sujet Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free dans ma connexion

Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

michelangelo — Tue, 29 Jan 2019 10:13:01 GMT

Bonjour. L'autre jour, j'ai eu le problème irritant de constater que mes messages ne parvenaient pas à un correspondant ayant une adresse en free.fr. Il s'agissait d'un envoi collectif aux membres de mon club de vélo: environ 100 adresses. Comme ma messagerie prinsipale est en mac.com, j'ai demandé à l'assistance Apple, pensant que le logiciel Mail que j'utilise était en cause. La solution était chez Free, pas chez Apple, le message au départ était parfait, mais Free fait du perfectionnisme à la réception. La technicienne de Apple m'ayant suggéré de faire des tests entre mon adresse free et mon adresse mac, j'ai décidé d'ouvrir un compte mail ces Free. C'est possible, on reçoit ses identifiants par la poste, ce qui est délicieusement surrané. Maintenant que j'ai reçu mes identifiants free, mes messages passent normalement vers mes interlocuteurs chez Free. Comprenne qui poura...

J'ai eu toutes les difficultés du monde à configurer ce compte Free sur mon ordi sur le client Mail. Par le webmail, ça marche, c'est déjà ça.

J'ai cherché partout des solutions, et ai trouvé le problème: d'autres l'ont rencontré, et des pistes, juste des pistes. Rien de précis. Alors je donne ici ma piste.

PREMIER PIÈGE: PENSER À ACTIVER L'AUTHENTIFICATION SMTP (N'est-ce pas évident ?)

Comme je suis client Orange, j'ai une connexion principale Orange, pas Free.

Même quand, comme moi, on a juste demandé un compte mail, Free présume qu'on a une connexion internet Free. Par défait, leur serveur SMTP, celui auquel on s'adresse quand on envoie un mail n'accepte pas les connexions authentifiées: on doit venir de chez Free, donc non-authentifié. Point final. On ne doit pas, comme moi, venir d'Orange. C'est la malédiction SMTP de Free. Il y a une solution: il faut, chez Free, dans un recoin sombre du paramétrage de son compte free, activer l'authentification de sa boite SMTP.

C'est le premier piège. Il se révèle au tout début du chemin de croix, quand on ne parvient pas à passer la première étape d'authentification sur Mail, en donnant l'adresse mail et le mot de passe du compte qu'on veut configurer.

DEUXIÈME PIÈGE: LE LOGIN SMTP EST TRALALA ET NON TRALALA@FREE.FR

Le second piège se révèle tout à la fin du chemin de croix, quand on croit avoir triomphé des obstacles. en effet une adresse mail chez free (disons tralala@free.fr) n'y est pas, comme partout ailleurs, un login SMTP. Le login, chez Free, est tralala (pas tralala@free.fr). De ce fait, après avoir réussi à configurer un compte mail Free sur Mail de macOS, aux tests, ce compte mail recevra des messages (IMAP ou POP), mais il sera incapable d'en envoyer (encore la malédiction SMTP de Free). Au fin-fond de la configuration que Mail aura créée, dans la liste des serveurs SMTP, on trouvera que le serveur smtp pour free a été configura avec le login tralala@free.fr et non tralala. Pour corriger, j'ai préféré supprimer le compte et le recréer tout neuf et tout propre.

Il se peut que j'aurais aussi pu utiliser mon serveur SMTP d'Orange pour passer les messages vers Free, mais je n'ai même pas essayé.

J'espère que cela pourra être utile à quelqu'un.

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

Daniel35 — Tue, 29 Jan 2019 10:24:10 GMT

Bonjour @michelangelo

@michelangelo a écrit :

Il se peut que j'aurais aussi pu utiliser mon serveur SMTP d'Orange pour passer les messages vers Free, mais je n'ai même pas essayé.

Et bien oui tout simplement.

Ca marche à tous les coups.!

Cordialement

Daniel35

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

Ancien Membre — Tue, 29 Jan 2019 10:30:37 GMT

Bonjour @michelangelo,

Dans un client de messagerie on peut définir autant d'adresses que désiré chez différents FAI (jusqu'à 32 et en général, ça suffit )

Les mails reçus arrivent sur le serveur entrant et l'identification sur ce serveur est défini par le FAI en question.

L'identification varie d'un FAI à l'autre. Chez certains, c'est la partie gauche de l'adresse mail, chez d'autres, c'est l'adresse mail complète.

