sujet Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet??? dans ma connexion

Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

lmtee — Fri, 16 Oct 2020 19:00:35 GMT

Bonjour,

J'ai lu pas mal de sujet en parcourant le forum en lien avec un problème de branchement de la LIVEBOX sur le DTI avec présence de pieuvres (téléphonies). Voici mon armoire électrique où se trouve les câblages: voir photo 1 ci-dessous.

photo 1

Les 5 départs RJ45 partent dans 5 pièces de la maison. La LIVEBOX synchronise bien avec interne dans le cas de la photo 1, une fois branché sur une prise murale où arrive un prise RJ45 dans une pièce de la maison.

J'ai remarqué que la LIVEBOX fonctionne avec un meilleur débit dans cette situation : directement branché sur la prise test du DTI. 18Mbps contre 14Mpbs (si livebox branché sur une prise murale RJ45 avec le câble Rj11).

Vais je perdre de la bande passante en utilisant cete adaptateur ?

Du coup mon idée, c'est de reprendre une des 4 prises arrivées de la pieuvre (arrivée téléphone) via un ADAPTATEUR RJ45/RG11et branchée sur la LIVEBOX qui sera placée dans l'amoire électrique.

Et de faire partir les 4 sorties ethernet de la LIVEBOX pour chacun des départs RJ45 dans les 5 pièces de la maison.

MAIS LE PROBLEME, c'est que je n'arrive pas à avoir INTERNET en branchant un PC directement sur cette prise RJ45 dans une chambre.

J'ai pris une photo en démontant une prise murale RJ45 de la maison : voir photo 2 ci-dessous :

Comment avoir des arrivées dans chaque pièces en ethernet ? est ce bien une prise RJ45 ethernet ou téléphonie ?

Merci pour votre aide,

Cordialement,

lmtee

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

Daniel35 — Fri, 16 Oct 2020 20:12:03 GMT

Bonjour @lmtee

@lmtee a écrit :

J'ai remarqué que la LIVEBOX fonctionne avec un meilleur débit dans cette situation : directement branché sur la prise test du DTI. 18Mbps contre 14Mpbs (si livebox branché sur une prise murale RJ45 avec le câble Rj11).

C'est relativement normal. Car dans cette config tous les câbles vers les prises sont en parallèle. Pas bon.!

Ne laisser le cordon de la pieuvre que vers la prise utilisée.

@lmtee a écrit :

est ce bien une prise RJ45 ethernet ou téléphonie ?

Les photos ne permettent pas de le savoir. La prise semble OK, même si elle n'est pas blindée. Mais on ne voit pas la couleur des fils, donc on ne sait pas si c'est du câble ethernet ou téléphone..

@lmtee a écrit :

Comment avoir des arrivées dans chaque pièces en ethernet ?

Il faut mettre la livebox dans le tableau comme tu l'as dit:

"Du coup mon idée, c'est de reprendre une des 4 prises arrivées de la pieuvre (arrivée téléphone) via un ADAPTATEUR RJ45/RG11et branchée sur la LIVEBOX qui sera placée dans l'armoire électrique.

Et de faire partir les 4 sorties ethernet de la LIVEBOX pour chacun des départs RJ45 dans les 5 pièces de la maison."

C'est bien ça. Connecte un seul des cordons de la pieuvre sur la prise ligne de la box.

Connecte avec des câbles ethernet les sorties ethernet de la livebox vers chaque départ vers les prises RJ45 vers les pièces.... à condition que ce soit du câble ethernet qui a été utilisé pour la câblage. Soit tu essaies. Soit tu découvres un peu les fils que l'on voie la couleur, sauf si tu arrives à lire sur un des câbles les inscriptions sur la gaine: c'est marqué dessus: indique la nous. On pourra te donner notre avis (couleur fils ou indications sur gaine.

4 sorties / 5 départs: il faudra peut-être mettre un switch si les 5 départs sont nécessaires.

Cordialement
Daniel35
.

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

lmtee — Fri, 16 Oct 2020 21:16:56 GMT

Merci Daniel35 pour les réponses rapides.

Pour faire simple j'appellerai la société d'électricité qui a câblé le réseau OU ferai des photos plus précises pour savoir les couleurs les pirses murales RJ45.

