligne cuivre, mais pour la tv HD lire ceci

https://communaute.orange.fr/t5/TV-par-ADSL-et-Fibre/Plus-de-TV-en-HD-avec-orange/td-p/897189

Orange ne changera pas votre câble pour cette raison, malheureusement.

Re: Débits fluctuants

sirius27 — Mon, 10 Dec 2018 15:09:30 GMT

Pour bjf56fr.

Pour cette question de débits plus élevés que ceux donnés par les sites d'éligibilité j'ai une petite explication. Ella vautce qu'elle vaut pas plus.

Tous les NRA, propriété d'Orange, sont équipés VDSL aujourd'hui. Quitte à remplacer un DSLAM autant mettre un VDSL à la place. C'est un peu plus cher, mais ça ménage l'avenir.

En plus ça permet aux abonnés avec 1200/1300 mètres de ligne de bénéficher d'une "montée en débit". Bien sur cela nécessite parfois le remplacement de la box. L'abonné peut le demander.

Parallèllement je pense que ceux qui ont une box compatible VDSL bénéficient de ce petit "UP", bien qu'elle indique synchroniser en mode ADSL.

C'est l'explication que j'en fais en me basant sur ma propre ligne. 1957 mètres et un débit ADSL2+ théorique de 12.1 mégas et 30.5 dB d'atténuation. Dans les faits je synchronise vers les 14/15 mégas. Tant mieux.

Bon, sauf que là 9.04 mégas sans prévenir ça interpelle !

Alors que faire pour qu'Orange examine le problème ? Le 3900 est-il à même d'agir ?

Re: Débits fluctuants

fredolerouge — Mon, 10 Dec 2018 17:34:55 GMT

salut @sirius27

@bjf56fr

un bon copier/coller des caractéristiques de ta ligne obtenues comme suit :
- ouvres Internet Explorer ou le navigateur habituel et tapes https://livebox dans la barre d'adresse puis valides
- tapes le mot de passe qui par défaut est les 8 premiers caractères de la clé wifi de ta box, en haut à droite de l'écran
- vas dans assistance/informations systèmes/DSL et faire un copier/coller des valeurs suivantes :

Etat de la ligne DSL
[...]
2.2 Mode de synchronisation DSL : xxxx
2.3 Dernière synchronisation DSL : xxxxx
2.4 Durée de la synchronisation DSL : xxxx
[...]

Débit et marge au bruit
2.5 débit de synchronisation DSL montante xx Kb/s
2.6 débit de synchronisation DSL descendante xx Kb/s
2.7 marge de bruit liaison descendante xx dB

Indicateur de qualité de ligne (erreurs)
2.8 secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation : xx
2.9 secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation : xx

et chose importante, le nom du NRA

Re: Débits fluctuants

sirius27 — Mon, 10 Dec 2018 18:26:47 GMT

Bonsoir Fredolerouge.

J'avais rédigé une réponse. Disparue.

Je recommence.

Voici un copié coller de ce que donne ma Livebox (Zen noire) :

Etat de la ligne DSL
2.1 statut du lien DSL actif
2.2 mode de synchronisation DSL ADSL
2.3 dernière synchronisation DSL 10 décembre 2018, 18 h 01 m
2.4 durée de la synchronisation DSL 00 j 01 h 16 m 25 s
Débit et marge au bruit
2.5 débit de synchronisation DSL montante 1020 Kb/s
2.6 débit de synchronisation DSL descendante 10268 Kb/s
2.7 marge de bruit liaison descendante 19.5 dB
Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)
2.8 secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0
2.9 secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0

A titre indicatif voici ce que j'avais avant le "basculement" le 10 décembre 2018, 11 h 48 m : nous étions le 9 décembre 2018, 14 h 56 m. J'avais 16453/1017 et 8.1 dB de marge de bruit.

Le 9 décembre 2018 à 14 h 56 m j'avais 16453/1017 et une marge de bruit de 8.1 dB

Selon un site d'éligibilité ma ligne fait 1957 mètres de 4/10, son débit théorique 12108 Kb/s et 29.355 dB d'atténuation. Le NRA est 27049BML / BML27.

Voilà. J'espère avoir tout mis. Au cas où... je suis disponible.

