sujet Re: deconnections intempestives dans ma connexion

deconnections intempestives

mahecureuil — Sun, 13 Oct 2019 10:38:25 GMT

Bonjour,

Je suis très agacée car lors de visionnage d'émission,s il est impossible de suivre toute l'émission en streaming, les déconnections intempestives arrivent trop fréquemment et c'est particulièrement agaçant car on me dit que tout va bien. Je pense payer comme tout le reste de la France, quand j'étais à Paris , je n'avais pas ce problème. Soit Orange fait des tarifs différents selon si on est au centre du réseau privilégié (Paris) ou pas ( dans les Cévennes ). On a l'impression qu'il y a 2 poids 2 mesures mais un seul prix! Faites des Soldes on saura que l'on se trouve dans un désert :En Reflexion:

Re: deconnections intempestives

Daniel35 — Sun, 13 Oct 2019 10:59:29 GMT

Bonjour @mahecureuil

@mahecureuil a écrit :

... Je suis très agacée car lors de visionnage d'émission,s il est impossible de suivre toute l'émission en streaming, les déconnections intempestives arrivent trop fréquemment

Déconnexions...? Est-ce ta livebox qui se déconnecte du réseau (quels messages sur l'afficheur de la box ou quelles leds allumées et de quelle couleur.?), ou des problèmes de débit, sans déconnexion de la livebox.?

Pour faire le point sur ta connexion, peux-tu nous fournir les renseignements comme dans ce post de @fredolerouge :

https://communaute.orange.fr/t5/ma-connexion/Baisse-d%C3%A9bit/m-p/1805033#M201870

Quant à l'accès à internet dans toutes nos régions de France, le service universel impose un accès correct à tous à internet. Aucun débit n'est imposé.

Ruraux et urbains qui payent le même prix : éternel débat: les ruraux disent : "Les urbains ont un meilleur débit pour le même prix" Le urbains disent "pourquoi je paye aussi cher que les ruraux qui ont des longues lignes (souvent en aérien) qui coûtent cher à entretenir"

Habiter en IdF ou dans les Cévennes : avantages et inconvénients dans les 2 cas. Personnellement je préfère le deuxième cas, même si je suis plutôt "à l'Ouest"... ;-)

Cordialement

Daniel35

Re: deconnections intempestives

mahecureuil — Sun, 13 Oct 2019 17:16:06 GMT

Merci Daniel35 pour votre aide.

Pour l'accessibilité à internet et au débit :

Ayant vécu à Paris et en province, je peux vous dire que les déconnections sont très fréquentes en province. Étonnamment suite à mon petit message, j'ai pu suivre la vidéo sans aucune coupure. C'est un miracle, du coup je n'ai pas pu aller ce qu'affichait la box. Pour le lien de fredolerouge https://communaute.orange.fr/t5/ma-connexion/Baisse-d%C3%A9bit/m-p/1805033#M201870, j'ai commencé à y aller mais j'ai eu un message me disant que c'était dangereux, que je risquais que l'on me fauche des données etc. du coup je n'ai pas osé essayer. Pour l'instant cela fonctionne.

Re: deconnections intempestives

fredolerouge — Sun, 13 Oct 2019 17:35:00 GMT

salut @mahecureuil

@Daniel35

il n'y a absolument rien de dangereux dans ce qui est proposé

tu as avast ou AVG comme anti virus ?

ce sont les deux pires anti virus qui soient et sont spécialisés dans les messages d'alertes alarmistes avec à la clé une proposition d'option payante

passes outre et donnes nous les valeurs demandées

Etat de la ligne DSL
[...]
2.2 Mode de synchronisation DSL : xxxx
2.3 Dernière synchronisation DSL : xxxxx
2.4 Durée de la synchronisation DSL : xxxx
[...]