Le serveur sortant doit être celui du FAI de la ligne qu'on utilise. En l'occurence, celui d'Orange et de préférence en envoi authentifié grâce l'adresse du compte Orange.

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

michelangelo — Sat, 02 Feb 2019 09:22:12 GMT

Merci pour l'information.

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

michelangelo — Sat, 02 Feb 2019 09:27:14 GMT

Oui, si je prends la boite SMTP d'Orange, mes messages mac.com partent. J'avais oublié cette possibilité.

Ils partent aussi si j'utilise la boite SMTP de Apple.

Mon problème était l'arrivée chez Free, qui reprochait à l'adresse IP d'envoi que j'utilisais (qu'utilisait Apple) de relayer des tonnes de spam.

La suggestion est-elle alors d'essayer le passage par Orange --> Free si le passage Apple --> Free est bouché ?

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

Daniel35 — Sat, 02 Feb 2019 10:52:30 GMT

Bonjour @michelangelo

@michelangelo a écrit :

... Il s'agissait d'un envoi collectif aux membres de mon club de vélo: environ 100 adresses.

Il vaut mieux éviter ça, et fractionner les envois.

Certains opérateurs sont plus ou moins chatouilleux sur leur apréciation d'envois en masse / spams.

L'adresse émetteur /smtp et/ou l'IP_Wan peuvent être blacklistées.

Dans ce cas, pistes à suivre:

- changer d'adresse / smtp ce que tu as fait.

- changer d'IP_Wan (passer par "re-initialiser" via l'administration livebox / ça marche à tous les coups même pour accès VDSL et Fibre)

- limiter le nombre de destinataires à 20 ou 30 par envoi

Cordialement

Daniel35

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

michelangelo — Sat, 02 Feb 2019 14:05:33 GMT

Hmmmm bonjour Daniel35 et merci pour tes explications. Si je comprends bien, mon défaut pouvait avoir plusieurs causes:

1 - Comme je l'avais imaginé à l'origine, Free pourrait avoir fait ce qu'ils écrivaient: avoir black-listé mon ISP Apple qui, par l'un de ses serveurs de Mail, lui retransmettait mon message, pour deux de ses loyaux sujets. En ce cas, ma parade la plus efficade aurait été de changer d'ISP au départ (ici, je m'étais dépanné en faisant repartir le mesage depuis un compte google mais il m'aurait suffit de changer l'adresse du serveur SMTP de mon compte mac.com et de le pointer sur Orange pour contourner le blocage de Free;

2 - Ca peut être que Free, voyant que j'adressais le même message à 100 destinataires, (mais constatant que deux sur les 100 étaient chez Free), pouvait décider de bloquer les deux messages pour Free (les autres, Free ne pouvait pas, je présume, les bloquer car ils ne passent pas par Free ???);

3 _ Enfin, si j'avais envoyé mes 100 messages mac.com par mon ISP Orange (par sa boite SMTP) et si Free avait fait un caca nerveux du fait de ces 100 envois depuis une IP appartenant, cette fois, à Orange, rester chez Orange mais y changer d'IP en renouvelant cette adresse par la manip que tu signales sur la livebox..

Ouf... C'est un peu dur à suivre. Je joins une vue d'écran de "Connexion à internet'. Pour faire la manip que tu suggères, faut-il y inscrire son identifiant et mot de passe et cliquer le bouton orange en bas à gauche "Relancer" ? Merci d'avance.

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

Daniel35 — Sat, 02 Feb 2019 15:41:31 GMT

Bonjour @michelangelo

@michelangelo a écrit :

... Pour faire la manip que tu suggères, faut-il y inscrire son identifiant et mot de passe et cliquer le bouton orange en bas à gauche "Relancer" ?

Non...!!!!

Ne touche pas les infos de connexion fti/... sinon tu risques de perdre la dite-connexion à internet de ta livebox.

L'IP_Wan (celle qui identifie ton accès internet) est indiquée ici, via Assistance/Infos système/Onglet internet:

Si tu veux la changer:

- soit tu es en accès ADSL: l'arrêt électrique suffit pour changer d'IP Wan

- soit tu es en accès fibre ou VDSL: la réinitialisation via la livebox est nécessaire (et fonctionne pour les 3 types d'accès). C'est par là que ça se passe.

Si tu ne veux pas que ta livebox soit remise à zéro (config usine) contrairement au message, il faut s'assurer que la sauvegarde/restauration automatique Orange est bien activée. Comme suit:

"activé" bien en vert...

