sujet Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural dans ma connexion

Maison neuve, DTI et RJ45 mural

Jamesch — Tue, 28 Jul 2020 17:10:56 GMT

Bonjour à tous !

Je me retourne vers vous car je viens de faire l'acquisition d'une maison neuve dotée de prises murales RJ45 dans chaque pièce de la maison.

J'ai donc fais le test naïf de brancher ma box dans le salon, et de tenter de récupérer internet dans une des chambres via la prise RJ45 : test non concluant.

Par contre , je peux brancher ma box sur n'importe quelle prise de la maison : elle captera internet.

Après avoir fouiné un peu sur internet, j'ouvre mon armoire et trouve le fameux DTI.

Je suis censé brancher ma box sur le DTI, et relier les ports rj45 aux ports sortants du DTI pour diffuser sur chaque port de la maison.

Problème : je n'ai aucune fiche RJ45 sortant de mon DTI. On oeut trouver 3 câbles (surement liés aux 3 chambres de la maison), mais reliés à un domino et reliés à des câbles gris / blanc qui ont l'air d'aller vers les murs.

Je vous joint les photos de l'installation. Je suis prêt à mettre la main à la patte, mais là je sèche un peu (si il faut appeler un electricien pour recâbler proprement, je le ferais)

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

Jamesch — Tue, 28 Jul 2020 17:15:32 GMT

edit : petit bug du site pour héberger les images (même en mode public)

je les passe sur un hébergeur externe :

https://www.casimages.com/i/200728071435701427.jpg.html

https://www.casimages.com/i/200728071426614669.jpg.html

https://www.casimages.com/i/200728071428872348.jpg.html

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

fredolerouge — Tue, 28 Jul 2020 17:53:31 GMT

salut @Jamesch

il n'y a pas de bug, les images ne s'affichent pas de suite, elles doivent être validées par la modération

alors vu qu'il est préférable de les avoir dans le message, postes les à nouveau

quant à ~~l'espèce de sagouin~~ l'électricien qui a câblé ça, tu peux aller lui tirer les oreilles ou plus, il a fait une superbe installation aux normes des années 70/80 en mettant tout en téléphone

alors tu vas être bon par remplacer tout le câblage par de l'ethernet @JuanLucas38 est passé par là, il t'expliquera comment faire

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

Jamesch — Tue, 28 Jul 2020 18:02:31 GMT

Merci de ta réponse !!

ce qui me tracasse un peu, c’est que j’ai internet si je branche ma box sur une des prises des chambres. est-ce possible alors que c’est câblé en téléphone ?

Vaut il mieux que je fasse passer un électricien ?

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

fredolerouge — Tue, 28 Jul 2020 18:08:36 GMT

salut @Jamesch

c'est câblé en téléphone et comme le xDSL passe par le téléphone, ça marche, c'est normal

faire passer l'électricien ?

oui pour lui passer un savon et lui demander de refaire son travail correctement son travail (ce qui risque de te coûter un bras), mais il va te répondre qu'il a fait ce que tu lui as demandé, devis et commande à l'appui

on pense souvent beaucoup trop tard à demander un câblage en ethernet au lieu de téléphone

l'ethernet sait véhiculer le téléphone, pas l'inverse

ou alors, tu fais le taf toi même, pas compliqué, mais laborieux et à un prix raisonnable

comme je te l'ai dit, @JuanLucas38 a du faire la même chose, et il a le coup de main maintenant, il va t'expliquer ça

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

Jamesch — Tue, 28 Jul 2020 18:16:41 GMT

Cela vaut il le coup de refaire tout le câblage, sachant que je vais être éligible à la fibre optique d’ici deux mois ? Désolé si cela n’a aucun rapport je suis un peu largué

cordialement

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

fredolerouge — Tue, 28 Jul 2020 18:23:02 GMT

salut @Jamesch

ça vaut d'autant plus le coup au contraire !