Débit et marge au bruit
2.5 débit de synchronisation DSL montante xx Kb/s
2.6 débit de synchronisation DSL descendante xx Kb/s
2.7 marge de bruit liaison descendante xx dB
[...]
Indicateur de qualité de ligne (erreurs)
2.8 secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation : xx
2.9 secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation : xx

Puis direction le site de degrouptest pour faire un test d'éligibilité et donnes nous la valeur de l'atténuation/affaiblissement descendante théorique et les caractéristiques du NRA (ou central téléphonique).

Attention, ne surtout pas remplir le le champ "numéro de contact" même si il est demandé, simplement remplir les champs concernant l'adresse et le premier champ concernant le numéro de téléphone avec un numéro en 01/02/03/04/05 et pas en 09

une fois cliqué sur "tester" cliquer sur "ou poursuivre sur degrouptest" dans l'écran suivant

Re: deconnections intempestives

fredolerouge — Mon, 14 Oct 2019 06:13:47 GMT

salut @mahecureuil

@Daniel35

comme je te l'ai rappelé en MP, rien ne doit se faire en privé, tout doit être en clair

donc je fait un copier/coller de tes valeurs

Etat de la ligne DSL
2.1 statut du lien DSL actif

2.2 mode de synchronisation DSL ADSL

2.3 dernière synchronisation DSL 2 octobre 2019, 18 h 03 m

2.4 durée de la synchronisation DSL 11 j 02 h 48 m 43 s

Débit et marge au bruit
2.5 débit de synchronisation DSL montante 461 Kb/s

2.6 débit de synchronisation DSL descendante 8384 Kb/s

2.7 marge de bruit liaison descendante 11.5 dB

Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)
2.8 secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0

2.9 secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation)

central téléphonique : ST JEAN DU GARD ZAA ALE
longueur de ligne : n/a
affaiblissement théorique : n/a
état de la ligne : ACTIVE
débit maximum estimé VDSL2 : 86 Mb/s

il nous manque les valeurs d'éligibilité, tu as bien fait le test avec un numéro en 01/02/03/04/05 ?

quoi qu'il en soit, étant donné les pertes de synchro intempestives, le DLM a fait son travail pour essayer d'y remédier en augmentant la marge au bruit, ce qui de fait bride le débit

Le DLM est un système de surveillance de la ligne qui bride le débit en cas d'instabilités

Commence par lire ce topo sur le wiki pour en savoir plus sur le DLM :
https://communaute.orange.fr/t5/ma-connexion/Le-DLM-ou-comment-%C3%A9viter-d-avoir-une-ligne-qui-joue-les/m-p/213991/highlight/true#M17780

Ensuite, avant de se précipiter à l'assistance pour demander la remontée du débit ou pire la suppression du DLM, une ligne comportant des éléments électroniques qui peuvent se détériorer, il y a plusieurs manipulation à faire.

Pour commencer, si tu as plusieurs prises téléphoniques chez toi, débranches toutes celles qui ne servent pas, ce sont des branches mortes

ensuite, le filtre ADSL, et la première question à se poser, c'est de savoir si il au moins indispensable chez toi

Si tu es en dégroupage total, c'est à dire sans avoir en plus de ton abonnement ADSL/VDSL un abonnement ligne fixe FT/orange à 19 euros par mois, le filtre ne sert à rien, alors vires le. Mets un simple câble téléphone RJ11 d'un côté et prise T de l'autre

si tu as toujours un abonnement ligne fixe FT/orange à 19 euros par mois, dans ce cas, changes le filtre xDSL et le câble box/filtre en t'assurant qu'il est bien clipsé des deux côté

Et pour finir :
- retires le condensateur "3 pattes" de la prise téléphonique si il y en a un :
http://www.dslvalley.com/dossiers/condensateur/condensateur.php
- grattes le vert de gris sur les lamelles de la prise téléphonique et resserres les.
- l'alimentation de la box doit être sur une prise seule et non sur une multiprise

et seulement à ce moment là, contactes l'assistance pour faire tester ta ligne et ta box

En cas de défaut, il faudra faire intervenir un technicien pour régler ça.