Rien ne t'empêche de faire une sauvegarde manuelle de ta config au cas où.

Tu peux vérifier, après la manip, que l'IP Wan a bien changé. (1er écran).

Ceci dit, l'IP blacklistée (et son changement) n'est qu'une des hypothèses (et solution éventuelle) à ton problème.!

NB : écran livebox 3 / Play... ou équivalent pour les LB4, suivant celle que tu as. A priori la LB3 aussi.?

Cordialement

Daniel35

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

michelangelo — Sun, 03 Feb 2019 09:55:53 GMT

Merci... J'ignorais bien qu'il y avait autant de choses dans l'interface de cette livebox.

Conclusion: je n'ai pas vraiment compris la cause de mon problème, mais j'en ressorts moins niais. Merci pour cela.

Une note à la police des tops: j'avoue, c'est moi qui ai mis le premier top d'un inconnu au dernier post de daniel35, je n'étais pas authentifié et je l'ignorais. C'es encore moi qui ai mis le second top en essayant (et en échouant) de raccrocher mon nom au premier top. Mais, au bout du bout, cette présentation de l'interface d'administration de la livebox vaut bien deux tops.

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

michelangelo — Sun, 03 Feb 2019 10:17:28 GMT

Un complément: ceci contnent aussi la question à ma question du 27/12 sur ce forum: "Comment m'assurer que ma Livebox est sécurisée contre des hackers indélicats ?". On trouve en effet dans cet interface d'dministration que je n'avais pas trouvé la commande que je cherchais partout "mettre à jour le firmware de la Livebox". Et la réponse obtenue hier soir était que ma Livebox étéit à jour. Apparemment, elle avait fait sa mise à jour toute seule, comme une grande.

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

Daniel35 — Sun, 03 Feb 2019 11:45:44 GMT

Bonjour @michelangelo

Orange met à jour régulièrement les firmwares de la LB. ...La nuit de préférence...

Pour gagner quelques jours sur la phase déploiement de la MàJ, tu peux parfois anticiper via le chemin que tu as vu dans la LB (Assistance / Mises à jour).

Contre les intrusions de toutes sortes, la LB embarque son propre parefeu qui protège l'accès au LAN et donc aux terminaux.

Le niveau "moyen" est correct. Pour un usage courant c'est suffisant; même en ouvrant des ports pour l'accès aux terminaux qui ont besoin d'accès depuis l'extérier (cams, serveurs...etc). Dans ce cas des contrôles solides d'accès dans les terminaux sont requis (Login, MdP...).

On peut "bricoler" dans le parefeu, le mettre en personnalisé, pour mettre des règles particulières. De solides connaisances pour le faire, et en connaissance de cause, sont requises.

Si tu as besoin de faire ça, dis-le. Demande aide si besoin. Des membres plus calés que moi sur ce point pourront t'aider.

Cordialement

Daniel35

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

michelangelo — Sun, 03 Feb 2019 13:09:21 GMT

Merci Daniel35. Je clarifie mon besoin. Comme l'ensemble de mon réseau domestique (donc tous les "Terminaux" sans autre exception que le poste téléphonique sur IP connecté sur Orange) est protégé par mon micro-pare-feu pfSense, tout ce que je demande à la Livebox (dont je préfèrerais pouvoir me passer pour me simplifier la vie et économiser 3€/mois), c'est donc:

De me donner une connexion ethernet "Orange" sur l'un de ses ports LAN (en aval, je gère);

De me donner une connexion VoIP "Orange" sur son port "Téléphone" (ce port contourne mon micro-pare-feu et est, de ce fait, en risque si la Livebox part en vrille),

De se protéger elle-même, et

De protéger mon téléphone (qui n'est pas protégé par mon micro-pare-feu).

Si j'en avais la possibilité, mon rêve serait, au lieu d'essayer de comprendre comment bien la configurer, de remplacer cette Livebox par un simple modem VDSL du commerce et de décoder la VoIP dans mon pfSense (ou en aval par un appareil spécifique du genre Obihai Obo 200 ou équivalent, à coté du téléphone) au lieu de la faire dans la Livebox au sous-sol. Ainsi, je n'aurais plus à me préoccuper de la protection de la Livebox et mon réseau serait plus simple (pas besoin d'un cable téléphonique entre livebox et tépéphone). Au bout du bout, mon réseau serait plus ramassé, plus propre, moins compliqué et plus facile à configurer et à défendre.