pour faire simple, en mettant tout en ethernet, tu peux tout gérer au départ d'un point unique

en ADSL/VDSL, tu branches la box en sortie du DTI puis tu distribues le réseau et le téléphone dans les différentes pièces via les prises

en fibre, tu places l'arrivée à côté du DTI qui pour le coup ne servira plus à rien, tu branches ta box sur l'arrivée fibre et pareil, tu distribues le réseau et le téléphone dans les différentes pièces via les prises

ou comment avoir un réseau hyper optimisé

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

Jamesch — Tue, 28 Jul 2020 18:33:49 GMT

C’est donc vers un électricien que je dois me tourner ?

cdlt

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

fredolerouge — Tue, 28 Jul 2020 18:40:33 GMT

re @Jamesch

oui mais ça va te coûter cher, sinon un ami bricoleur ça va le faire aussi

attends le passage de @JuanLucas38 il va t'expliquer tout ça

ça te coûtera le prix de la bobine de câble, du testeur de câblage et de l'huile de coude

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

JuanLucas38 — Tue, 28 Jul 2020 19:07:40 GMT

Bonsoir @Jamesch

@fredolerouge

Et oui ça existe encore des "goujats" du câblage.

Honnêtement il n'y a rien de compliqué à remplacer les câbles téléphones par des câbles réseau.

Il suffit d'utiliser les anciens câbles (téléphone) pour servir de guide (ou aiguille) dans les fourreaux (gaines).

Après avoir débranché tous les câbles des 2 cotés, cotés coffret et coté pièce, il faut attacher solidement le nouveau câble réseau, qu'effectivement tu auras acheté en bobine.

Pourquoi bobine : moins cher au mètre à l'achat et tu peux couper le câble à la longueur souhaitée. Je te mets au défi de me calculer ou mesurer la longueur exacte du câble qu'il te faudra pour remplacer l'ancien

Donc tu attache l'ancien câble avec le nouveau en utilisant du scotch d'électricien, c'est très solide et très adhésif, du coté coffret.

Une autre personne , oui il faut être 2, tire doucement sur l'ancien câble coté pièce, le nouveau étant attaché, il va suivre tout seul l'ancien câble et finir par ressortir du coté pièce, a personne coté coffret guide le nouveau câble pour qu'il entre facilement dans le fourreau.

En cas de coincement, revenir un peu en arrière, et recommencer à tirer mais la personne coté coffret fera tourner le câble sur lui même, ça permet de passer quelques angles un peu trop serrés.

Une fois tous les câble remplacés, reste plus qu'à finir le câblage coté coffret et coté pièce.

Voila rien de bien compliqué mais être patient et surtout ne pas se dire que ça va se faire en 2 minutes, prévoir une 1/2 journée voire 1 journée pour faire le boulot.

Plus tu aura le temps mieux ça se passera car dans la précipitation tu peux facilement tirer trop fort et arracher l'ancien câble du nouveau et là il faudra tout reprendre à 0 mais avec une aiguille électricien et c'est bien moins pratique.

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

Jamesch — Tue, 28 Jul 2020 20:10:30 GMT

Merci beaucoup pour ce commentaire très constructif et intéressant

je vais donc m’y atteler à mon retour de vacances (mi août)

en regardant les photos; peux tu me dire précisément sur quels fils je suis censé tirer ?
je dois sûrement les démonter du domino au préalable ?

côté mur, à part sortir la prise du mur, y a t’il une autre manip à laquelle je dois penser ?

enfin; pour la bobine de câble, je vois plusieurs types / catégories de câble, vers quoi dois-je me tourner ?

Ok pour la bobine; c’est une maison à 1 étage, je pense partir directement sur une bobine de 100 mètres (j’ai 3 chambres à relier), cela vous semble t’il correct ?

désolé pour toutes ces questions, j’aurais préféré en parler directement avec l’électricien qui a câble la maison, mais quasi 2 ans après ça semble mission impossible

cordialement

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

fredolerouge — Wed, 29 Jul 2020 03:20:03 GMT

salut @Jamesch

@JuanLucas38

chaque câble regroupe les 8 fils et tu dois tirer sur le câble de toute manière tu ne peux pas faire autrement

il n'y a rien de particulier à faire hormis débrancher des deux côtés (côté réglette au DTI et prise murale dans la pièce)

tu peux toujours faire appel à l'électricien, mais lui va te facturer au prix fort

côté matériel, en plus de la bobine, prévois la pince à sertir et un testeur de câble

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

JuanLucas38 — Wed, 29 Jul 2020 18:37:19 GMT

@Jamesch

@fredolerouge

Dans la photo ci dessous je présume que ce sont les 3 départs vers les différentes pièces.

