sujet Re: sms suspect dans ma connexion

sms suspect

cagou — Wed, 11 Nov 2020 08:38:36 GMT

Bonjour à tous,

j'ai reçu ce matin le sms suivant: "orange: merci de vous rendre sur orange.client.fr pour obtenir un remboursement de notre part de 78,90€ pour cause de problèmes réseau sur nos lignes". Orange client.fr renvoie vers un lien.

C'est la première fois que ça m'arrive. Non seulement ça me semble une grosse arnaque, mais en plus je m'étonne qu'un malveillant puisse relier mon numéro de portable à mon prestataire, il y a là une grosse faiblesse d'Orange.

Dans mon espace client, aucune allusion à ce remboursement. Donc je me garde bien de cliquer sur ce lien.

Avis à ceux qui ont reçu ce sms: soyez méfiants!

Re: sms suspect

JuanLucas38 — Wed, 11 Nov 2020 08:40:33 GMT

Salut @cagou

Sachant que la réelle adresse de l'espace client Orange est :

https://espace-client.orange.fr/accueil

Donc rien à voir avec celle de ton SMS.

Re: sms suspect

fredolerouge — Wed, 11 Nov 2020 08:42:38 GMT

salut @cagou

la faiblesse ne vient pas d'orange, mais de ceux qui laissent traîner leur numéro partout sur le net, de ceux qui laissent traîner leurs contacts sur le net et qui se font pirater, etc

à noter que les FAI ont des "groupes de numéros" attribués, et les pirates le savent

un numéro en 06xx sera chez orange, en 06yy chez esse sait faire, en 06zz chez béton télécom, etc

[edit] en partie grilled par @JuanLucas38

Re: sms suspect

cagou — Wed, 11 Nov 2020 08:51:44 GMT

Je m'en doutais. Merci beaucoup à toi et bon dimanche.

Re: sms suspect

cagou — Wed, 11 Nov 2020 08:52:38 GMT

Heu, je veux dire, bon mercredi

Re: sms suspect

cagou — Wed, 11 Nov 2020 09:03:17 GMT

Je n'ai pas envie de polémiquer là dessus, mais seule ma famille directe, des amis sûrs et quelques organismes importants (service public, médecins, etc) connaissent mon numéro. Je ne laisse pas traîner mon numéro sur le net. Donc, soit c'est effectivement un envoi "au hasard" sur un ensemble de numéros Orange, soit il y a une faiblesse quelque part, qui vient d'Orange. Il ne faut pas innocenter systématiquement Orange, qui il y a quelques années s'est fait piquer les coordonnées de très nombreux clients internet.

Bonne journée.

Re: sms suspect

JuanLucas38 — Wed, 11 Nov 2020 09:12:14 GMT

Salut @cagou

Ce qu'a essayé d'expliquer @fredolerouge est qu'il est possible que tes coordonnées aient été dans la liste d'un de tes contacts qui possède cette liste de contact sur le site d'Orange et notamment dans ses contacts mails.

Beaucoup de comptes mails se font pirater et il suffit que tes coordonnées soient dans un ce ceux piratés elles sont automatiquement revendues entre pirates d’où leur diffusion à grande échelle.

C'est pour cette raison que nous préconisons toujours d'utiliser un logiciel de messagerie afin d'avoir les contacts en local sur le PC et non pas en ligne sur le site d'Orange.

Re: sms suspect

cagou — Wed, 11 Nov 2020 09:19:30 GMT

Excuse moi, j'ai pris la mouche bêtement; le confinement, sans doute...

Merci pour tes réflexions judicieuses; je ne viens pas souvent sur ce forum, car quoi que j'en dise Orange est pour moi le meilleur prestataire internet; j'en ai très rarement besoin. Et merci pour ta réactivité, surtout un jour de congé!

Re: sms suspect

fredolerouge — Wed, 11 Nov 2020 09:29:20 GMT

re @cagou

[...]

Je n'ai pas envie de polémiquer là dessus, mais seule ma famille directe, des amis sûrs et quelques organismes importants (service public, médecins, etc) connaissent mon numéro. Je ne laisse pas traîner mon numéro sur le net. [...]

donc autant de personnes disposant de ton numéro qui comme je te l'ai dit plus tôt, et que @JuanLucas38 a complété, ont pu se faire pirater et voler les contacts

voila comment les pirate mettent la main dessus

sans compter les machines aléatoires qui génèrent des numéros et envois des SMS en masse avec un message générique

c'est comme les mails soit disant de ta banque crédit patates alors que tu es à la banque nationale de perpète les galipettes

c'est le principe même du phishing

pourquoi crois tu que certains se laissent prendre ?