Hélas, je ne parviens pas à déterminer comment configurer mon micro-pare-feu ou dans un Obihai ou équivalent pour recevoir et séparer (s'il le faut dans un VLAN spécifique) le signal téléphonique de ma ligne Orange sous IP.

Je suis en effet convaincu que le micro-pare-feu (ou, bien sûr, un Obihai spécifique) saurait être configuré pour faire le boulot, quitte à enrôler de l'aide sur le forum pfSense. Mais Orange semble ne pas vouloir me donner quittus de cette envie.

Désolé pour cette longue disgression, qui explique juste pourquoi je ne suis pas intéressé à entrer tout entier dans la complexité du paramétrage fin de la Livebox, mais que je tiens à ce que cette Livebox sache se défendre toute seule et protéger mon téléphone.

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

Daniel35 — Sun, 03 Feb 2019 14:52:07 GMT

Bonjour @michelangelo

Remplacer la livebox par modem/routeur.

C'est tout à fait possible:

- mais ni Télephone Ip, ni décodeur TV, possibles, à ma connaissance

Pour le reste ça dépend de pas mal d'autres choses: tes connaisances en la matière, le coût, l'obsolescence à venir (la technologie évolue vite)...etc... Mais pour tout ça, je "peux peu" pour toi. Pas plus que pour le risque pour ton téléphone IP derrière la LB, si risque il y a et j'en doute.!

Cordialement

Daniel35

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

michelangelo — Mon, 11 Feb 2019 14:28:36 GMT

Utilise la boite SMTP d'Orange pour mon mail mac.com (de Apple) n'était pas une bonne idée.

Les messages partent ben, pourtant !

Dans le cadre de cette séquence de messages, je l'ai fait, croyant bien faire, il y a déjà plus d'une semaine. Résultat: Gmail, recevant de tels messages mac.com provenant d'une IP Orange, crie au loup et les range en "spam". J'ai recommencé à utiliser ma boite SMTP Apple, et la qualification de "Spam" a disparu.

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

marcel23 — Sat, 23 Nov 2019 01:16:31 GMT

Un grand merci.L'autre solution attendre

l'envoi par courrier de free une adresse gratuite.

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

JLP-91 — Sun, 15 Dec 2019 13:22:56 GMT

J'ai suivi à la lettre la procédure décrite : activation de SMTP sur le site Free.fr, vérification sur Thunderbird/Serveur sortant SMTP/ que le serveur smtp.free.fr était présent avec smtp.orange.r (par défaut), que le nom d'utilisateur ne comportait pas l'extension@free.fr. Le message d'erreur pour les envois de mail reste identique même après suppression du compte et réinstallation. Qu'ai je manqué.?

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

Daniel35 — Sun, 15 Dec 2019 14:21:31 GMT

Bonjour aussi..!!!!!!! @JLP-91

Pas très lumineux...!

@JLP-91 a écrit :

J'ai suivi à la lettre la procédure décrite : activation de SMTP sur le site Free.fr,

OK

vérification sur Thunderbird/Serveur sortant SMTP/ que le serveur smtp.free.fr était présent avec smtp.orange.r (par défaut),

OK Derrière une Livebox c'est préférable d'utiliser le stmp orange mais smtp.free.fr/465/SSL fonctionne très bien aussi.!

que le nom d'utilisateur ne comportait pas l'extension@free.fr.

Si tu parles de l'utilisateur associé au smtp OK : smtp orange = utilisateur wxyz@orange / smtp free = utilisateur free (chez free = l'adresse wxyz mais sans @free.fr)

Mais rien ne t’empêche d'envoyer un message en utilisant comme émetteur l'adresse du domaine que tu veux (dont @free) avec le smtp que tu veux du moment qu'il soit correctement paramétré (en général avec port 465 et sécurité SSL)

Le message d'erreur pour les envois de mail reste identique même après suppression du compte et réinstallation.

Le message...? Lequel.?? Si tu nous l'indiquais ça nous aiderait à t'aider.!

Qu'ai je manqué.?

Suis ces consignes et donne-nous le message d'erreur. On pourra peut-être répondre à cette question.

Daniel35

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

michelangello — Sun, 15 Dec 2019 18:58:12 GMT

Bonjour à tous.