S'il s'avère qu'une intervention d'un technicien est nécessaire, tu devrais normalement recevoir un SMS t'avertissant d'un risque de facturation de 69 euros. Sache que cette facturation ne surviendra que si le défaut est localisé sur la partie domestique de ton installation.

C'est pour cette raison que tu dois commencer par faire ce qui est conseillé.

En cas d'absence de défaut ou dès que le défaut a été supprimé, poses la question à l'assistance et demande le retrait du bridage du DLM

PS : le bridage du débit par le DLM est la conséquence, pas la cause

Re: deconnections intempestives

mahecureuil — Mon, 14 Oct 2019 06:28:28 GMT

Bonjour Fredolerouge,

Merci bien et aussi à Daniel35,

Je lis tout cela en fin de matinée.

Pour mon numéro de tel je l'avais mis mais sans les / c'est sans doute pour cela car je n'avais pas le message dont tu causais. Je peux refaire si c'est un plus . maintenant que j'ai testé, c'est toujours plus facile la deuxième fois,

Bonne journée

Re: deconnections intempestives

fredolerouge — Mon, 14 Oct 2019 06:36:46 GMT

re @mahecureuil

@Daniel35

[...]

Pour mon numéro de tel je l'avais mis mais sans les / [...]

tu ne dois pas les mettre !

c'est simplement pour distinguer les numéros "géographiques" commençant pas 01, 02, 03, 04, 05 des numéros en 09

seuls les géographiques fonctionnent, les 09 ne passent pas sur les sites d'éligibilité

Re: deconnections intempestives

mahecureuil — Mon, 14 Oct 2019 09:53:15 GMT

Rebonjour Fredolerouge,

Voilà les explications que j‘ai pu glaner en réponse à tes questions:

Toute notre installation téléphonique est quasi-neuve (réfection totale il y a 4 ans dans le cadre de la réfection de notre maison). Notre type d'abonnement est "dégroupage total". Le téléphone est branché sur la livebox, et il n'y a pas de filtre adsl.

Nous n'avons aucune prise gigogne : le téléphone arrive par câble Ethernet sur une prise universelle RJ11/45 située dans notre bureau. Dans notre armoire "courants faibles", cette ligne est classiquement brassée avec un petit cordon Ethernet de 40 cm vers un plot téléphonique à connexions multiples. Une ligne téléphonique intérieure part de ce plot et va vers le boîtier d'arrivée (DTI je crois) situé dans notre grenier. La ligne téléphonique extérieure arrive en aérien et traverse notre mur de grenier.

Il n'y a pas de "branches mortes" : une seule ligne est brassée au niveau du plot du coffret : celle qui arrive à la Livebox dans notre bureau

Par contre, la livebox étant fournie d'origine avec une prise gigogne mâle, nous la branchons sur un câble téléphonique adaptateur (de qualité) de 1 m environ (à un bout c'est une gigogne femelle où nous branchons la Livebox, à l'autre bout c'est un connecteur RJ11 que nous branchons dans le mur sur la prise RJ11/45. Ce câble est le seul élément qui pourrait être supprimé, mais il sert de rallonge pour atteindre la prise murale. Cependant ses connecteurs ne sont pas oxydés et on a eu ce genre de câble adaptateur à Paris pendant 20 ans sans que cela pose le moindre problème de débit ou d'instabilité.

La Livebox est branchée sur une prise multiple "parafoudre". Rien d'autre qu'elle n'est branché sur cette prise (hormis le petit adaptateur d'alimentation du téléphone DECT, mais sa puissance est dérisoire)

Moultes fois nous avons téléphoné au 39 00 pour signaler un débit ridicule, surtout montant. A l'examen ils ont à chaque fois "décoincé" le débit qui s'était calé en valeur basse suite à des instabilités ont-ils dit. Là le débit est un peu meilleur : on peut avoir 500 ou 600 en débit montant (mais jamais le max théorique de 900). Par contre, quand la ligne est coincée le débit montant chute à 100. Quant au débit descendant, je suppose qu'il varie de la même manière et peut-être même pire. Le problème est que le débit ne se remet pas tout seul en position "normale", il faut qu'ils le fassent à la main…

Mon sentiment est que, sauf problème caché non détecté de notre électricien à l'époque, notre installation intérieure est irréprochable. Il n'y a aucun élément électronique, rien que du câble neuf ! L'extérieure c'est une autre histoire, les fils, armoires de connexions fixées aux façades, etc, sont vétustes. Et le DSLAM tout au bout doit être surchargé et essoufflé, ou hors d'âge.