Merci.

Re: Débits fluctuants

fredolerouge — Mon, 10 Dec 2018 19:01:45 GMT

salut @sirius27

@bjf56fr

tu as bien mis toutes les valeurs

bien que le débit soit à peine moins élevé que la théorie, tu as une sacré marge au bruit, et pourquoi un redémarrage récent ? le fais tu souvent et pourquoi

tes valeurs nous apprennent deux choses

la première, et elle ne va pas te plaire, c'est que ton NRA n'est pas dégroupé et dans ce cas, il sature aux heures de pointe, ce qui explique les fluctuations constatées suivant les heures de la journée :

https://www.ariase.com/couverture/eure-27/nra/bml27-27049bml

tu peux remercier les concurrents d'orange que ton NRA n'intéresse pas, et qui ne comptent probablement pas sortir leur porte monnaie pour installer leur propre DSLAM sur la partie dégroupée

eux seuls détiennent la solution à cette partie du problème

la seconde chose, c'est que ta marge au bruit peut indiquer un souci de stabilité (mais ton redémarrage récent a réinitialisé les valeurs de secondes erronées on ne peut donc pas confirmer ces soupçons), et qu'en conséquence cela a entrainé le bridage par le DLM

Le DLM est un système de surveillance de la ligne qui bride le débit en cas d'instabilités

Commence par lire ce topo sur le wiki pour en savoir plus sur le DLM :
https://communaute.orange.fr/t5/ma-connexion/Le-DLM-ou-comment-%C3%A9viter-d-avoir-une-ligne-qui-joue-les/m-p/213991/highlight/true#M17780

Ensuite, avant de se précipiter à l'assistance pour demander la remontée du débit ou pire la suppression du DLM, une ligne comportant des éléments électroniques qui peuvent se détériorer, il y a plusieurs manipulation à faire.

Pour commencer, si tu as plusieurs prises téléphoniques dans ton logement, débranches celles qui ne servent pas.

Ensuite, fais ceci :
- changes de filtre le cas échéant en évitant les trucs low-cost vendus 2-3 euros dans certains magasins. Mais si tu n'as pas de ligne fixe FT/Orange (l'abonnement à 18 euros mensuels) tu peux remplacer le couple Filtre ADSL/Câble box par un simple câble téléphonique RJ11/Prise T. Et le cas échéant, si la prise téléphonique murale est en RJ11 (installations récentes) tu peux connecter le câble de la box directement sur cette prise sans le filtre et l'adaptateur
- changes de câble de liaison box/filtre ADSL
- retires le condensateur de la prise téléphonique si il y en a un :
http://www.dslvalley.com/dossiers/condensateur/condensateur.php
- grattes le vert de gris sur les lamelles de la prise téléphonique et resserres les.
- l'alimentation de la box doit être sur une prise seule et non sur une multiprise

et seulement à ce moment là, contactes l'assistance pour faire tester ta ligne et ta box

En cas de défaut, il faudra faire intervenir un technicien pour régler ça.

S'il s'avère qu'une intervention d'un technicien est nécessaire, tu devrais normalement recevoir un SMS t'avertissant d'un risque de facturation de 69 euros. Sache que cette facturation ne surviendra que si le défaut est localisé sur la partie domestique de ton installation.

C'est pour cette raison que tu dois commencer par faire ce qui est conseillé.

En cas d'absence de défaut ou dès que le défaut a été supprimé, poses la question à l'assistance et demande le retrait du bridage du DLM

PS : le bridage du débit par le DLM est la conséquence, pas la cause

PPS : mais pour les fluctuations, là, il n'y a rien à faire, ça restera comme ça tant que la concurrence se désintéressera de ton NRA

Re: Débits fluctuants

sirius27 — Mon, 10 Dec 2018 19:42:11 GMT

Bonsoir Fredolerouge.

Une première erreur ! Mon NRA est dégroupé depuis environ 2 ans par Free qui fournit, en plus, du VDSL2 aux abonnés à moins de 1200/1300 mètres. Il faudrait mettre tes tables à jour. J'ai de nombreux abonnés de mon secteur qui sont chez Free depuis l'ouverture du dégroupage. Il a été dégroupé quelques jours après celui de La Barre en Ouche.

