sujet Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS dans ma connexion

Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

Benji35 — Mon, 04 May 2020 18:48:22 GMT

Bonjour,

Je vous expose mon besoin en essayant d'être le plus complet possible.

J'habite en campagne dans une maison qui comporte Rdc, 1er et grenier aménagé.

En plus de cela, j'ai 2 ados qui consomment (snap, tictoc, jeux en ligne etc...)

J'en viens à mon souhait :

Augmenter la couverture wifi à mon domicile, avoir un contrôle parental pour lequel je ne suis pas obligé de configurer chaque équipement 1 à 1 et enfin avoir une gestion de la QoS (J'aimerais autant que ce soit mes NAS qui soient prioritaire par rapport à Snapchat par exemple et l'autre avantage serait qu'il n'y aurait pas d'engueulade entre les 2 parce qu'un prendrait plus de bande passante que l'autre).

Après avoir exposé tout cela, j'en viens à la conclusion qu'il me faut un routeur Wifi/Cpl type Mesh.

J'ai bien suivi certains échanges dans la communauté mais je voulais savoir, après avoir exposé mon pb si il existait une autre solution qui serait plus simple à mettre en oeuvre.

Cordialement,

Benji

PS : J'ai quelques équipements connectés qui, si possible devraient passer par le routeur (si c'est bien la solution retenue)

Comme un dessin est toujours plus clair.......

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

JuanLucas38 — Mon, 04 May 2020 19:43:55 GMT

Bonsoir @Benji35

C'est typiquement ce que j'ai fais chez moi.

Tout est derrière un routeur Archer C7 ou tout ce que tu souhaite gérer est faisable.

Mais attention aux ados ils sont plus fort qu'on ne le croit.......

Une chose est sure c'est qu'il va falloir mettre la Box sous clé pour ne pas qu'ils puissent changer le mot de passe admin et faire ce qu'ils ont à faire dedans.

Masquer le SSID de la Box pour que plus personne ne puisse se connecter dessus.

Et là le routeur rend tout son intérêt., tous les appareils doivent être connectés dessus sauf le décodeur TV qui doit rester obligatoirement dans le réseau de la Box.

Si tu souhaite faire le pas ou ne serait ce que te renseigner suis ce fil ou j’ai tout mis en place et appris grâce à @HiSpeed

https://communaute.orange.fr/t5/Livebox-5/Connecter-un-Archer-C7-en-mode-routeur-derri%C3%A8re-la-Livebox-5/m-p/2180410#M4090

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

Benji35 — Tue, 05 May 2020 06:38:28 GMT

Bonjour @JuanLucas38

D'abord merci pour ton rapide retour à mes questions. En plus, c'est rassurant comme réponse.

Tu indique que tu as un routeur Archer C7. Tu crois que ça va fonctionner de la même façon avec un système du type Deco P9 par exemple ? Ça me permettrais de combiner Wifi et CPL pour les zones les plus éloignées et sans câblage RJ45.

Je n'ai pas fini de lire les échanges que tu as eu avec @HiSpeed mais au premier regard, je dirais qu'on se trouve effectivement dans une situation assez proche quand aux besoins (NAS, TV, etc...)

En lisant ton lien, il me vient quelques questions :
* Est-ce que je pourrais désactiver le 2,4Ghz et ne laisser que le 5Ghz pour la TV ?
* Si le SSID est masqué, le boitier TV continue de voir la box ?
* Puis-je, après avoir fais une réservation pour le routeur (et peut-être le boitier TV), réduire la plage DHCP afin d'éviter que des équipements non souhaités ne se connectent sur la box (que ce soit en Eth ou en Wifi) ?

Comme je me renseigne avant d'acheter, j'aurais peut-être d'autres questions en continuant la lecture de ton lien pendant la journée mais je dois avouer que mon niveau d'inquiétude est passé de 10 à 2 suite à ton post.

Sinon, pour les ados (en réalité 1 ado et 1 pré ado), je ne m'en fais pas. Je leur fais confiance. C'est plus afin de leur faire prendre conscience du temps passé sur les écrans. Nous même ne nous en rendons pas forcément compte. En résumé, ça aura plus un rôle éducatif que policier.