[...]l ne faut pas innocenter systématiquement Orange, qui il y a quelques années s'est fait piquer les coordonnées de très nombreux clients internet.
[...]

comme les autres opérateurs se font pirater d'ailleurs, ou les sites marchands

mais il est infiniment plus simple de collecter des contacts en masse sur le net en piratant des comptes mails que de s'attaquer à un FAI dont le niveau de sécurité est bien plus efficace et robuste que le mot de passe de Mme Michu qui met le nom de son chien ou de Mr Chombier qui se contente de sa date de naissance

il est infiniment plus simple de s'introduire dans un mobile home que dans Fort Knox, et les pirates le savent

Re: sms suspect

cagou — Wed, 11 Nov 2020 10:36:24 GMT

Merci pour ces observations que je ne soupçonnais pas.

Tout ça va m'inciter à reprendre Thunderbird et à maitriser ses ralentissements liés aux protocoles IMAP/POP!

Encore un grand merci à Lucas38 et toi d'avoir bien voulu me consacrer du temps, et excellente journée.

Re: sms suspect

FlorianS40 — Thu, 26 Nov 2020 19:41:06 GMT

Bonsoir,

J'ai reçu le même sms mais sans cette adresse, avec effectivement un lien qui me redirige sur le compte orange officiel...

Un remboursement est proposé suite à la panne réseau avec un formulaire qui me paraissait valide...

J'ai rentré mes coordonnées de carte bancaire en confiance, je crois que je me suis fait avoir... grrr

Si c'est le cas c'est grave car j'ai été redirigé sur site officiel d'orange... affaire à suivre

Re: sms suspect

cagou — Thu, 26 Nov 2020 20:03:49 GMT

Désolé pour vous... Je persiste à penser qu'Orange devrait maîtriser ce genre de mail dès le départ, avant meme sa diffusion sur l'ensemble des serveurs de messagerie. Parce que nous ne sommes pas les seuls, c est de l envoi groupé, à mon avis Meme si on doit rester systématiquementméfiants. Il n'y a pas si longtemps, Orange s'est fait piquer plusieurs centaines de milliers de coordonnées de clients...

Re: sms suspect

Néouvielle — Thu, 26 Nov 2020 21:09:44 GMT

Bonsoir @FlorianS40

Pas sûr que ce soit le site officiel d'Orange et il serait plus prudent d'aller voir sans tarder du côté de la banque car aucun organisme officiel ne demande les coordonnées bancaires.

Regardes dans ton espace client si tu es créditeur d'autant plus que les avoirs sont appliqués sur les factures suivantes.

Le remboursement escompté pourrait se transformer en gros débit.

Re: sms suspect

Néouvielle — Thu, 26 Nov 2020 21:13:37 GMT

Bonsoir @cagou

........devrait maîtriser ce genre de mail dès le départ, avant meme sa diffusion ......

Orange comme ses confrères n'a pas connaissance du contenu des mails, pas plus que le facteur n'a connaissance du contenu de ton courrier papier

Re: sms suspect

cagou — Thu, 26 Nov 2020 21:51:17 GMT

Je ne veux pas lancer ce genre de discussion ici, ce nest pas l'endroit et je vais ennuyer tout le monde. Cependant je note que certains services de messagerie (laposte.net, l'agregateur thunderbird et son système d'apprentissage ) parviennent me semble t'il à bloquer partiellement certaines arnaques, et sans intervention du "client", c'est-à-dire que sans ce dernier ne le range manuellement comme spam, indésirable. A moins que je me trompe. Je crois que gmail fait de même, mais il est de notoriété publique que Google va fouiner dans les mails, donc qu'il peut bloquer facilement ce genre d'arnaque. Mais si Orange a l'honnêteté de ne pas faire comme Google c est bien.A nous effectivement d'etre vigilants.