Ce sont sur ces câbles là qu'il faut que tu attache le nouveau (1 par 1 bien sur) et que tu tires à l'autre bout.

Pour la longueur de bobine c'est ce que j'avais pris pour faire 5 câbles donc tu aura de la marge mais tu pourra également par la suite faire tes propres câbles Ethernet avec la longueur souhaitée ce qui évitera de faire des boucles ou d'avoir du câble qui traine par terre avec ce qui restera de la bobine.

En ce qui concerne le câble : CAT5E minimum, CAT6 très bien, CAT7 le luxe.

Le mieux étant de prendre du câble FTP (meilleur blindage)

Et 100 % d'accord avec Fredo pour le testeur de câble (15€) et la pince à sertir (15/20€).

Si tu souhaite faire tes câbles toi même par la suite (ce que j'ai fais) prend également des fiches RJ45 mâles.

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

Jamesch — Sun, 16 Aug 2020 16:00:18 GMT

@JuanLucas38

@fredolerouge

bonjour

je reviens vers vous car je m’apprête à effectuer le changement de câblage ces prochains jours (j’ai dû attendre la reappro de mon magasin de bricolage pour mes 100m de cat6 ftp)

j’ai cependant encore quelques questions avant de me lancer

- pour fixer le nouveau câble à l’ancien, dois-je les scotcher bout à bout, ou bien dois-je scotcher le nouveau câble sur l’ancien (les deux se chevauchant sur qques cm du coup) ?
- vais-je avoir à changer de prises ? (Je pense que non étant donné que c’est du rj45 mais je préfère demander)

- côté DTI, là où avant j’avais mes 3 bouts de fils qui sortaient, j’aurais le bout de mes 3 câbles ethernet correspondant aux chambres. Je dois donc y mettre des prises mâles rj45, afin de brancher ma box au dti et les 3 prises des chambres sur les ports libres de ma box, afin d’arroser toute la maison avec ma connexion, c’est bien ça ?

merci à vous pour votre aide précieuse !!
james

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

fredolerouge — Sun, 16 Aug 2020 16:04:43 GMT

salut @Jamesch

si ce sont des prises RJ45, tu n'as pas besoin de les changer

pour le câble, inutile de les scotcher sur toute la longueur, mais le plus simple est d'attendre @JuanLucas38 sur ce point

et oui, tu auras donc de chaque côté le bout du câble ethernet sur lequel sertir les prises

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

JuanLucas38 — Sun, 16 Aug 2020 16:28:41 GMT

Bonsoir @Jamesch

@fredolerouge

Surtout pas de chevauchement de câble, ça augmenterai le diamètre donc risque de coincer dans la gaine surtout dans les "virages".

Utilise les fils sortants de l'ancien câble et faire pareil sur le nouveau câble pour les attacher. Ca renforcera le lien.

Il faut toujours prendre en compte de ne pas trop augmenter le diamètre de l'ensemble des câbles pour ne pas coincer dans la gaine.

Une fois que tu as attaché les fils sortants entre eux, tu recouvre le tout avec le scotch en dépassant d'environ 5 cm de chaque coté des câbles sur la partie gainée.

L'explication en dessin, c'est plus simple :

En violet le scotch, en jaune les fils noués (comme tu peux mais ne pas dépasser le diamètre total du câble avec sa gaine, ou très peu).

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

Eric_Le_Grompf — Mon, 17 Aug 2020 09:33:01 GMT

Bonjour,

Maison neuve = conforme a la NF C15-100 ... ce qui n'est pas le cas ici même en comptant le délais de construction. Demandez donc de vous sortir la NF C15-100 de l'année de signature du contrat avec le chapitre courant faible qui vous intéresse ici. (NF c'est pour norme française...) Cherchez sur internet vous aller trouver ça instructif.