Je contrôle mon débit chaque matin. Cela me permet de voir s'il y a des perturbations ou pas.

J'e n'ai eu aucune coupure de tout le mois de novembre. Une marge de bruit qui fluctue de +/- 1 à 1.5 dB, pas plus.

A chaque contrôle je regarde les valeurs de secondes erronées qui restent à 0 tout le temps.

Je n'ai qu'une seule prise en T d'utilisée. Il n'y a rien sur la seconde. Je n'ai pas de filtre ADSL puisque en "ADSL nu" selon la terminologie Orange et que Free désigne par "dégroupage total". Mes contacts sont tous bons. Je n'ai plus ce famaux "condensateur" qui a été retiré à l'occasion de micro coupures de débit pendant plusieurs mois. Le retrait n'avait rien changé, c'est simplement revenu "tout seul".

En outre je connais bien le DLM. J'aurai pu le faire désactiver, mais vu la grande stabilité de ma ligne depuis le passage de mon NRA en VDSL2 depuis plus de deux ans.

En plus mon NRA ainsi que les 4+1 de ma Commune Nouvelle sont fibrés depuis plus de 4 ans.

En l'état je ne vois plus qu'une intervention d'Orange pour vérifier ma ligne. Je suis quasiment certain que c'est là que se situe le problème. Une carte électronique dans un DSLAM peut tomber en panne et voir ses caractéristiques fortment dégradées. L'intervention d'un technicien au niveau des connexions abonnés peut avoir bougé des raccordements. Je sais comment ça se présente. 1000 lignes c'est 2000 fils. Des échevaux de fils qu'on est amené à "gigoter" pour en passer un autre, etc.

Je connais bien mon NRA.

Cordialement.

Re: Débits fluctuants

fredolerouge — Tue, 11 Dec 2018 08:01:44 GMT

salut @sirius27

@bjf56fr

ce ne sont pas "mes" tablettes mais la base de données Ariase

et seul un opérateur présent sur le réseau dégroupé, c'est insuffisant pour éviter la saturation

pour le reste, si tu as déjà tout fait, 3900, nous ne pourrons pas t'aider au delà de ces conseils

Re: Débits fluctuants

sirius27 — Tue, 11 Dec 2018 08:08:03 GMT

Bonjour Fredolerouge.

J'ai recherché dans mes papiers.

27049BML / BML27 a été dégroupé par Free le 16 juin 2017.

27049BAO / BAO27 a été dégroupé par Free le 22 juin 2017.

A cette heure-ci (09:02) mon débit est figé à 9.04/0.90 et la marge de bruit reste à 19.2 dB avec 0 erreurs dans les 2 sens.

DLM semble complètement grippé ou c'est plus grave.

Cordialement.

PS : il n'y a pas de corp Orange qui passe sur le forum ? Pour le 3900 tout est normal !

Re: Débits fluctuants

fredolerouge — Tue, 11 Dec 2018 08:56:52 GMT

salut @sirius27

@bjf56fr

de deux choses l'une, ou tes papiers sont inexacts, ou ariase est inexact

si on se fie à ceci :

https://www.ariase.com/couverture/eure-27/nra/bml27-27049bml

on a :

-----

Le répartiteur de BEAUMESNIL est équipé en VDSL par Orange et n'a pas encore été dégroupé. Le central BML27 est indirectement équipé par OVH en ADSL grâce à un accord de collecte signé avec un opérateur tiers.

-----

il y a donc une source qui est inexacte

concernant le DLM, rappelons que si le passage en mode bridage est automatique, ce qui est normal, le retour à la normal ne se fait que par action de l'asisstance, ce qui est également normal, lorsque tu en fais la demande parce que plus aucun défaut n'est présent sur ta ligne

quoi qu'il en soit, les deux choses sont à voir avec l'assistance

Re: Débits fluctuants

sirius27 — Tue, 11 Dec 2018 12:09:56 GMT

Bonjour Fredolerouge.

C'est le site Ariase qui n'est pas à jour. Il ne peut pas l'être car Free ne communique pas sur ce point. Par ailleurs les NRA dégroupés peuvent ne pas apparaitre dans les stats du fait que Free utilise les IPV6, les IPV4 étant en nombre insuffisant.