Mais comme nous sommes censés avoir la fibre en 2022, Orange ne veut pas engager de frais sur le filaire voué à disparition sous peu. En attendant c'est l'usager qui trinque. Et rien à y faire. On se fatigue d'appeler le 39 00, c'est au moins une demi-heure d'attente à chaque fois, pour s'entendre dire que "selon le test, tout est normal" (après déblocage éventuel). Ben voyons…

Merci bien pour ton aide,

Re: deconnections intempestives

fredolerouge — Mon, 14 Oct 2019 10:17:08 GMT

salut @mahecureuil

@Daniel35

[...]

Par contre, la livebox étant fournie d'origine avec une prise gigogne mâle, nous la branchons sur un câble téléphonique adaptateur (de qualité) de 1 m environ [,..]

c'est un filtre, inutile dans ton cas

pourquoi un filtre plus des adaptateurs, des câbles, etc, fais simple, de la box directement à la prise avec un simple câble RJ45 vers RJ11

déjà, tu as gagné en stabilité

pourrais tu prendre des photos de ta prise universelle et de ce que tu crois être le DTI et les poster ici ?

parce que pour ça :

[...]

Nous n'avons aucune prise gigogne : le téléphone arrive par câble Ethernet sur une prise universelle RJ11/45 située dans notre bureau. Dans notre armoire "courants faibles", cette ligne est classiquement brassée avec un petit cordon Ethernet de 40 cm vers un plot téléphonique à connexions multiples. Une ligne téléphonique intérieure part de ce plot et va vers le boîtier d'arrivée (DTI je crois) situé dans notre grenier. La ligne téléphonique extérieure arrive en aérien et traverse notre mur de grenier.[...]

tu raisonnes à l'envers, le point d'arrivée, c'est le DTI et ensuite tu distribues vers le reste

pour le reste, une seule ligne brassée, OK, mais il y a peut être moyen de faire mieux encore

pourrais tu détacher une des prises RJ45 murale pour prendre une photo du câblage ?

Re: deconnections intempestives

fredolerouge — Mon, 14 Oct 2019 10:18:36 GMT

re @mahecureuil

et prends également une photo de ton armoire courants faibles

Re: deconnections intempestives

mahecureuil — Mon, 14 Oct 2019 11:07:07 GMT

On va se procurer un cable RJ45 (pour l'instant on n'en a pas)

Voici 2 photos une boite qui arrive au grenier sans aucune information dessus et

ensuite un DTI test

Bon après midi et merci pour tout

Re: deconnections intempestives

mahecureuil — Mon, 14 Oct 2019 11:43:59 GMT

On a relié la prise téléphonique à la Live box B par un câble RJ11 en supprimant du même coup la connexion gigogne..

Voilà la photo du coffret courant faible: en bas à droite le plot d'arrivée multiconnecteurs, en haut à droite l'arrivée des câbles Ethernet et reliant les 2 un câble Ethernet noir.

Et internet fonctionne toujours OUF!!

On ne sait pas si on a résolu le problème.

Merci bien

Re: deconnections intempestives

mahecureuil — Mon, 14 Oct 2019 13:50:58 GMT

Bonjour,

Je te remercie de ton aide et de tes remarques judicieuses,

nous verrons dans les prochains jours comment cela se passe.

Je crois que l'on a fait le tour pour l'instant.

Merci beaucoup, excellente continuation de journée, de par ici le temps est maussade.

