sujet Baisse importante de synchro dans ma connexion

Baisse importante de synchro

JoeleVeluske — Tue, 01 Jan 2019 08:47:58 GMT

Bonjour

Nouveau client chez Orange j'avais jusqu'a Dimanche une synchro aux alentour de 10Mo or depuis hier je suis passé a 4Mo sans raison depuis une deconnexion a 4h30 dont je ne suis pas a l'origine

J'ai fait plusieur reboot, une reinitialisation, verifié les cable sans succés sachant qu'aprés la prise rien a changé, d'ailleurs les tests ne donnent rien de plus comme piste

Pour info ci dessous les details de la ligne

Etat de la ligne DSL

2.1	Statut du lien DSL Actif
2.2	Mode de synchronisation DSL ADSL
2.3	Dernière synchronisation DSL 1 janvier 2019, 09 h 28 m
2.4	Durée de la synchronisation DSL 18 m 47 s

Débit et marge au bruit

2.5	Débit de synchronisation DSL montante 733 kbit/s
2.6	Débit de synchronisation DSL descendante 4607 kbit/s
2.7	Marge de bruit liaison descendante 24.3 dB

Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)

2.8	Secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0
2.9	Secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0

Pouvez vous jeter un oeil que je revienne comme avant

Merci

Re: Baisse importante de synchro

JuanLucas38 — Tue, 01 Jan 2019 08:53:36 GMT

Bonjour @JoeleVeluske

Détrompes toi les tests en disent déjà pas mal ne serait-ce que la marge au bruit.

Pour continuer il nous manque tes informations de ta ligne :

_________________________________________________________________________________________

direction le site de degrouptest pour faire un test d'éligibilité et donnes nous la valeur de l'atténuation/affaiblissement descendante théorique et les caractéristiques du NRA (ou central téléphonique).

Attention, ne pas remplir le champ "numéro de contact" même si il est demandé/recommandé, simplement remplir les champs concernant l'adresse et le premier champ concernant le numéro de téléphone

une fois cliqué sur "tester" cliquer sur "ou poursuivre sur degrouptest" dans l'écran suivant

______________________________________________________________________________________

Re: Baisse importante de synchro

JoeleVeluske — Tue, 01 Jan 2019 09:40:07 GMT

Merci pour votre retour, Hop la ci dessous les details Informations techniques Caractéristiques générales de la ligne : Etat de la ligne : ACTIVE Code Commutateur Local : 59508RON [ Fiche détaillée ] Nom Commutateur Local : RONCQ Longueur de ligne : 2296 mètres : 4/10 sur 2296 mètres Distribution directe non Paires disponibles 0 Affaiblissement théorique : 34.44 dB [Estimation] Débit descendant ADSL : 5840 kbps (730 ko/s) [Estimation] Débit descendant ADSL 2+ : 9824 kbps (1228 ko/s) [Estimation] Débit descendant VDSL 2 : -- [Estimation] Débit montant VDSL 2 : -- Caractéristiques du central France Télécom : Plaque ADSL : NO1 Type de DSLAM : Zone Dense (> 20 000 lignes) : Non Nombre d'abonnés approximatif : 20000 NRA compatible ADSL FT : Oui NRA compatible ADSL Max FT : Oui NRA compatible ADSL2+ FT : Oui NRA compatible ReADSL FT : Oui

Re: Baisse importante de synchro

JuanLucas38 — Tue, 01 Jan 2019 10:24:30 GMT

Il manque les données du NRA lui même. C'est en haut à gauche sur la page de degrouptest

Re: Baisse importante de synchro

JoeleVeluske — Tue, 01 Jan 2019 10:54:03 GMT

Alors j'ai ça comme info (j'ai un peu tout mis a dire vrai car je ne vois pas plus d'info)

INFORMATIONS NRA

Nom NRA : Opérateurs Internet ADSL disponibles à RONCQ

Equipement ADSL : ALCATEL

Code : 59508RON - RON59

Code plaque ADSL : NO1 Communes couvertes : Bondues*, Bousbecque*, Halluin*, Linselles*, Marcq en Baroeul*, Neuville en Ferrain*, Roncq, Roubaix*, Tourcoing*