J'en ai été, néanmoins, informé par des abonnés Free qui ont reçu en temps utile un mail de l'opérateur lors du démarrage du dégroupage.

Les dates que je donne sont celles annoncées par Free.

J'occupe, au sein de ma commune nouvelle, une fonction qui me permet de savoir pas mal de choses.

Pour le débridage de ma ligne tu dis que je vais devoir appeler le 3900.

OK, je vais le faire, mais ça ne pourrait pas être automatique ?

Un corp Orange ne pourrait pas prendre cette affaire en mains et voir le problème ?

Parce que je me méfie des hot lines trop souvent tenues par des "répondeurs téléphoniques" qui n'ont pas de pouvoirs, ou si peu.

J'ai fait un test de débit ce matin. Il montre bien un bridage très serré coté download, alors que l'upload est au maximum soit 1020 Kb/s. Ma ligne est saine avec un ping inférieur à 20.

Cordialement.

Re: Débits fluctuants

fredolerouge — Tue, 11 Dec 2018 12:56:03 GMT

salut @sirius27

@bjf56fr

ok pour les infos de dégroupage, comme je l'ai dit, je me fies à ce qui est indiqué sur Ariase et comme tout client, je ne peux me baser que sur ce que je sais

pour le débridage du DLM, il est logique que ce ne soit pas automatique, parce que il faut être certain que le défaut a disparu

c'est pour cela qu'il faut appeler le 3900 et faire faire les test ad hoc

une fois que tout est OK, demander la levée du bridage, mais jamais ô grand jamais remplir le formulaire en lligne de demande de retrait du DLM

Re: Débits fluctuants

sirius27 — Tue, 11 Dec 2018 14:55:36 GMT

Bonsoir Fredolerouge.

Un bon 1/4 d'heure au 3900 pour régler toute une série de problèmes existants depuis 2014 !

Tout d'abord il y a un défaut sur ma ligne. Une intervention est programmée avant le 14/12 18h00. Un SMS me sera envoyé pour me prévenir. Je n'ai pas besoin dêtre chez moi. Ca m'arrange car mes fonctions électives me prennnent pas mal de temps et les évènements actuels ne vont pas me laisser de répit.

Ensuite j'ai demandé la correction de mon adresse devenue incomplète suite au passage en Commune Nouvelle depuis 3 ans

Et enfin, correction d'une erreur qui m'avait mis en ADSL au lieu de ADSL2+. Rectification d'ici le 13/12.

Je vais voir ma consommation téléphonique maintenant.

Merci de ton aide.

Cordialement.

Re: Débits fluctuants

sirius27 — Tue, 11 Dec 2018 17:53:47 GMT

Bonsoir Fredolerouge.

Et bien voilà ! C'est retombé en marche !

Etat de la ligne DSL
2.1 statut du lien DSL actif
2.2 mode de synchronisation DSL ADSL
2.3 dernière synchronisation DSL 11 décembre 2018, 18 h 20 m
2.4 durée de la synchronisation DSL 00 j 00 h 21 m 40 s
Débit et marge au bruit
2.5 débit de synchronisation DSL montante 1010 Kb/s
2.6 débit de synchronisation DSL descendante 16360 Kb/s
2.7 marge de bruit liaison descendante 8.6 dB
Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)
2.8 secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0
2.9 secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0

Même pas eu besoin de déplacer un technicien. Encore que à 18h20 il pouvait être dans le coin.

Reste le mode de synchronisation qui d'ADSL devrait passer ADSL2+. J'étais en ADSL par erreur.

Tout est bien qui fini bien

Cordialement.

Re: Débits fluctuants

fredolerouge — Tue, 11 Dec 2018 17:59:00 GMT

salut @sirius27

@bjf56fr

parfait alors

Re: Débits fluctuants

sirius27 — Sun, 06 Jan 2019 23:51:16 GMT

Merci d'excuser cette réouverture de sujet.

