sujet debit internet dans ma connexion

debit internet

aramis34 — Mon, 14 Oct 2019 14:51:06 GMT

Bonjour, j'ai un PC de bureau connecté par boîtiers CPL (débit 200 mbs en théorie) à ma livebox fibre.

Curieusement le débit descendant plafonne à environ 5 mbs alors que le débit montant atteint 50 mbs. Sur le même réseau CPL, j'ai un deuxième PC de bureau qui donne ces mêmes résultats. Cela ne vient donc pas des ordinateurs. Par contre en WIFI avec ma tablette ou mon smartphone j'obtiens des résultats normaux (descendant 50 à 150 mbs, et montant un peu moins). Donc soit la connexion Ethernet de la livebox est défectueuse, soit un des boîtiers CPL est défectueux, soit un des câbles Ethernet qui relient la box au CPL ou le CPL au PC est défectueux, mais en ce cas pourquoi seul le débit descendant est affecté ? Soit un logiciel sur mes 2 PC ralentit le débit descendant (j'ai Avast et Malwarebytes mais en les désactivant ça ne change rien), soit autre chose...

Donc avant de me lancer dans des grands changements et d'essais de câbles, de CPL, etc...Qu'en pensent les spécialistes? Merci à tous ceux qui pourront m’éclairer à ce sujet.

PS: je ne peux malheureusement pas essayer une connexion WIFI avec mes PC car l'un n'est pas WIFI et sur l'autre la carte WIFI est défectueuse.

Re: debit internet

JuanLucas38 — Mon, 14 Oct 2019 16:10:50 GMT

Bonjour @aramis34

Alors déjà CPL ça commence très mal.

Si on traduit CPL : Comment Pourrir ses Liaisons ==> Copyright @PhilDur

Voila maintenant le problème est posé.

La seule solution qu'il te reste pour vérifier si c'est le débit de la livebox c'est un câble Ethernet direct, même long le temps des essais, tu peux aller jusqu'à 100 mètres ça suffit ?.

Re: debit internet

aramis34 — Tue, 15 Oct 2019 07:04:55 GMT

Merci, j'y avais pensé, mais il faut pour cela que j'achète un câble de 25 m. Donc si j'avais pu éviter...

Re: debit internet

fredolerouge — Tue, 15 Oct 2019 07:49:01 GMT

salut @aramis34

je ne peux que plussoyer @JuanLucas38 et le câble, oui 25 mètres, mais à ce jour, rien ne marche mieux que l'ethernet

au passage, chez moi, locataire je le précise, un grand salon, un mur de 50 cm d'épais, un couloir, une cloison, 25 mètres de câble et quelques clous en U, même pas peur

Re: debit internet

Eric_Le_Grompf — Tue, 15 Oct 2019 10:53:11 GMT

Bonjour,

Attention comme le wifi, le CPL partage le même medium/support/etc. Ce qui signifie que tous les coupleurs CPLs se le partagent et partagent les mêmes problèmes. Et quand tout le monde hurle dans la même salle, on a du mal à s'entendre. La formule usuelle est débit_final = ( alpha * débit_théorique ) / nombre_de_sorties avec alpha, le rapport donnée/signal, variant entre 0.45 et 0.75. Sinon considère un réseau 200Mbps avec 3 coupleurs : On arrive a un débit pratique entre 30Mbps et 50Mbps. ça me parait en phase avec votre débit montant. On part sur une bonne base.

J'aurais tendance a dire que vous avec un CPL qui tousse (fort) et qui réduit l'espace de parole des autres.

A votre place, je démonterais mes CPLs et les identifierait. Puis j'en remonte une paire que je teste en m'arrangeant pour ne pas avoir de disjoncteur et autre bidule électrique sur la section de câble secteur. (même chose pas de frigo ni de chauffage, ni rien du tout d'ailleurs... même pas une alimentation de PC). Puis j’échange les positions des deux CPLs et je re-teste. En fonction des résultats, je change un CPL avec le CPL restant de coté... et je recommence. Ça vous donnera une carte des défauts. Accessoirement vous ne faites pas ça quand vous lancez un cycle d'essorage, ou après avoir mis un sanglier frais au congélateur.