Informations techniques

Caractéristiques générales de la ligne :

Etat de la ligne : ACTIVE

Code Commutateur Local : 59508RON [ Fiche détaillée ]

Nom Commutateur Local : RONCQ

Longueur de ligne : 2296 mètres : 4/10 sur 2296 mètres

Distribution directe non Paires disponibles 0

Affaiblissement théorique : 34.44 dB

[Estimation] Débit descendant ADSL : 5840 kbps (730 ko/s)

[Estimation] Débit descendant ADSL 2+ : 9824 kbps (1228 ko/s)

[Estimation] Débit descendant VDSL 2 : --

[Estimation] Débit montant VDSL 2 : --

Caractéristiques du central France Télécom :

Plaque ADSL : NO1

Type de DSLAM : Zone Dense (> 20 000 lignes) : Non

Nombre d'abonnés approximatif : 20000

NRA compatible ADSL FT : Oui

NRA compatible ADSL Max FT : Oui

NRA compatible ADSL2+ FT : Oui

NRA compatible ReADSL FT : Oui

Informations techniques central téléphonique : RONCQ [ Fiche détaillée ]

longueur de ligne :2296 mètres

affaiblissement théorique : 34.44dB

état de la ligne : ACTIVE

débit maximum estimé ADSL : 9.82 Mbps

débit maximum estimé VDSL : incompatible

Re: Baisse importante de synchro

fredolerouge — Tue, 01 Jan 2019 12:41:36 GMT

salut @JoeleVeluske

@JuanLucas38

bon, il parait assez clair que ta ligne est instable

pourquoi un redémarrage récent ? le fais tu souvent et pourquoi ?

quoi qu'il en soit, en conséquence de ces instabilités le DLM a fait son travail pour essayer d'y remédier en bridant le débit

Le DLM est un système de surveillance de la ligne qui bride le débit en cas d'instabilités

Commence par lire ce topo sur le wiki pour en savoir plus sur le DLM :
https://communaute.orange.fr/t5/ma-connexion/Le-DLM-ou-comment-%C3%A9viter-d-avoir-une-ligne-qui-jou...

Ensuite, avant de se précipiter à l'assistance pour demander la remontée du débit ou pire la suppression du DLM, une ligne comportant des éléments électroniques qui peuvent se détériorer, il y a plusieurs manipulation à faire.

Pour commencer, si tu as plusieurs prises téléphoniques dans ton logement, débranches celles qui ne servent pas.

Ensuite, fais ceci :
- changes de filtre le cas échéant en évitant les trucs low-cost vendus 2-3 euros dans certains magasins. Mais si tu n'as pas de ligne fixe FT/Orange (l'abonnement à 18 euros mensuels) tu peux remplacer le couple Filtre ADSL/Câble box par un simple câble téléphonique RJ11/Prise T. Et le cas échéant, si la prise téléphonique murale est en RJ11 (installations récentes) tu peux connecter le câble de la box directement sur cette prise sans le filtre et l'adaptateur
- changes de câble de liaison box/filtre ADSL
- retires le condensateur de la prise téléphonique si il y en a un :
http://www.dslvalley.com/dossiers/condensateur/condensateur.php
- grattes le vert de gris sur les lamelles de la prise téléphonique et resserres les.
- l'alimentation de la box doit être sur une prise seule et non sur une multiprise

et seulement à ce moment là, contactes l'assistance pour faire tester ta ligne et ta box

En cas de défaut, il faudra faire intervenir un technicien pour régler ça.

S'il s'avère qu'une intervention d'un technicien est nécessaire, tu devrais normalement recevoir un SMS t'avertissant d'un risque de facturation de 69 euros. Sache que cette facturation ne surviendra que si le défaut est localisé sur la partie domestique de ton installation.

C'est pour cette raison que tu dois commencer par faire ce qui est conseillé.