Vous pouvez attelez votre canon a DCA à la voiture (en pensant a retirer la goupille interdisant l’affût horizontal) pour aller dévaster le sièges social de votre électricien favori et celui votre promoteur/architecte (la charge creuse ça marche toujours bien: ça fait des trous propres...) ... qui doivent encore hésiter entre le statu d'idiots notoires ou d’illettrés.

Autre solution vous pouvez aussi venir discuter avec ces incompétents et votre avocat.

Hop!

(NDLR : "humour douteux"...)

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

Eric_Le_Grompf — Mon, 17 Aug 2020 12:26:31 GMT

Bonjour,

Sinon d'accord avec @fredolerouge et @JuanLucas38 :

un testeur est nécessaire pour tester vite fait les prises de tout genre. coût réduit.

Les prises murales et dans le tableau sont normalement auto-sertissantes : pas besoin de pince a sertir ici.

Les câbles muraux sont rigides sinon en souple ça ne tient pas si bien que ça dans les mâchoires des prises murales et de tableau. problème de fiabilité a venir. Il existe des modules d’électricien tout fait en RJ45 a placer dans le tableau électrique et sans autres outils que les pinces a dénuder et coupantes. Les modèles sont légèrement différent selon les marques et la gamme chez legrand, schneider, hager, etc. les prix se valent entre les marques une fois tout additionné.

Les câbles rigides ne sont pas obligatoirement ok pour faire les câbles entre le tableau et la box ou entre le mur et le PC : ça ne rentre souvent pas correctement dans les fiches a sertir a la pince : il faut ici du câble souple, une pince a sertir et des fiches RJ45 a sertir aussi. de toute façon le conseil c'est d'utiliser ici des câbles moulés a la longueur qui va approximativement bien et de les jeter dès qu'ils posent problèmes. ça s’achète par pack de 10... c'est du jetable.

Il vous faut autant de modules électriques RJ45 à clipser dans le tableau que de prises murales, et du câble rigide ethernet cat6 (ou 7 si vous avez un besoin précis qui ne se résout qu'avec du câble industriel, mais souvent uniquement le CA7 est dispo actuellement ça évite aux vendeurs d'avoir X références potables). Attention au câble dit grade 3 trouvable chez les castobricomerlin soit disant compatible ethernet... certains de ces câbles ont juste la paire centrale qui fonctionne bien a haute fréquence pour la TV. C'est digne de la ficelle vendue au prix de la corde en soie. Préférer du câble cat6 mini en ethernet.

Bref lisez un peu les versions commerciales raccourcies mais gratuites de la NF C15-100 de chez legrand, hager, schneider... ça vous donnera une idée de la chose.

Hop!

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

Eric_Le_Grompf — Mon, 17 Aug 2020 12:11:52 GMT

Ahhhh et j'ai oublié... l’électricien a été assez débile pour utiliser un domino au lieu d'utiliser les blocs de connexions téléphoniques blanc et noir présents dans la solution qu'il a mis en place... Je suppose que c'est un vieux de la vieille allergique aux remises a niveau ? (Note de moi : a part les dinosaures au musée d'histoire naturelle, plus personne d'utilise de dominos au 21eme siècle...)

J'vais aller me taper la tete contre les murs pour vous... çà devrait vous soulager un peu...

Hop!

Re: Maison neuve, DTI et RJ45 mural

Jamesch — Tue, 18 Aug 2020 08:22:02 GMT

Hello !
ce qui était clair dans ma tête jusque ici, ne l’est plus (il faut savoir que mon niveau en électro est quasi similaire à celui de la mer).

Pour moi ce qu’il fallait faire :

1. Tirer les nouveaux câbles en lieu et place des anciens

2. coté chambres sertir les prises murales

3. côté dti : ajouter des prises mâles

4. brancher le port principal de ma box sur le dti

( la box reçoit donc internet par le dti)

5. brancher les câbles ethernet du dti sur les ports de ma box

6. enfermer là box dans le coffret

est-ce que ça va fonctionner ?