Re: sms suspect

fredolerouge — Fri, 27 Nov 2020 05:30:21 GMT

pas bonjour non plus @cagou

@Néouvielle @JuanLucas38 @Ancien Membre

sauf que Thunderbird n'est pas un agrégateur ni un service de messagerie, mais un client mail

Et que contrairement à ce que tu penses/affirmes, il parvient à bloquer les messages efficacement pour plusieurs raisons, la première étant qu'il "apprend" des actions de son utilisateur.

les autres raisons sont le fait que tu peux, en tant qu'utilisateur, mettre en place des filtres plus fins, et la présence de spamassassin et de signalspam

donc tout ça n'est que en partie automatique

Et non, Thunderbird n'a pas de client, mais des utilisateurs

le classement en spam est une chose complexe, jusqu'où ne pas aller trop loin dans le blocage

Re: sms suspect

Ancien Membre — Fri, 27 Nov 2020 07:42:29 GMT

Bonjour @cagou ,

@fredolerouge , @

J'avais déjà vu Thunderbird traité de noms d'oiseaux, à commencer par son propre nom ( Thunder = tonnerre, Bird = oiseau ==> Thunderbird = l'oiseau du tonnerre ) mais jamais d'agrégateur !

D'après toi, c'est quoi un "agrégateur" ?

Pour moi, Thunderbird est tout simplement un logiciel client de messagerie, ou un courrielleur, si on utilise ce néologisme québecois, tout comme Outlook ou autre, c'est à dire un logiciel qui fonctionne sur un ordinateur et y importe et stocke les mails d'un ou plusieurs comptes de messagerie en ligne. Si c'est à cause de "plusieurs comptes" qu'il se fait traiter d'agrégateur, soit ! Pourquoi pas ?

Thunderbird dispose de fonctions évoluées qui permettent de mieux gérer les indésirables qu'un basique et rudimentaire webmail. Rien de nouveau sous le soleil et le dire et le rappeler, ce n'est qu'enfoncer une porte ouverte !

Voir ceci :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Traiter-les-ind%C3%A9sirables-%C3%A0-l-aide-de-Thunderbird/ta-p/2332289

Mais en tout état de cause, comparer un client de messagerie à Gmail, ou La Poste, ou autre FAI, c'est comparer des choux et des carottes car ils ne jouent pas dans la même cour et c'est faire la preuve qu'on n'a rien compris à son rôle !

Quand à "Je persiste à penser qu'Orange devrait maîtriser ce genre de mail dès le départ, avant meme sa diffusion sur l'ensemble des serveurs de messagerie." je ne peux que faire une comparaison grossière et basique afin de tenter de te faire comprendre l'énormité de ce que tu profères :

C'est comme si tu demandais au facteur d'empêcher quelqu'un de mettre une lettre dans une boite aux lettres de l'autre côté de la planète !!!

Re: sms suspect

cagou — Fri, 27 Nov 2020 08:18:41 GMT

Excusez moi tous, je n'ai voulu ni vexer ni humilier personne. Je suis un peu effaré par les réactions irritées et arrogantes que je recois, alors que je ne faisais que répondre à une personne qui me disait avoir cru l'arnaque, et envoyé ses coordonnées bancaires. D'ou le fait que, ne sachant pas que je m'adressais à la communauté, je n'ai pas dit bonjour (pour Fredlerouge). Pour moi, le problème était soldé depuis longtemps.

Par agrégateur, j'entends qu'il est en mesure de regrouper plusieurs messageries différentes: laposte.net, gmail, Orange, etc... C'est le terme le plus approprié que j'ai trouvé.

Soyez sympas: ne me faites plus la leçon.

Re: sms suspect

FlorianS40 — Fri, 27 Nov 2020 11:25:00 GMT

Bonjour à tous,

Merci Cagou pour ta réponse, posée et sans agressivité. Pour en revenir à ce sms douteux en effet je ne peux confirmer à 100% qu'il me redirigeait vers le site officiel d'orange. En revanche ce qui est sûr c'est que cette arnaque est vraiment bien construite, car le site sur lequel j'ai été redirigé ainsi que le formulaire étaient vraiment bien faits.

Pour l'heure aucun mouvement suspect sur mon compte bancaire, mais bon si çà se produit je ferai opposition c'est pas si grave.

Je viens d'envoyer un mail à la cellule "abuse" d'Orange qui traite ces sujets de tentatives de fraude, en leur explicitant la situation. Il y a une faille dans leur système c'est clair.

Affaire à suivre.

Cordialement.

Re: sms suspect

cagou — Fri, 27 Nov 2020 11:42:24 GMT

J'espère que tu auras gain de cause, bon courage à toi!