Il faut noter que les CPLs étant connecté a une ligne de puissance, ils intègrent réglementairement des circuits de protection qui font leur office en se détruisant instantanément ou lentement (à l'instar des parafoudre). Ils évitent les cas létaux, et des trucs pas rigolos genre incendie. La destruction partielle de ces composants affectent les transmissions assez aléatoirement. Dans des locaux électriquement pas propres (moteurs, tubes fluos, etc), ou dans les régions à foudre : ils faudra donc les changer régulièrement.

autre chose a noter aussi, appartement ou maison individuelle ? Dans le premier cas, le voisinage peut venir vous perturber.Le signal s'amortit en dessous du seuil vers 300m (theorique : c'est toujours beaucoup plus faible), et moins si il y a des appareillages électriques au milieu (disjoncteurs par exemple). attention donc aussi aux maisons et appartement en longueur.

Hop!

Re: debit internet

juste — Tue, 15 Oct 2019 11:31:08 GMT

Bonjour

Je ne suis pas un spécialiste mais je te conseille 2 logiciels à installer avec windows .

Softplug et devolo cockpit ça devrait t ' aider pour identifier ton problème .

Re: debit internet

fredolerouge — Tue, 15 Oct 2019 16:50:39 GMT

salut @juste

inutile d'installer 25 logiciels pour identifier un problème dont on connaît la source

le problème, ce sont ces cochonneries de CPL

on résous facilement le problème en les virant et en les remplaçant par un câble ethernet

Re: debit internet

aramis34 — Wed, 16 Oct 2019 08:37:33 GMT

Merci, je pense effectivement que je vais finir par investir dans un câble de 25m. Déjà en vrac dans l'appartement puis un passage le long des murs si l’effet est concluant.

Re: debit internet

aramis34 — Wed, 16 Oct 2019 08:52:49 GMT

Merci pour cette réponse très détaillée qui à vrai dire est un peu trop technique pour moi.

Je retiens néanmoins les essais, la vérification et l'échange éventuel des CPL , ce qui n’embête un peu car les deux ne sont pas très accessibles. Je note aussi que compte tenu de la disposition de mon appartement j'ai forcément un disjoncteur entre les 2 CPL.

Je précise également, peut-être aurais-je dû le faire dès le début, que mon CPL récepteur est connecté par Ethernet à un boitier répartiteur (Tp-Link) sur lequel sont connectés les 2 PC plus l'imprimante. Ce répartiteur y est peut-être aussi pour quelque chose? Ce qui m'étonne c'est cet écart entre le débit montant et descendant.

Re: debit internet

juste — Wed, 16 Oct 2019 12:28:25 GMT

Salut

je n ' ai pas écrit d ' utiliser 25 logiciels mais seulement 2 , si tu es un anti CPL c ' est ton problème , pour ceux qui n ' ont pas le choix du cordon ethernet ou le wifi , cela peut-être la solution , comment expliquer la vente légale de tous ses CPL , dans mon travail j ' ai vu de nombreux clients fonctionner avec ce matériel ( Orange en vend en boutique !!!)

Je possède de nombreux CPL et le problème que l ' on rencontre c 'est au bout de quelques années ( environ 5 ans) un problème de fonctionnement consécutif aux condensateurs chimiques qui se dégradent il suffit de les changer et c ' est reparti .

j ' ai l ' impression que tu refais les mêmes problèmes que les anti-linky .

Re: debit internet

fredolerouge — Wed, 16 Oct 2019 18:16:36 GMT

salut @juste

[...]

j ' ai l ' impression que tu refais les mêmes problèmes que les anti-linky .

euh non, linky ne me pose pas le moindre souci, les CPL par contre...

ces truc sont une usine à problèmes et ne marchent que pour les gens du marketting et le vendeur, pas pour l'usager

@PhilDur te dira à très juste titre que CPL = Comment Pourrir ses Liaisons

pour régler un souci de CPL, on vire le CPL et on met un câble ethernet

Re: debit internet

PhilDur — Thu, 17 Oct 2019 08:09:35 GMT

Bonjour @juste

Tu as bien compris une partie du sujet, mais à mon avis, pas tout.

Oui en théorie le principe des CPL est correct, dans la réalité c'est tout différent

Il y a deux causes à leur inefficacité : leur construction et ça on est bien d'accord et d'autre part l'utilisation sur un réseau électrique de plus en plus pollué par les alim à découpage de tous les "bidules" plus ou moins utiles.

Ces petits blocs alimentation ont des formes d'onde non sinusoïdales, c'est la cause de la production d'harmoniques dans un espace de fréquence très large, et ces signaux interfèrent avec la modulation des CPL au dessus du 50 Hz porteur. Toute trame altérée devra être répétée, c'est ce qui provoque la perte de débit de la paire CPL.

Personne ne te dit qu'il faut les interdire. Ca peut marcher.

