sujet Re: Router derriere la livebox dans ma connexion

Router derriere la livebox

kaxapo — Mon, 18 Sep 2017 15:22:50 GMT

Bonjour vu que la livebox ne fournit pas trop de reglages interessants niveau NAT, j'aimerais savoir si on peut brancher un router derriere la box et sur ce router brancher les equipements desirées tout en ayant de reglages plus pousses sans perdre la tv ou telephone fixe. Merci de vos reponses

Re: Router derriere la livebox

aerotech — Mon, 18 Sep 2017 16:01:11 GMT

Bonjour,

Vous pouvez installer un routeur derriere la livebox. Creer une DMZ depuis la livebox vers le routeur, ainsi tous les ports seront redirigé vers le routeur.

Par contre pour la TV, si vous parlez du decodeur TV orange, il doit imperativement etre branchée sur la livebox.

Pas de probleme pour le telephone tant qu'il reste branché sur la livebox, ou associé en sans fil à cette derniere.

Sinon si votre question etait de branché un routeur (+modem en cas d acces xdsl) avant la livebox, dans ce cas vous allez perdre les services TV et telephonie. Et il n'y a plus d'interet de brancher la livebox derriere ce routeur.

Re: Router derriere la livebox

fredolerouge — Mon, 18 Sep 2017 17:49:28 GMT

salut @kaxapo

je ne sais pas ce que tu recherches en terme de réglage, mais la box fournit pas mal de possibilités

@PhilDur pourrait t'en dire nettement plus que moi

une réponse toutefois, la TV doit impérativement être reliée directement à la box

Re: Router derriere la livebox

PhilDur — Mon, 18 Sep 2017 18:21:05 GMT

Bonjour

@kaxapo a écrit :
Bonjour vu que la livebox ne fournit pas trop de reglages interessants niveau NAT, ...

Y manque quoi ?

Je parle d'utile en grand public.

C'est tout à fait faisable, mais c'est un très mauvais plan.

Tu ne peux définir qu'une seule passerelle dans le réseau de la box, du coup, tu vas avoir des problèmes de passerelle pour atteindre une machine derrière le second routeur depuis une machine du réseau de la box.

Si les besoins sortent du cadre d'un raccordement grand public, alors là pas d'hésitation, tu ne prends pas la Livebox et tu mets ton propre modem/routeur.

A la limite, si tu veux conserver les fonctionalités TV et Telephone, tu installes un routeur devant la Livebox.

Dans un routeur du commerce, tu auras la possibilité de déclarer plusieurs passerelles et tu pourrais conserver ton téléphone et ton décodeur connectés à la Livebox. Il faudra aussi lui laisser son réseau en 192.168.1.1/24, sinon il y a des tas de softs made in Orange qui risquent de ne plus fonctionner.

Dans ce sens là ça devrait fonctionner.

Quelle que soit l'architecture réseau retenue, ça implique que tu connaisses bien les protocoles réseau.

Bon courage

PhilDur

Re: Router derriere la livebox

kaxapo — Mon, 18 Sep 2017 23:37:00 GMT

@PhilDur je me suis mal exprimer cest exactement sa que je voulais faire.

Prise T> Box (mettre la dmz pour le router du commerce) > Router du commerce (reglages Nat) > equipement.

Tout en gardant la tv et le telephone.

Peut tu m'affirmer que sa marchera?

Re: Router derriere la livebox

PhilDur — Tue, 19 Sep 2017 00:30:51 GMT

C'est sur ça marchera

Tu pourras juste avoir des problèmes avec les machines connectées à la box, elles auront accès à internet mais pas nécessairement aux machines connectées au routeur.

Mais qu'auras tu de plus avec ton routeur que tu n'aurais pas eu avec la box ?

Cordialement

PhilDur

Re: Router derriere la livebox

kaxapo — Tue, 19 Sep 2017 04:45:04 GMT

Un bon ping et meileure connexion pour les jeux video

Re: Router derriere la livebox

fredolerouge — Tue, 19 Sep 2017 05:44:10 GMT

salut @kaxapo

@PhilDur

@kaxapo a écrit :
Un bon ping et meileure connexion pour les jeux video

ça ne changera strictement rien, d'une part parce que tu sera toujours sur la même ligne et d'autre part parce que le ping fait partie des choses qu'il est compliqué de maîtriser

Re: Router derriere la livebox

PhilDur — Tue, 19 Sep 2017 07:55:22 GMT

@kaxapo a écrit :
Un bon ping et meileure connexion pour les jeux video

Surement pas.

Le ping derrière ton routeur sera nécessairement supérieur à celui derrière la Livebox.

J'ai peur que tu confondes le ping avec je ne sais quelle caractéristique d'un routeur.

Le ping est le temps de l"aller et retour entre le testeur et le serveur

Ainsi la valeur du ping est l'addition des temps de propagation dans les différents routeurs

depuis un PC derrière la box

la box,

le réseau Orange

Internet jusqu'au serveur du jeu

le réseau du serveur de jeu

depuis un PC derrière ton routeur additionnel

le routeur additionnel

la box,

le réseau Orange

Internet jusqu'au serveur du jeu

le réseau du serveur de jeu

Le ping sera le ping du PC placé derrière la box auqul il faut ajouter le temps de traversée du routeur ajouté.