En cas d'absence de défaut ou dès que le défaut a été supprimé, poses la question à l'assistance et demande le retrait du bridage du DLM

PS : le bridage du débit par le DLM est la conséquence, pas la cause

Re: Baisse importante de synchro

JoeleVeluske — Tue, 01 Jan 2019 13:13:31 GMT

Pour ce qui est de redémarrer je ne le fais jamais sauf s'il me semble qu'il y a un soucis comme cette fois

Pour ce qui est de l'instabilité un tech orange est passé il y a environ 3 ans pour les même raisons (il avait fini par supprimer le DLM après vérification et analyse sur place de la ligne ) et aucun soucis depuis bref autant aller à l'essentiel et le supprimer à nouveau que tout rentre dans l'ordre

Re: Baisse importante de synchro

JoeleVeluske — Tue, 01 Jan 2019 17:40:37 GMT

J'ai, via le formulaire, desactivé le DLM et depuis je suis de retour a 10,5 Mb de synchro donc je suppose que le "soucis" venait de là

Je surveille la connexion mais sachant que je n'ai pas la HD donc n'utilise pas le decodeur (une aberation a ce propos d'ailleurs car meme sur Netflix ou Amazon j'ai au moins de la HD sans soucis) l'impact est plutot limité

Re: Baisse importante de synchro

fredolerouge — Tue, 01 Jan 2019 17:57:24 GMT

re @JoeleVeluske

@JuanLucas38

[...]

J'ai, via le formulaire, desactivé le DLM et depuis je suis de retour a 10,5 Mb de synchro donc je suppose que le "soucis" venait de là
[...]

et bien non, tu as justement fait le contraire de ce qu'il fallait faire, et confondu, mais tu n'es pas le/la seul(e), cause et conséquence

le DLM n'a jamais été, n'est pas et ne sera jamais la cause du problème, mais un problème sur ta ligne entraînera le bridage du débit par le DLM dont le rôle est de limiter l'impact de ces instabilités

contrairement àce que tu peux croire, tu n'as strictement rien réglé, tout au plus as tu retrouvé (provisoirement) un meilleur débit, qui ne manquera pas de devenir totalement instable d'ici peu

petite explication avec une comparaison "automobile"

Sur ta voiture, tu as des voyants rouges qui s'allument en cas de panne.

Dans ce cas, tu vas au garage pour la faire dépanner, et le voyant s'éteindra une fois chose faite.

Maintenant, imagine que ta ligne, c'est une voiture, et qu'elle possède elle aussi un voyant rouge, le DLM qui passe en mode bridage quand il s'allume.

Demander le retrait du DLM par le formulaire, c'est un peu comme si avec ta voiture tu allais au garage pour demander qu'on te débranche le voyant.

Il sera éteint, mais la panne ne sera pas réglée. Pire, la fonction de surveillance du défaut correspondant sera également désactivée.

Voila pourquoi c'est une erreur de remplir le formulaire de retrait du DLM

Il faut donc bien prendre conscience que si le DLM passe en mode bridage, il faut régler le problème puis demander le retrait du mode bridage, un peu comme ton garagiste après avoir dépanné ta voiture éteint le voyant, mais sans le débrancher

alors tu vas au plus vite, par le même formulaire, demander la remise en place du DLM, et t'attaquer au vrai problème

comment ?

en faisant les manipulations conseillées plus tôt, et ensuite, direction l'assistance pour tout tester

mais remets en place et DLM et fiches lui la paix

Re: Baisse importante de synchro

JoeleVeluske — Wed, 02 Jan 2019 08:25:47 GMT

Bon je prend le temps de repondre car je pense que ce type de reponse n'est basé que sur un process visant a industrialiser les reponses et non sur le vrai besoin du client et surtout il y a une certaines agressivité que je n'apprecie pas

Donc revenant à notre sujet, cette analogie de dire que lorsqu'un voyant rouge apparait sur la voiture c'est arret immediat et depannage pour trouver le soucis est équivalent de dire que lorsque j'ai de la fièvre je fait un check up complet car la fievre est signe que le corps lutte contre une infection ou autre ... et c'est surtout partir du principe que le DLM est fiable a 100% ce qui à mon gout n'existe pas en informatique.

Cela signifie aussi qu'on ne prend aucun recul vis a vis d'un problème et du besoin client car pourquoi cette phrase "mais remets en place et DLM et fiches lui la paix", il faudrait argumenter pour que je puisse prendre une decision en toute conscience.