Mais j'ai essayé ceci cet après-midi :

- j'ai débranché la pieuvre des 4 départs RJ45,

- LIVEBOX alimentée et seulement avec un câble RJ45 sur le départ RJ45 n°1 de l'armoire électrique,

- je suis aller avec mon ordinateur portable muni d'un câble RJ45 branché sur chacune des 5 prises RJ45 de chaque pièce,

l'ordinateur ne s'est jamais connecté au réseau DHCP de la livebox.

cela veut peut- être dire qu'il s'agit de câbles RJ45 pour la téléphonie ?

Si il s'agit de câble pour la téphonie est ce possible de les changer en ethernet? Dois-je pour cela appeler la société d'électricité ou le service orange ?

Lmtee

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

Daniel35 — Fri, 16 Oct 2020 23:02:45 GMT

Bonjour @lmtee

@lmtee a écrit :

je ferai des photos plus précises pour savoir les couleurs des prises murales RJ45.

Ce qu'il faut qu'on voie c'est la couleur des fils des câbles entre les prises RJ45 dans le tableau et les prises RJ45 des pièces; ote un peu de gaine extérieure, si besoin, ou regarde si tu peux faire pivoter la capot vert.

Ou bien que tu nous montres les indications inscrites sur les câbles.

@lmtee a écrit :

- j'ai débranché la pieuvre des 4 départs RJ45,

- LIVEBOX alimentée et seulement avec un câble RJ45 sur le départ RJ45 n°1 de l'armoire électrique,

Pas clair...!

- Tu as débranché les 4 cordons de la pieuvre : OK

- ensuite il faut que tu connectes un des 4 cordons de la pieuvre à l'entrée DSL de ta Livebox. Et tu regardes si la livebox synchronise correctement. Tu le sauras bien en fonction des voyants ou indications afficheur suivant type de livebox.

Tu peux aussi vérifier que c'est OK avec un PC portable ethernet connecté en direct sur une des sorties ethernet de la box, ou avec un smartphone en wifi.

Tant que la box n'est pas synchro, pas la peine d'aller plus loin.

- Si OK: renvoie avec un câble ethernet une des sorties ethernet de la box vers un des départs RJ45 du tableau.

Et vérifie à l'autre bout dans la pièce concernée avec un terminal (PC...) en ethernet que ça fonctionne.

Si oui : bingo; Fait pareil avec les autres prises.

Si non: tant qu'on n'aura pas vu la couleur des fils ou les inscriptions sur les câbles...

Si ce sont des câbles téléphone (NB: de quand date l'installation.?), on peut s'en servir comme d'aiguille pour passer les bons câbles et sertir sur des prises ad hoc. Si ça ne coince pas, c'est sportif mais faisable.

Mais avant, mieux vaut nous fournir les photos / couleur fils ou inscriptions câbles.

Cordialement
Daniel35
.

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

lmtee — Sat, 17 Oct 2020 08:30:07 GMT

Bonjour,

Je suis en attente de réception d'un adaptateur:

DTI (une des 4 prises de la pieuvre) --> RJ45/RJ11 --> livebox

pour vérifier si la livebox synchronise.

Vais essayé de prendre en photo la référence des câbles et je reviens poster le photo.

La maison a été livré cetet année début Juillet.

L'installation électrique c'était durant la période (environ vers la fin décembre 2019).

Merci encore Daniel35 pour ton aide.

A bientôt!

Lmtee

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

fredolerouge — Sat, 17 Oct 2020 08:34:36 GMT

salut @lmtee

@Daniel35

pour le câble, normalement, le sertissage se fait simplement par fermeture du connecteur

donc sur les prises murales, normalement, il y a un clips du côté câblage pour basculer la prise, fais le et tu verras les fils utilisés (il faudra que tu le prenne en photo)

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

Daniel35 — Sat, 17 Oct 2020 08:46:31 GMT

Bonjour @lmtee

@fredolerouge

Pour la couleur des fils si tu ne peux déclipser la prise, regarde si tu n'arrives pas à dégager un peu la réglette côté tableau. Et voir à l'arrière côté prises.

Si installation récente, on peut espérer que c'est bien du câble ethernet. Ou c'est à désespérer...!

Cordialement
Daniel35
.

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

lmtee — Sat, 17 Oct 2020 12:29:18 GMT

Bonjour @fredolerouge , et merci pour votre aide.