Benji

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

fredolerouge — Tue, 05 May 2020 10:06:51 GMT

salut @Benji35

@JuanLucas38

les CPL sont à fuir, le câble est très largement préférable

en séparant le 2,4 et le 5 GHz tu peux effectivement désactiver l'un et ne garder que l'autre

sauf que d'autres appareils pourront quand même s'y connecter

pour bien faire, décodeur TV en ethernet (là encore toujours préférable à toute autre solution) et dans ce cas là tu désactives le wifi de la box

quant aux ados/pré-ados, la confiance est insuffisante, si ils peuvent exploiter une faille, ils le feront, crois moi, bonne éducation ou pas

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

JuanLucas38 — Tue, 05 May 2020 13:21:18 GMT

Salut @Benji35

Je rejoins @fredolerouge en ce qui concerne les ados, comme dirait l'autre "pourvu que ça dure".

Quelques réponses a tes questions :

Tu crois que ça va fonctionner de la même façon avec un système du type Deco P9 par exemple ?

A mon avis non, ce n'est pas basé sur un système de routeur mais ce sont des CPL/WIFI pour étendre le réseau mais en aucun ils assureront le contrôle parental, le Qos etc...

Est-ce que je pourrais désactiver le 2,4Ghz et ne laisser que le 5Ghz pour la TV ?

Fredo a donné la réponse.

Si le SSID est masqué, le boitier TV continue de voir la box ?

Oui jusqu’à une prochaine mise à jour qui force un redémarrage du décodeur avec une ré association WIFI, ça m'est arrivé, dans ce cas il faut réactiver le SSID, refaire l'association de nouveau désactiver le SSID.

Puis-je, après avoir fais une réservation pour le routeur (et peut-être le boitier TV), réduire la plage DHCP afin d'éviter que des équipements non souhaités ne se connectent sur la box (que ce soit en Eth ou en Wifi) ?

Oui tout à fait possible mais quel est l’intérêt ?.

Si les SSID sont masqués, plus de connexion possible en WIFI.

Pour ce qui est Ethernet sauf si tu as des prises partout il va être difficile de se connecter dessus.

Il faut bien comprendre qu'une fois que tu as mis en fonctionnement ton routeur, toute connexion doit se faire sur lui et non plus sur la box si tu veux faire de la gestion de temps de connexion ou autre Qos.

Chez moi par exemple pour des raisons pratiques par ce que je n'ai pas pu faire autrement, seul le NAS et les décodeurs sont restés sur la Box.

Tous les autres appareils, imprimante, téléphones, PC etc..sont sur le routeur.

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

Benji35 — Tue, 05 May 2020 17:17:21 GMT

Bonsoir @JuanLucas38 et @fredolerouge

@fredolerouge

les CPL sont à fuir, le câble est très largement préférable

Merci du conseil, du coup, je vais éviter au maximum. C'était pour m'assurer une meilleure couverture mais je vais essayer sans.

en séparant le 2,4 et le 5 GHz tu peux effectivement désactiver l'un et ne garder que l'autre

Cool. Bonne nouvelle !

sauf que d'autres appareils pourront quand même s'y connecter

C'est ce que je craint aussi. D'où mon idée de limiter la plage DHCP à sa plus petite plage possible et avec bail dhcp statique pour les 2 ou 3 équipements "obligatoire"

pour bien faire, décodeur TV en ethernet (là encore toujours préférable à toute autre solution) et dans ce cas là tu désactives le wifi de la box

Malheureusement, je suis trop loin et je ne peux pas passer de câble ethernet sauf à le faire traverser l'entrée et le salon. (J'entends déjà ma femme )

quant aux ados/pré-ados, la confiance est insuffisante, si ils peuvent exploiter une faille, ils le feront, crois moi, bonne éducation ou pas

J'imagine bien qu'ils le feront. A moi de leur faire prendre conscience de l'intérêt. C'est ma conception de mon rôle de père. Mais effectivement, je ne me fais pas trop d'illusion, si ils veulent, ils y arriveront.

@JuanLucas38

D'après ce que j'avais lu, les systèmes mesh (TP-link deco, Asus Lyra, Netgear Orbi, etc....) étaient des routeurs. Du coup ça m'inquiète ta réponse.

C'est embêtant cette histoire de reboot du décodeur TV. Pas insurmontable bien sûr mais au final, embêtant.

C'est là que, je pense, se trouve l'intérêt de limiter la plage DHCP à sa plage la plus restrictive. Si je n'ai que 2 IP disponibles réservés pour le boitier TV et pour le routeur, les autres équipements qui pourraient essayer de se connecter se "casseraient les dents" que ce soit en Eth ou en Wifi et obtiendraient des IP du genre 169.xxx.xxx.xxx et ne pourraient rien faire sur le réseau. Je me trompe dans l'idée ?