Oui je caricature, mais juste un tout petit peu, quand je dis : "Les CPL ça peut tomber en marche"

Le principe est valable, c'est ce qui les rend théoriquement utilisable.

Les limites :

Leurs alimentations (et toutes les alimentations "portables") devraient être sinusoïdales tout le temps, même en charge.

Toutes les machines à moteur (pompes, escalators,scies, perceuses, fraiseuses, ...) devraient être bien antiparasitées.

Les compteur électriques devraient être des filtres parfaits.

On sait bien que ce n'est pas absolu.

Tous les joints étanches fuient, et il n'y a pas de contact mécanique sans frottement (heureusement sinon on ne tiendrait pas debout et les trains n'avanceraient pas).

@juste a écrit
:..comment expliquer la vente légale de tous ses CPL , dans mon travail j ' ai vu de nombreux clients fonctionner avec ce matériel ( Orange en vend en boutique !!!)

Si on interdisait à la vente tous les produits "limite" "bidon" ou "inutile", je connais des catalogues de vente par correspondance qui disparaitraient, les diseuses de bonne aventure devraient fermer boutiques et les marchands de sommeil seraient tous en prison. Utiliser le fait qu'on trouve un produit dans le commerce est un mauvais argument, ça prouve juste qu'on a le droit d'arnaquer ses concitoyens, dans une certaine limite.

@juste a écrit :

... Je possède de nombreux CPL et le problème que l ' on rencontre c 'est au bout de quelques années ( environ 5 ans) un problème de fonctionnement consécutif aux condensateurs chimiques qui se dégradent il suffit de les changer et c ' est reparti .

Tu ne peux pas conseiller sur un forum grand public de démonter des matériel non démontables et de dessouder des condensateurs pour en remettre d'autres, chez la majorité des utilisateurs, dont ma pomme probablement aussi, l'opération de réparation tournerait rapidement à l'autopsie du bidule.

Les CPL sont utilisables pour des applications peu sensibles à la qualité du flux réseau, OUI !

La Bureautique, le web (passif) et la messagerie avec un courrielleur sont des applications parfaites pour les CPL, il ne faudra pas espérer le même débit.

Pour Télécharger de très gros volumes de données (une distribution Linux complète par exemple), déplacer sa machine à portée de câble Ethernet sera quasiment nécessaire.

Dès qu'on va passer à des applications "temps réel", le CPL va s'avérer potentiellement nuisible (VoIP) et parfois bloquant (ToIP).

Le CPL coute cher et sa durée de vie varie de 5 à 10 ans, rarement moins de 5 ans et rarement plus de 10.

Quelle la durée de vie d'un ensemble cable Ethernet et deux prises RJ45 installés dans une cloison.

Que c^oûte la paire de CPL et que coûte le cable et les deux prises ?

Est-il plus facile de changer les condensateurs d'un CPL ou d'encastrer deux prises RJ45 achetées chez Bricoflex au coin de la rue ?

Je connais des tas de gens capables de sertir une RJ au bout d'un câble, mais personne capable de changer les condos d'un CPL et de refermer proprement le boitier qu'il a fallu casser pour ouvrir.

L'objection au cable dans les murs est que "c'est pas beau", "ça fait des dégats", des CPL rafistolés c'est y mieux ?

Tu as utilisé l'argument "On les trouve en vente"

Alors j'objecte, ton honneur :

"On n'a aucune emmerkikinement à propos de liaisons Ethernet et ils sont légion avec les CPL".

Les CPL c'est cher.

Les CPL ça peut fonctionner

Quand ça tombe en marche :

Les CPL ça bouffe le débit.

Les CPL ça rend le ping instable.

Les CPL ça pollue le réseau

La meilleure utilisation des CPL, c'est retour chez le marchand.

Cordialement

PhilDur

Re: debit internet

juste — Thu, 17 Oct 2019 14:36:17 GMT

Bonjour

tu écris :<Ces petits blocs alimentation ont des formes d'onde non sinusoïdales, c'est la cause de la production d'harmoniques dans un espace de fréquence très large, et ces signaux interfèrent avec la modulation des CPL au dessus du 50 Hz porteur. Toute trame etc ....>

Je suis technicien d ' interventions et je peux te dire que globalement plus de 90 pour cent des utilisateurs de CPL sont OK ( cela se saurait si comme tu le dis on vend mais on sait que ça fonctionne pas ou mal , beaucoup aurait déjà signalé à des associations de consommateurs ) , pour les blocs d 'alim à découpage qui posent problème , je les identifie avec mon ordi équipé des 2 logiciels softplug et devolo cockpit .