Je viens de prendre des photos sur les quelques départs RJ45 du tableau électrique :

départ 1 : pas d'inscription sur le câble

départ 2

départ 3

Pour le départ 4, je ne suis pas arriver à soulever la pince métallique derrière pour bloquer le câble.

Pour le départ 5, il y a un fil en plastique qui bloque la pince métallique, mais j'ai pu prendreles inscription sur le départ 5 : voir photo ci-dessous

départ 5

Sommes-nous fixer maintenant ?

Merci pour votre retour,

LmTee

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

Daniel35 — Sat, 17 Oct 2020 13:37:50 GMT

Bonjour @lmtee

@fredolerouge

C'est OK.

Câble ethernet F/UTP catégorie 6.

Quand tu auras réussi à connecter ta box dans le tableau et fais les essais de renvoi vers les différentes pièces fais-nous signe.

Cordialement
Daniel35
.

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

lmtee — Sat, 17 Oct 2020 13:42:44 GMT

Ce qui m'inquiète c'est seulement le 5e départ qui est en ethernet F/UTP catégorie 6.

Sur les autres je n'en suis pas sûr car par d'inscription :-(

Les photos des autres câbles prises en photos montrent-elles que c'est du ethernet?

Prochaine étape : connecter la box sur une prise sortie de la pieuvre et redirection box vers les départs.

A suivre..

Merci à vous deux !

Lmtee

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

Daniel35 — Sat, 17 Oct 2020 14:02:05 GMT

Bonjour @lmtee

@fredolerouge

@lmtee a écrit :

Les photos des autres câbles prises en photos montrent-elles que c'est du câble ethernet?

Oui. C'est OK. Code couleur des fils = ethernet.

Cordialement
Daniel35
.

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

lmtee — Sat, 17 Oct 2020 16:16:35 GMT

Merci !

Question bonus : quels câbles ethernet dois-je acheter pour avoir un maximum de débits au sein de mon futur réseau ? cat6 utp comme ce qu'il y a marqué sur l'un des câbles ? ou autres?

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

fredolerouge — Sat, 17 Oct 2020 16:40:22 GMT

salut @lmtee

@Daniel35 @JuanLucas38

Cat 6 c'est bon, mais UTP, non blindé, oublie

refais tout en Cat 6 STP ou FTP si tu veux des performances optimales (le Cat 5E va tout aussi bien, c'est le FTP ou STP qui est important)

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

Daniel35 — Sat, 17 Oct 2020 17:09:12 GMT

Bonjour @lmtee

En phase avec @fredolerouge

Pour ton ADSL, ça ira.

Mais l'électricien a fait ça à l'économie.

Quand tu auras la fibre un jour : des câbles FTP ecrantés, ou mieux STP ou SFTP avec paires écrantées sont recommandés.

Cordialement
Daniel35
.

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

fredolerouge — Sat, 17 Oct 2020 17:11:55 GMT

salut @lmtee

@Daniel35

avec toutefois un risque avec le décodeur qui exige un signal d'un stabilité exemplaire

comme le câble n'est pas blindé, il sera sensible aux perturbations

vu le prix d'une bobine de câble, refais tout en FTP minimum

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

lmtee — Sat, 17 Oct 2020 19:10:47 GMT

Connaissez-vous le prix si je fais appel à un électricien ?

Est ce possible de la faire nous même ? puisque je peux voir les gaines et tuyaux qui permettent de faire passer les câbles?

J'ai pu prende les photos durant l'installation, voir ci-dessous :

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

Daniel35 — Sat, 17 Oct 2020 21:53:20 GMT

Bonjour @lmtee

@fredolerouge

Commence par faire un essai avec les câbles actuels.

Tu auras tout le temps si OK de changer plus tard, avant que la fibre n'arrive.

Mais c'est toi qui vois.

@lmtee a écrit :

Connaissez-vous le prix si je fais appel à un électricien ?

Non. Demande un devis.

@lmtee a écrit :

Est ce possible de la faire nous même ? puisque je peux voir les gaines et tuyaux qui permettent de faire passer les câbles?

Si tu es un peu bricoleur, pas de souci.