Ce temps additionnel ne peut pas être nul.

Tant que tu traverseras la Livebox la qualité de la connexion sera héritée de la qualité de la connexion de la Livebox, tu rajoutes une machine non parfaite la qualité sera encore plus faible.

Le ping n'est pas une caractéristique du raccordement
Le Ping se constate

C'est la même chose si tu remplaces la Livebox par un routeur du commerce.

Ta box joue dans le ping pour environ entre 5 et 10 ms

Le nouveau routeur si c'est un routeur de-la-mort-qui-tue n'induira que 2 à 5 ms je serais étonné !)

Lors d'une montée de ping à 1000

avec ta Livebox qui te coute 10 ms (valeur max)

en la remplaçant par ton routeur qui te coute 2 ms (là je prens la valeur min) ton ping tomberait à 992 ms.

Ca ne sert à rien de chercher à gratter des ms sur le tronçon qui marche bien.

Le problème du ping dans les jeux ne se traitera jamais au niveau de la jonction FAI / Client.

Cordialement

PhilDur

Re: Router derriere la livebox

JuGuSm — Wed, 09 May 2018 15:03:51 GMT

Je ne comprendrais jamais ceux qui au lieu de répondre à la question, remettent en cause le souhait de la personne...

Re: Router derriere la livebox

aerotech — Wed, 09 May 2018 16:33:35 GMT

Bonjour @JuGuSm

Je ne pense pas comme vous. Il y a eu reponse à la question.

Question initiale : peut on mettre un routeur derriere la livebox

Reponse : oui

Et @PhilDur a bien detaillé le fait que mettre un routeur dans le but d'ameliorer le ping et d'obtenir une meilleure connexion, n'avait aucun interet

Re: Router derriere la livebox

JuGuSm — Thu, 10 May 2018 11:03:20 GMT

Bonjour,

Je ne faisait pas allusion à vôtre réponse, mais certaines peronnes remettent en cause le besoin sans apporter d'éléments de réponse.

Re: Router derriere la livebox

fto — Thu, 10 Dec 2020 18:33:40 GMT

Bonjour,

Je suis a la recherche d'aide à la configuration de la livebox 4 afin de suporter un un router Cisco 3925 positionner derrière. J'arrive bien a pinguer la livebox, mais le PC sur le réseau 192.168.2.x ne peuvent pas acceder à internet.

merci.

/fto

Re: Router derriere la livebox

Eric_Le_Grompf — Fri, 11 Dec 2020 11:24:21 GMT

Bonjour,

Avec l'image c'est mieux.... donc je corrige par petites touches...

Soit :

~~vous programmez la route de retour sur la livebox, chose qui est impossible car pas prévue par Orange. donc on oublie cette option !~~
vous activez le NAT sur la sortie de votre routeur coté livebox ; et donc fonctionnez en double-NAT. Ca ne va pas augmenter les performances de votre réseau mais ca aura le merite d'etre simple. Par contre usuellement sur les machines complexes il y a l'option de forwarding a activer. (ip-forward protocol nd a confirmer). Additionnellement, je n'ai pas vu de route par défaut (gateway explicite) sur le coté 192.168.1.0/24. Il risque de vous manquer l'IPv6 et le multicast.
vous passez votre routeur en bridge transparent !:Ca aura des perfs honnêtes suivant les réglages fait mais vous n'aurez qu'un seul réseau : le 192.168.1.0/24. plus de 192.168.2.0/24. Après ensuite a vous de savoir ou vous localisez les services : DNS, DHCP, NTP, LOG, etc. Vous pourrez faire du firewall au niveau MAC sur le bridge en lui même. et vous pourrez faire firewall sur chacune des interfaces IP ou ethernet. la gestion du multicast (flux TV par ex.) peut devenir funky.

Pour le reste, il vous faudra trouver un volontaire ou la doc pour vous aider a maîtriser la CLI de Cisco. Je ne joue pas dans cette poule là.

Note de moi : il n'y a pas de Troll de noël dans ce message-çi. Vous pouvez décontracter. Et joyeuses fêtes avec un peu d'avance !

Hop!

Re: Router derriere la livebox

Eric_Le_Grompf — Fri, 11 Dec 2020 10:26:29 GMT

re-bonsoir

Et je recorrige mon message suite a l'arrivée de l'image...

Et j'ai oublié... si vous êtes très très très joueur et que vous voulez vous faire les crocs sur du "peu classique" : vous pouvez établir un biNAT sur votre routeur avec un NAT sur chaque interface : toutes les machines visibles sur une interface 1 et un réseau IP A sont visibles et remappées sur l'interface 2 et le réseau B. A savoir coté interface 1, la livebox est vue comme 192.168.1.1 et sur l'interface 2 elle est vue comme 192.168.2.1. Toutes les IPs sont traduites. C'est comme un bridge sauf que c'est routé et comme ca travaille sur les IP : vous pouvez avoir un firewall velu. Prévoyez quand même un peu de doliprane(tm).

Hop!