Auteur du Premier post, je donne ici, pour simple information, ma conclusion personnelle à la problématique "free" que j'abordais sur ce forum (qui est, ne l'oublions pas, un forum "Orange"):

1 - J'ai finalement conservé, avec mon adresse mail prénom_nom en mac.com, le serveur sortant de Apple (quelque chose comme iCloud.com), et Free ne proteste que rarement, et en ce cas toujours en le disant.

2 - J'ai néanmoins aussi créé une adresse, préfixée de mon prénom.nom, chez free.fr, qui me sert de plan "B" dans le cas où free.fr ferait des siennes en refusant mes messages en mac.com.

3 - L'avantage, c'est que, pour le même prix, je viens de me doter, par cette adresse chez free, d'une autre adresse pour le spam, pour les sites (et ils sont nombreux) où je décide de donner mon vrai nom et mon vrai prénom (du type airbnb, booking, etc).

J'ai donc renoncé à comprendre et trouvé un compromis qui marche pour moi.

Ce résumé conclut ma participation à cette séquence de messages [que j'ai initiée].

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

JLP-91 — Sun, 15 Dec 2019 20:25:45 GMT

Bonjour Daniel 35

Je vais essayer d'être encore plus clair. D'abord le message d'erreur quand j'essaie d'envoyer un message avec la boite Free : 5.7.1 <unknown[2a01:cb04:75b:2a00:5881:979f:ab01:e4d]:52004>: Client host rejected: Access denied. J'ajoute, en revanche, que je reçois sans problème les messages adressés à Free.

Oui, je suis derrière une livebox, je gère toutes mes boites mail avec Thunderbird. En plus de celle chez Free dont on parle, j'en ai deux chez gmail, une chez Yahoo, deux chez orange, une sur un site professionnel gérée par zimbra. Pour toutes ces boites j'ai entré le SMTP ad hoc et je n'ai pas de problème ni à l'entrée ni à l'envoi (voir ci-dessous la photo de la liste des SMP où j'ai caché l'identifiant, il n'y a pas d'extension @free.fr comme communiqué précédemment) .

Merci d'avance pour la réponse

Re: Client Orange, configurer un compte mail Free sur Mail (macOS) ou la malédiction SMTP de Free

Daniel35 — Sun, 15 Dec 2019 21:12:39 GMT

Bonjour @JLP-91

@JLP-91 a écrit :

Bonjour Daniel 35

Je vais essayer d'être encore plus clair. D'abord le message d'erreur quand j'essaie d'envoyer un message avec la boite Free : 5.7.1 <unknown[2a01:cb04:75b:2a00:5881:979f:ab01:e4d]:52004>: Client host rejected: Access denied. J'ajoute, en revanche, que je reçois sans problème les messages adressés à Free.

Non ce n'est pas clair.!

Ou c'est moi qui ne l'ai pas été dans mon post précédent.!

"erreur quand j'essaie d'envoyer un message avec la boite Free"...??? STP sois précis

Est-ce:

- quand tu envoies un message avec adresse émetteur wxyz@free.fr.?

- quand tu envoies un message avec ton smtp free et l'identifiant qui va avec.?

- ou les 2 à la fois.?

Précise STP.

En attendant:

Tu as caché l'identifiant : OK...

Mais port 25 avec smtp derrière une livebox tu te fais jeter : normal si tu utilises ce smtp ainsi.!.

J'espère que le serveur smtp Orange par défaut est lui bien en Port 465/ - Sécurité SSL comme déjà indiqué.!

Mais comme on ne sait pas avec quel smtp tu envoies, on ne peut que présumer que le rejet est dû à un envoi avec smtp / free / 25.!

Pour répéter encore une fois. Désolé si tu le sais déjà mais pour être sûr:

Quand tu envoies un message avec l'adresse émetteur @domaine1, tu n'es pas obligé d'utiliser simultanément le smtp @domaine1 pour l'envoi.

Tu peux avec Thunderbird, envoyer une message avec l'adresse que tu veux :@free, @orange, @autre_domaine..... et avec le smtp que tu veux smtp.orange.fr, smtp.free.fr, smtp.gmail.com indépendamment de l'adresse émetteur... à condition d'utiliser le mode authentifié : Port 465/SSL. Sinon derrière une Livebox tu te feras jeter.

De préférence avec une Livebox (Orange ) : utiliser le smtp orange /465/SSL.! que tu laisses smtp par défaut dans Thunderbird pour tous les envois.!

Cordialement

Daniel35