Tu te sers des câbles existants comme aiguille, tu accroches bien fort le nouveau câble bien serré mais sans trop de surépaisseur à la jonction, un qui tire et un qui pousse à chaque bout. Tu commences par vérifier avec quelques va et vient que ça coulisse et Go. Si ça coince, reviens en arrière.

Tant qu'à faire achète du bon câble S/FTP comme celui-là:

https://www.amazon.fr/LW-Electronic-Gigabit-4x2xAWG23-dinstallation/dp/B077XKYGYM/ref=psdc_2908498031_t2_B01BYK34KW

Je ne dis pas qu'il faut enrichir davantage Jeff Bezos. C'est un exemple.

C'est ce type de câble que j'ai mis chez moi.

Mais il faut aussi pour rester cohérent, changer les prises avec des prises RJ45 blindées cat6 mini et changer la réglette dans le tableau pour une blindée aussi.

Comme ça par exemple:

https://www.amazon.fr/dp/B06WGMH1CC/ref=pe_3044141_185740131_TE_item

Et achète l'outil de sertissage qui va bien pour sertir les fils dans les broches des prises.

On ne voit pas grand chose sur ta dernière photo. A part les câbles électriques 220V.

Cordialement
Daniel35
.

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

Eric_Le_Grompf — Sun, 18 Oct 2020 01:10:21 GMT

S'lut !

@lmtee

@Daniel35

@fredolerouge

Les cables FTP CAt6 ca me semble bien aller (noté F/UTP ok). Pour le premier F c'est ok : c'est Que le cable est blindé avec une feuille d'alu. Puis le U c'est que les paires ne sont pas ecrantées : ca on s'en fout les connecteur grand publics ne gerent pas les ecrans des paires (on les coupe...les ecrans ! pas les paires). De toute facon les paires sont torsadées (ca c'est le TP pour "twisted pairs"). ca aide deja pas mal.

Par contre l'electricien a oublié ses lecons courants faibles... on ne coupe pas l'ecrantage (le feuillard en alu ou la tresse cuivre) qui entoure les cables individuels hors connection UTP. On le rabat DELICATEMENT sur le cable vers l'arriere et on le tient avec le fil guide rigide qui l'accompagne. Puis on le coupe apres deux ou trois centimetres selon la taille des prises. Le tout sans le casser ou le dechirer. Ensuite a la fermeture de la prise c'est le corps de prise qui vient faire contact par pression et ainsi créer le 9eme contact qui va tout stabiliser.

Les cables ayant l'air uu peu court dans votre installation pour etre maintenable correctement... je ne suis pas sur que le remontage correct des connecteurs avec decoupe de l'isolant exterieur et redisposition de l'ecrantage va etre facile/possible.

n.d.l.r. : il faut que le chassis ou sont mis les corps (metalliques) des connecteurs RJ45 dans le tableau soit mis a la masse (terre). Il y a une barette de connection de terre dans le tableau pour la partie données. On s'y rattache proprement et avec des cosses correctement serties puis tenue en place par vissage tant que possible. Et si vous avez peur que ca bouge vous "freinez vos vis" comme on dit... Verifier donc que l'electricien a bien connecté cette barette a la terre generale. Et aussi c'est pour cela qu'il y a une vis de terre au dos des switchs. C, est le switch qui fait le boulot en dernier recours.

n.d.l.r. bis : les prises CAT6 FTP pour le commun des mortels ressemblent parfois a des prises UTP en pplastique (a proscrire) : on les discerne en regardant dans le trous du connecteur. Le corps exterieur si il est en plastique presentera deux languettes de contacts lateraux dans le trous du connecteur. Ca peut aider a ne pas changer de prises...

Hop!

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

lmtee — Sun, 18 Oct 2020 14:07:20 GMT

Merci à vous tous pour ces informations oh combien utiles !

On apprend beaucoup ici en termes et notions et connaissances réseau.

Question : ai-je besoin dans mon tableau d'un filtre maître ?

Lmtee

Re: Livebox + DTi + Rj45 téléphonies ou Ethernet???

Daniel35 — Sun, 18 Oct 2020 12:20:10 GMT

Bonjour @lmtee

Si ton offre internet est une offre Open sans ligne "fixe" (avec les 18 € mensuels qui vont avec) le filtre maître (ou filtre tout court) ne sert à rien.

Cordialement
Daniel35
.