Du coup, tous mes équipements passeraient par le nouveau routeur PC, NAS, IoT......

J'ai conscience d'être "un peu particulier" comme gars et ça se ressent souvent dans mes échanges. J'espère que je ne vous embête pas trop avec mes tonnes de questions.

Benji

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

fredolerouge — Tue, 05 May 2020 17:44:52 GMT

salut @Benji35

[...]
C'est ce que je craint aussi. D'où mon idée de limiter la plage DHCP à sa plus petite plage possible et avec bail dhcp statique pour les 2 ou 3 équipements "obligatoire"

[...]

ce n'est pas la meilleure idée, il est préférable de ne pas toucher au DHCP

surtout que tu ne dois pas brancher les appareils en mode routeur mais point d'accès, parce que si sur les autres appareils tu as besoin de services orange, en les plaçant sur un sous réseau, ils ne pourront s'y connecter

j'ai également un Archer comme @JuanLucas38 mais un A5 en mode point d'accès

toutes les fonctions de QoS restent disponibles mais c'est toujours et encore le DHCP de la box qui attribue les adresses

quant au câble ethernet, pourquoi devrait-il traverser de manière visible le salon ?

quelques clous en U pour le fixer le long des plinthes et voila

et ce sera infiniment plus performant et stable que le meilleur réseau wifi

trop loin ?

dans mon ancien appartement, 20 mètres, salon en forme de L, box à une extrémité, décodeur à l'autre et une porte entre les deux

dans l'actuel, locataire, un grand salon, un mur de 50 cm, un couloir en L et une cloison, 25 mètres de câble

autre option, pourquoi ne pas tout simplement déplacer la box dans le salon ? surtout que tu envisages des travaux

tu as plusieurs prises chez toi ?

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

JuanLucas38 — Tue, 05 May 2020 17:45:40 GMT

@Benji35

@fredolerouge

D'après ce que j'avais lu, les systèmes mesh (TP-link deco, Asus Lyra, Netgear Orbi, etc....) étaient des routeurs. Du coup ça m'inquiète ta réponse.

J’avouerais ne pas connaitre ce type de matériel mais si je lis ce qu'il y a sur le site Tp-Link à aucun moment ils ne parlent de fonction routeur :

C'est embêtant cette histoire de reboot du décodeur TV. Pas insurmontable bien sûr mais au final, embêtant.

Ça va faire 2 ans que je possède le décodeur TV connecté en Wifi il a du faire ça au total 3 fois. C'est gérable.

et obtiendraient des IP du genre 169.xxx.xxx.xxx et ne pourraient rien faire sur le réseau. Je me trompe dans l'idée ?

Je ne suis pas très spécialiste dans ce type de fonction mais de toute façon au pire une erreur comme quoi la passerelle n'est pas disponible, c'est l’erreur la plus connue quand la box n’attribue pas d’adresse IP a un client mais dans tous les cas il ne sera pas connecté au réseau et encore moins à internet.

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

fredolerouge — Tue, 05 May 2020 17:51:36 GMT

re @Benji35

@JuanLucas38

et ça reste du CPL

et CPL rime avec poubelle

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

Benji35 — Tue, 05 May 2020 19:16:01 GMT

@JuanLucas38

Je viens de rechercher sur le site et ce sont bien des routeurs mais ils ne le mettent pas suffisamment en avant sur les caractéristiques.

https://www.tp-link.com/fr/support/faq/2399/

Pour le boitier TV, effectivement, c'est loin d'être un problème. D'ailleurs avec les Netflix, Amazon Prime, Disney, Canal et consorts, cette fonctionnalité perd beaucoup de son intérêt pour peu qu'on ait une smart tv.

Benji

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

Benji35 — Tue, 05 May 2020 19:27:20 GMT

@fredolerouge

Houla, non, je n'ai pas prévu de travaux.

La maison date de la fin des années 90 et il n'est pas possible de faire passer du câble sans que ce ne soit très visible (mon sol est tout en carrelage sans délimitation de pièce y compris pour les plinthes) et ça, je ne le veux pas.

Pour cette raison, je ne peux pas déplacer la box dans le salon. D'ailleurs, ce sera encore agraver mon problème de mettre la box à une extrémité de la maison plutôt que dans un point central non ?