Bref pour en revenir a mon problème j'ai bien compris que ce DLM s'est activé suite a un soucis le ligne toutefois quel est l'impact de cette instabilité/deconnexion (etrangement experimentée uniquement avec Orange car j'ai deja eu le tour il y a quelques année sur la meme ligne sans solution de votre part puisque le problème est de retour) sur ma ligne ?

L'analyse d'une solution de resolution de problème se base sur des risques partagé et connus de tous.

Donc dans mon cas pourquoi la meilleure solution serait d'appliquer une baisse de debit le temps de trouver une solution ?

Qu'a t elle de plus de de supprimer le DLM ? Si je retrouve un debit avec certes de potentielles deconnexions mais que cela ne m'impact pas ...

Et surtout si au final ca me derange (j'accepte m'etre trompé) pourquoi ensuite ne pas faire appel a un tech orange pour analyser la ligne ? j'ai mon debit donc je suis serein vis a vis de l'intervention et donc non pressé de le resoudre => tout le mondre est content non ?

Enfin voila au dela du fait que ce soit paradoxal qu'un client se fasse "reprendre" alors qu'il dit que son soucis est resolu je t'invite a plus de modération dans tes propos ainsi qu'a écouter le client et prendre du recul car si certes 95% de clients ne reagirons pas et suivront tes conseils avisé les 5% de personnes maitrisant leur sujet risque de revenir vers toi comme j'ai pu le faire

Re: Baisse importante de synchro

fredolerouge — Wed, 02 Jan 2019 09:17:26 GMT

Salut @JoeleVeluske

@JuanLucas38

[...]

Bon je prend le temps de repondre car je pense que ce type de reponse n'est basé que sur un process visant a industrialiser les reponses et non sur le vrai besoin du client et surtout il y a une certaines agressivité que je n'apprecie pas
[...]

nulle agressivité, désolé si tu l'as perçu ainsi et en aucun cas "industrialisation" des réponses, mais des faits, uniquement des faits

argumenter, je pense l'avoir suffisamment fait en t'expliquant qu'il ne faut pas confondre les causes, l'instabilité de ta ligne, et les conséquences, le bridage par le DLM

le DLM n'est pas un process informatique, mais une mesure et une surveillance d'un état de la ligne

notre besoin, en tant que clients, c'est d'avoir une ligne stable et un débit cohérent par rapport aux capacités de nos lignes

[...]

Donc dans mon cas pourquoi la meilleure solution serait d'appliquer une baisse de debit le temps de trouver une solution ?
[...]

ce n'est pas une spécificité de TON cas, mais le cas de nous tous clients

et là encore, la baisse de débit est une conséquence de l'action du DLM

Pour faire simple, lorsque ta ligne est instable, le DLM renforce sa surveillance et à partir d'un certains seuil d'instabilité (5 ou 7 par tranche de 24 heures de mémoire), il augmente la marge au bruit afin de tenter de stabiliser la ligne

c'est cette augmentation de la marge au bruit qui engendre la baisse de débit

pour autant, ce n'est pas une fin en soi, une fois le constat de cette baisse de débit fait, il faut agir

la première action consiste à éliminer toutes les causes domestiques possibles, ce sont les différents conseils donnés, mais ensuite, direction l'assistance pour s'assurer que le problème est réglé et les causes éliminées

le cas échéant, déclencher une intervention

dès lors, tu comprends que supprimer le seul garde fou de ta ligne, le DLM, va laisser le champ libre aux fluctuations diverses de débit et crois moi que ça partira dans le grand n'importe quoi

dès lors, tu comprendas également qu'une fois le problème réglé, le DLM se contentera de surveiller, ton débit restera à son niveau optimal et cohérent.

d'où je tiens tout ça ?

de ma propre expérience et d'un technicien orange qui a pris le temps de bien m'expliquer tout ça

J'ai subi moi aussi les soucis divers et variés pendant 4 mois. Je te passe les multiples échanges de box, les multiples appels à l'assistance, un souci à l'armoire en bas de chez moi qui ne règle pas le souci, et un énervement grandissant

au final, je cède moi aussi au chant des sirènes qui me disaient "c'est la faute au DLM vires le !" (vilain pas beau, méchant DLM).