Certes, à l'issue de l'intervention technique du 11 décembre, j'ai bien récupéré un débit "humain". J'ai même un peu plus suite à une micro coupure ENEDIS, j'en ai souvent, qui m'a re-synchronisé plus haut. Voici ce que j'ai et ce depuis le 17 décembre :

Etat de la ligne DSL
2.1 statut du lien DSL ==> actif
2.2 mode de synchronisation DSL ==> ADSL
2.3 dernière synchronisation DSL ==> 17 décembre 2018, 10 h 02 m
2.4 durée de la synchronisation DSL ==> 17 j 08 h 35 m 50 s
Débit et marge au bruit
2.5 débit de synchronisation DSL montante ==> 1020 Kb/s
2.6 débit de synchronisation DSL descendante ==> 17236 Kb/s
2.7 marge de bruit liaison descendante ==> 5.8 dB
Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)
2.8 secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) ==> 0
2.9 secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) ==> 0

Je n'ai pas du tout de secondes erronées depuis le 17/12/2018.

J'en suis à me demander si l'intervention ne s'est pas bornée à désactiver le DLM. De ce fait, s'il y a un défaut sur ma ligne, il n'est pas résolu.

Par contre coté IPTV les images et le son sont impeccables, ni pixellisations, ni clicks dans le son. Je n'arrive pas à savoir si je suis toujours en SD ou si je suis passé en HD. Le décodeur est le blanc à coin coupé, pas le noir.

Je viens de faire un relevé le 07/01/2019 à 00:38
Débit et marge au bruit
2.5 débit de synchronisation DSL montante ==> 1020 Kb/s
2.6 débit de synchronisation DSL descendante ==> 17236 Kb/s
2.7 marge de bruit liaison descendante ==> 3.6 dB
Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)
2.8 secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) ==> 0
2.9 secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) ==> 0

Visiblement il n'y a plus de suivi DLM et le défaut en ligne n'est pas réglé.

Que faire ?

Re: Débits fluctuants

fredolerouge — Mon, 07 Jan 2019 07:02:57 GMT

salut @sirius27

@bjf56fr

pas bon ça du tout 3,6dB de marge au bruit, trop bas

quand tu dis :

[...]

Visiblement il n'y a plus de suivi DLM et le défaut en ligne n'est pas réglé.

[...]

c'est à dire ?

tu as rempli le formulaire de demande de retrait du DLM ?

Re: Débits fluctuants

sirius27 — Mon, 07 Jan 2019 07:58:50 GMT

Bonjour Fredo.

Non, je n'ai rien demandé. J'avais appellé le 3900 le 11/12 pour ce problème de débit bloqué. L'analyse de ma ligne avait fair ressortir un défaut sans me dire lequel.

Dans les jours qui ont suivi mon débit est remonté à la valeur qu'il a actuellement, donc depuis le 17/12. Il est stable, mais la marge de bruit se ballade. Là celle que j'ai relevée est la plus basse. Jamais elle ne monte au delà des 7/7.5.

Mais jamais je n'ai demandé la levée du DLM. Sauf que, a priori, il a été arrêté. Et si on le remet en marche mon débit va chuter de manière très élevée. A 3.6 dB je pourrais bien descendre en dessous des 8 à 9 mégas.

Je pense que le défaut trouvé est toujours là. Il n'a pas été réglé. Le 3900 me dit qu'il peuvent lancer une intervention et s'ils trouvent quelque chose dans mon installation j'aurai à payer. Je n'ai rien touché à mon installation. Etant en ADSL nu j'ai même retiré les filtres. Même le condensateur n'est plus en place. Le problème s'est déclenché tout seul suite à une micro coupure ENEDIS comme j'en ai plutôt plus que moins.

Alors que faire ?

Re: Débits fluctuants

fredolerouge — Mon, 07 Jan 2019 08:24:37 GMT

salut @sirius27

@bjf56fr

[...]

Mais jamais je n'ai demandé la levée du DLM. Sauf que, a priori, il a été arrêté. Et si on le remet en marche mon débit va chuter de manière très élevée. A 3.6 dB je pourrais bien descendre en dessous des 8 à 9 mégas.
[...]

rien n'est moins sur

je ne me souviens plus de ce que tu avais déjà fait chez toi sur ta propre installation, qu'en est il ?

quoi qu'il en soit, assures toi que le DLM soit présent, le cas échéant, fais le remettre en place (et laisses le en place), il faut à tout prix régler le souci

quant à l'intervention, laisses venir, ton installation est a priori clean, donc pas de risque de facturation