Re: deconnections intempestives

fredolerouge — Mon, 14 Oct 2019 18:30:14 GMT

salut @mahecureuil

@Daniel35

où se trouve la prise DTI test ?

pour le branchement, il va falloir tout revoir, et il nous faut une photo avec un plan plus large de ton armoire

et quelle prise "B" ?

où se trouve ta box ?

pour faire simple, débranches le câble noir du boîtier T en bas à droite et branches le directement sur la prise DSL de la box

la box doit être directement derrière le DTI, pas le moindre intermédiaire

et pour le reste, tu as un switch ?

bref, j'ai l'impression que c'est un joyeux bazar que tout ça, et qu'il faut revoir le tout

Re: deconnections intempestives

mahecureuil — Wed, 16 Oct 2019 06:02:00 GMT

Bonjour Fredolerouge,

L'arrivée des courants faibles est dans un escalier et la live box dans une pièce non contigüe. Cela ne nous arrange pas du tout de déplacer la Live box comme tu le proposes car cela nous oblige à la déplacer sur une étagère dans l'escalier, du coup pas très accessible . On ne va pas tout revoir pour l'instant, ous n'avons pas encore la connexion par la fibre.

Pour ta mention de prise "B", je ne sais pas ce que c'est, je crois que ce n'est pas moi qui en ai causé.

On va en rester là pour l'instant et voir comment cela fonctionne .

Je te remercie pour ton aide précieuse.

Excellente journée

Re: deconnections intempestives

fredolerouge — Wed, 16 Oct 2019 06:39:09 GMT

re @mahecureuil

@Daniel35

au temps pour moi, tu as dis "livebox B", j'ai fait un amalgame

quoi qu'il en soit, tu aurais de quoi distribuer comme il faut ton réseau et surtout faire au plus simple et donc au moins problématique

qu'importe l'étagère, ce n'est pas la fin du monde non plus, tu aurais une installation on ne peut plus propre, et ta box, tu n'as pas besoin d'y accéder tous les 1/4 d'heure non plus

tant que tu as des rajouts, des connexions qui s'enchaînent, tu augmentes le risque de problème

alors après c'est un choix, tout faire pour que ça marche, où laisser en partie en l'état avec un risque non négligeable que des problèmes persistent

Re: deconnections intempestives

mahecureuil — Thu, 17 Oct 2019 05:57:08 GMT

Bonjour Fredolerouge,

Voici en pièce jointe la nouvelle photo du coffret des courants faibles.La Live Box est directement branchée sur le plot d'arrivée téléphonique. Elle est en bas sur la photo. coté réseau, elle est directement connecté au switch maître. Je te joins aussi une photo de la prise DIT test qui est juste au dessus, cela se voit sur la photo.

Dis moi si tout est OK maintenant,

Excellente journée,

Re: deconnections intempestives

fredolerouge — Thu, 17 Oct 2019 06:10:28 GMT

salut @mahecureuil

@Daniel35

ne passes pas par le boîtier TN qui se trouve en bas à droite

en sortie de DTI, au lieu d'alimenter le boîtier TN, tu dois te brancher directement sur la box

point important, tu dois brancher le décodeur directement sur la box, pas à travers un des switch

Re: deconnections intempestives

mahecureuil — Thu, 17 Oct 2019 10:19:04 GMT

Rebonjour,

Tout d'abord grand merci pour tes suggestions pertinentes !.

Depuis 2 ans et jusqu'à hier nous avions privilégié une configuration un peu complexe avec des allers-retours de câbles, non pas par plaisir mais pour deux raisons également pertinentes : 1. Avoir la box dans notre bureau pour avoir un œil dessus ; 2. Pouvoir la rebooter commodément ; 3. Qu'elle soit dans un espace ouvert et refroidisse correctement.

Nous avons depuis hier soir appliqué les 2 manips que tu nous suggères : suppression d'adaptateur gigogne/RJ11 inutile, et déplacement de la LiveBox dans l'armoire courants faibles. Cette config minimise les câbles pour l'arrivée téléphone et la jonction Ethernet, même si elle les augmente un peu côté combiné téléphonique, mais ce n'est pas grave ça marche…

Je te décris l'armoire courants faibles :

- en haut à gauche une rampe de connexion Ethernet (dédiée réseau) où chaque connecteur RJ45/RJ11 rejoint une douzaine de prises Ethernet murales distribuées dans toutes notre maison.