Et là, la foire totale, débit qui jouait aux montagnes russes, la TV qui se contentait de gros carrés gris (de temps en temps ils bougeaient avec des sons bizarres), même le téléphone VoIP était haché.

Remise en place du DLM, débit stable mais réduit (au moins de quoi surfer un minimum), téléphone stable, mais toujours pas de TV (on ne peut pas tout avoir)

direction l'assistance, une fois, deux fois, les réclamations et la montée en expertise, intervention du technicien (avertissement du 3900 "ce sera facturé si ça vient de chez vous"), et en deux coups de cuiller à pot, problème réglé définitivrement

et ce même technicien de prendre près d'une heure à bien m'expliquer tout ça

tu veux des argument, en voila, c'est à toi de voir désormais si tu veux régler le problème ou juste supprimer le vilain DLM

Re: Baisse importante de synchro

JoeleVeluske — Wed, 02 Jan 2019 12:55:05 GMT

Ok la fatigue aidant j'ai peut etre un peu deformé tes propos pas de soucis la dessus ...

Je suis completement en phase avec toi sur le fond pas de soucis mais nous argumentons sur deux choses differentes

De ton coté, et c'est logique, tu penses "je corrige le problème de ligne et ensuite le debit va renter dans l'ordre, le DLM est hors sujet" et moi je pense "je supprime le DLM qui corrige mon debit et ensuite j'avise avec un peu de temps pour corriger la ligne". Alors oui les deux sont lié mais désole ton ordonnancement ne me plait pas. Tu generalises un process qui pourrait etre assoupli de mon point de vue et/ou adapté selon le souhait du client.

Comme j'ai evoqué précedemment j'ai deja eu ce soucis et un tech est intervenu, il a changé les 5 derniers metres de cable si mes souvenirs sont bon (peut etre le DLM aussi je ne sais plus) et tout est rentré dans l'ordre mais, comme toi, ça m'a pris du temps et des congés pour recevoir le tech et là je n'ai clairement pas le temps

Là je reviens chez Orange au vu des offres et j'ai a nouveau ce soucis aprés 5 ans chez Free sans aucun problème (TV HD, Internet, .. et pas sur que Free adapte sa synchro en tout cas jamais eu de baisse de debit) donc de par MON experience je prend le problème d'une autre facon. Sachant qu'au final la logique et le bon sens voudrait que le debit ET la ligne soit corrigés.

Mais dans ma facon de voir je profite des services que j'utilise (uniquement internet car je n'utilise ni la TV -en SD- ni le telephone) et des que je peux (car la hotline et/ou le passage d'un tech ça prend du temps et de la dispo) je m'occupe du soucis suivant

voila tout aprés chacun son point de vue sur comment traiter un problème le principal etant qu'il soit resolu

Re: Baisse importante de synchro

fredolerouge — Wed, 02 Jan 2019 14:38:25 GMT

salut @JoeleVeluske

@JuanLucas38

[...]

De ton coté, et c'est logique, tu penses "je corrige le problème de ligne et ensuite le debit va renter dans l'ordre, le DLM est hors sujet" et moi je pense "je supprime le DLM qui corrige mon debit et ensuite j'avise avec un peu de temps pour corriger la ligne".[...]

et c'est là que tu te trompes, parce que ce raisonnement est biaisé par ta propre logique, par ce que tu as envie de lui faire dire

ma logique est celle d'un dépanneur de systèmes complexes (et rien à voir avec de l'internet) pas celle du joueur

un souci ne se règle pas tout seul, et une fois le DLM enlevé, tu vas te retrouver sans le moindre garde fou et ta ligne va partir dans du grand n'importe quoi, et deviendra rapidement ingérable (crois en mon expérience)

alors fais comme tu le sens, on t'aura prévenu du risque, mais personnellement, la roulette russe, très peu pour moi (et mon expérience devrait t'indiquer ce qu'il est préférable de faire ou pas)

si tu viens sur un forum demander de l'aide ce n'est pas pour pinailler et discuter des solutions qui te sont proposées