Concernant les services Orange, je n'envisage pas de les utiliser mais effectivement, il ne faut jamais dire jamais donc tu as raison je vais y réfléchir à 2 fois au moins.

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

JuanLucas38 — Tue, 05 May 2020 20:32:47 GMT

@Benji35

@fredolerouge

Aller je suis sympa je te donne LA solution.

Tu n'a pas un circuit téléphonique dans cette maison ?.

Du genre un point central ou se trouverais tous les départs de prises téléphoniques pour aller dans chaque pièce ?.

Si oui, pourquoi ne pas utiliser les fourreaux existant pour passer les câbles réseaux dont tu as besoin, sans trou ni clous ni vis, tiens ça me rappelle une pub

Comme ça tu as internet de partout mais bien entendu les prises doivent être reliées au routeur et non pas à la livebox sinon dans ton cas ça ne servirais à rien et le routeur doit être placé au plus près possible de ce point central.

Ensuite si tu veux du WIFI une borne PA par ci par là reliée en Ethernet par la prise réseau qui va bien et, une vrai galerie marchande avec WIFI à volonté mais pas gratuit quand même

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

fredolerouge — Wed, 06 May 2020 04:34:23 GMT

salut @Benji35

que la box soit à un point centra ou à une extrémité ne change strictement rien

de toute manière tu vas devoir tirer du câble, que tu partes d'un endroit ou d'un autre c'est kif kif

et tu n'as pas répondu à une question, tu n'as qu'une seule prise téléphone chez toi ?

et réponds également aux interrogations de @JuanLucas38 ce sera peut être plus simple que tu ne le penses

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

fredolerouge — Wed, 06 May 2020 04:52:55 GMT

re @Benji35

@JuanLucas38

les boîtiers restent tout de même basés sur du CPL, et le CPL....

même les solutions de type Wifi Mesh sont à prendre avec des pincettes, tu dois quand même passer un étage à chaque fois, et avec une dalle et son treillage métallique, ça va poser problème en terme de propagation des ondes

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

Benji35 — Wed, 06 May 2020 06:05:53 GMT

Bonjour,

@JuanLucas38 , @fredolerouge

Je réponds aux questions des posts précédents dans 1 seul.

@JuanLucas38

Alors, oui, j'ai un circuit téléphonique. Débranché il y a quelques années mais les fourreaux sont là donc je devrais pouvoir les utiliser à mon avantage. Je n'y avait pas pensé. C'est une bonne solution.

@fredolerouge

Le problème de câblage est présent sur une partie de la maison uniquement. J'ai d'ailleurs de l’Ethernet dans le bureau du grenier, le bureau du 1er étage et dans le garage. Par contre, pas dans le salon, ni les chambres ou le bureau du bas.

De toute façon, cela ne règle pas tout car comme dit lors de l'exposé de mon problème, je souhaite faire de la QoS et du contrôle parental. Alors, si il existe des points d'accès Wifi (afin d'alimenter les IoT et autres smartphones ou PC qui n'ont pas de prise Ethernet) capable de faire ça alors, bien sûr, je suis preneur.

Sinon, j'ai passé toute ma journée en réunion hier et ensuite je me suis occupé un peu de mes enfants donc désolé de ne pas répondre plus vite mais sans vouloir te vexer, au même titre que je ne demande pas de réponse tout de suite, prend un peu de recul s'il te plais.

Pour le CPL, j'ai bien compris, je t'ai d'ailleurs répondu à ce sujet hier à 19h17. Je n'avais pas conscience des problèmes que cette technologie pouvait avoir avant tes éclaircissements mais maintenant je vais les éviter bien sûr.

Benji

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

fredolerouge — Wed, 06 May 2020 06:25:56 GMT

salut @Benji35

@JuanLucas38

il y a des routeurs "classiques" comme ceux que l'on t'a indiqué qui font le QoS et que tu peux basculer en point d'accès (il faut regarder les specs) et qui seront bien plus performants derrière un câble que les appareils que tu souhaites en plugs

et pas forcément plus chers

Re: Livebox 4 + Couverture + Contrôle parental + QoS

mimi272 — Tue, 02 Jun 2020 12:24:33 GMT

bonjour

moi on m a installé un VDI dans le boitier électrique!!!!c 'est top pour l internet.Il faut etre équipé de prise RJ45

bon courage