- en haut à droite une rampe de connexion Ethernet (dédiée téléphone) où chaque connecteur RJ45/RJ11 rejoint 4 prises Ethernet mixtes RJ45/RJ11 murales distribuées dans 4 pièces principales.

Précisons que ces 2 rampes sont identiques : même prises mixtes RJ45/RJ11, et ce aux deux bouts, même câble Ethernet de 4 paires torsadées catégorie 6. Cette installation a 4 ans et fonctionne sans souci depuis, et toutes les prises ont été testées en situation.

- En bas à droite il y a le plot multi-connecteur d'arrivée téléphonique. Le connecteur DSL de la Livebox est depuis hier soir branché directement sur ce plot grâce à un câble RJ11 de 1 m environ (j'ai pas plus court). Côté ADSL il n'y a donc aucun lien avec le réseau Ethernet, pour répondre à la question.

Ensuite :

- En dessous des rampes il y a un switch Ethernet-maître gigabit de 8 ports, de marque HP Procurve (qualité professionnelle). Entre la rampe Ethernet et le switch sont brassées, grâce à des jarretières de 30 cm, toutes nos prises Ethernet principales : celles utilisées par nos ordinateurs permanents et notre imprimante réseau.

- Nous avons branché sur ce même switch-maître la sortie Ethernet de la Livebox avec un câble RJ45 de 50 cm.

- La Livebox est alimentée sur une rampe de prises secteur située directement dans l'armoire courants faibles.

- Enfin, la sortie téléphone de la Livebox est brassée, grâce à un câble RJ11 de 1m environ sur une des lignes mixte RJ45/RJ11 prévues à cet effet. A l'autre bout nous avons branché notre téléphone et il fonctionne parfaitement.

De façon accessoire, mais cela sort un peu de notre sujet :

- Comme le switch-maître (à mi-hauteur à gauche) n'avait que 8 ports et que cela ne nous suffisait pas, Il y a un switch secondaire (à mi-hauteur à droite) couplé au premier par un câble RJ45 de 30 cm. Sur ce switch secondaire sont brassées les lignes Ethernet d'usage occasionnel, c’est-à-dire celles dont ordinairement rien n'est branché dessus (invités, dépannage, etc.)

Voilà. Nous avons décrit de notre mieux l'architecture de notre installation. Nous ne pouvons plus rien raccourcir ni supprimer ! (sauf à positionner la Livebox dans le coin du grenier, non, je rigole…) Du coup notre coffret courants faibles est "plein comme un œuf", mais il est bien aéré, il y a des trous de ventilation un peu partout.

Nous allons tester dans les jours qui viennent cette nouvelle configuration et nous verrons bien ! Mais nous sommes sceptiques : les mesures de débit que nous avons faites après (hier soir) donnent sensiblement les mêmes résultats que celles faites avant (depuis 2 ans) : en moyenne 6 Mbps en download (variable entre 5 et 7) et 0,2 Mbps en upload (variable entre 0,1 et 0,4). C'est surtout l'upload qui est catastrophique, 10 min. pour mettre UNE photo HR de 12 Mo sur Internet, on y renonce généralement… Précision : Je fais ces mesures sur le site "zoneadsl".

Il est vrai qu'il n'y a pas que le débit qui compte, il y a d'autres paramètres… On va tester, voir si les problèmes récurrents sont atténués ou inchangés…

Cependant notre sentiment reste que le problème vient de notre ligne téléphonique extérieure avec ses armoires de connexion intermédiaires et les équipements probablement surchargés et/ou vétustes qui sont à l'autre bout dans le central.

Merci infiniment de ton aide.

Tu as noté que nous sommes 2 personnes, je me fais aider pour les branchements et autres explications.