La pauvre Mami du Cantal ne pourra pas installer un cordon éthernet en aérien comme Fredolerouge , elle devra voir avec un électricien ça va lui coûter très chère .

j ' ai vu chez des clients des câbles ethernet poser au sol , bonjour la sécurité .

Bien sur il faut prioriser le câble ethernet en premier puis le wifi et puis en dernier le CPL si tu n ' as pas d ' autres choix .( locataire )

Tu écris : <Si on interdisait à la vente tous les produits "limite" "bidon" ou "inutile", je connais des catalogues de vente par correspondance qui disparaitraient, les diseuses de bonne aventure devraient fermer boutiques et les marchands de sommeil seraient tous en prison. Utiliser le fait qu'on trouve un produit dans le commerce est un mauvais argument, ça prouve juste qu'on a le droit d'arnaquer ses concitoyens, dans une certaine limite.>

si tu connais d ' autres produits vendus à la limite de l ' arnaque cela m ' intéresse .

Tu écris : <Tu ne peux pas conseiller sur un forum grand public de démonter des matériel non démontables et de dessouder des condensateurs pour en remettre d'autres, chez la majorité des utilisateurs >

Je ne donne aucun conseil , j ' indique la cause du problème et le remède que j ' applique , sache aussi qu ' ils sont tous démontables sans les casser mais je réécris que je ne donne pas de conseil pour les réparer , les membres sont suffisamment intelligents pour comprendre , c ' est toi qui l ' interprète ainsi .

tu écris ; <Je connais des tas de gens capables de sertir une RJ au bout d'un câble > et bien je dis bravo car sertir 8 fils correctement avec l ' outil adéquate ce n ' est pas si simple ( 100 mégas !!!) , il faut aussi savoir que l ' installation du câble ethernet ne se fait pas comme du câble téléphonique ( rayon de courbure ou alors adieu 100 mégas )

Pour info un opérateur concurrent utilise et fourni sur sa box et décodeur des CPL depuis toujours , le linky fonctionne aussi en CPL et ça fonctionne .

Pour le CPL il y a des règles à respecter pour optimiser son fonctionnement ( pas de rallonge multiprise etc.. ( parole de technicien )

Tu ne peux pas sur un forum grand public dénigrer un matériel qui globalement fonctionne , je crois qu ' il faut essayer d 'apporter une solution adaptée à la demande d'un des membres du forum en toute objectivité .

Cordialement

Re: debit internet

bicout — Fri, 08 Nov 2019 08:49:38 GMT

1 manip à faire verifier si ta carte réseau est conforme pour la fibre (vitesse 1gbit)

Re: debit internet

PhilDur — Fri, 08 Nov 2019 10:35:09 GMT

@juste a écrit :

Je suis technicien d ' interventions

J'ai aussi un profil "métier".

Explique moi pourquoi le monde professionnel n'utilise pas les CPL. ?

Explique moi pourquoi on a toujours une différence de débit entre une liaison CPL et une liaison Ethernet au même endroit

Explique moi pourquoi il y a une différence de ping, et de la variance du ping

Le CPL peut fonctionner, ce que je dis c'est que en en abusant on finit par polluer complètement les réseaux de support.

Explique moi pourquoi un client Orange s'est retrouvé à voir en 192.168.1.1 une box d'un autre opérateur.

Lui et son voisin utilisaient des CPL identiques.

Free utilise des CPL dans son matoss, mais compare avec une connexion Ethernet !

Le cas du Linky est différent, le matériel utilisé est pour l'instant autre chose que tu matériel grand public, on peut penser que les condensateurs utilisés sont de bien meilleure qualité. Le CPL des Linky n'est pas fait pour passer du 1200 Mb/s. Ne compare pas le matériel pro au matériel grand public.

Tu pourra dire tout ce que tu veux mais une liaison CPL peut permettre d'utiliser de la bureautique et du web ça devrait fonctionner, lentement mais ça fonctionnera.

Amuse toi à utiliser pour des images en temps réel et/ou des jeux et ça devient vite galère

Quant aux décodeurs TV, .... on peut essayer, mais si ça ne marche pas, inutile d'insister.

Déjà que 'un simple switch non administré à 40 € pose souvent des problèmes, avec les CPL c'est pas gagné !

La meilleure utilisation des CPL c'est pour MonsieurLeVendeur, il fait du chiffre !

Je ne dénigre pas, je constate.

Si ça tombe en marche, c'est parfait, on ne touche plus à rien.

Si on a des enmerquiquinements, alors il ne faut pas nier l'évidence.

PhilDur