sujet Re: Quelle ligne est bonne (comparaison) dans ma connexion

Quelle ligne est bonne (comparaison)

Netgir33 — Mon, 28 Dec 2020 21:55:57 GMT

Bonjour et bonnes fêtes!

Je m'explique, nous disposons de deux maison sur le même terrain mais deux ligne séparés (chaque maison à sa ligne)
Je rencontre un soucis très étrange sur une des maison j'ai un débit de 70mb environ et sur l'autre aux alentours de 105mb. Les deux maison sont séparé de 10 metres,

Je voulais avoir votre avis via les deux captures sur quel maison a un soucis de ligne, je précise que les deux maison sont connectées en DTI et que l'installation est neuve, et a été controlé et sur controlé plein de fois. seul la ligne a 70mb peut actuellement être sous l'influence de DLM car reboot de la box fréquence (changement d'infrastructure réseau) mais même sans DLM le max que j'ai eu est de 75mb, pas plus.

Merci pour vos lumières.

Re: Quelle ligne est bonne (comparaison)

Netgir33 — Mon, 28 Dec 2020 22:03:00 GMT

Si les images passe pas :

Ligne n°1 :

DSL stream (upload / download)

max rate

18316 / 74500 kbps

current rate

18316 kbps / 7352.9 kbps

attenuation

26.9 db / 28 db

line attenuation

27.9 db / 28 db

noise margin

5.8 db / 7.9 db

power

-9.1 dBmV / 14.5 dBmV

Informations

modulation type

VDSL

link status

used standard

G.993.2_Annex_B

profile

17a

firmware version

CO manufacturer

BDCM (b5004244434da49e)

Ligne N°2

DSL stream (upload / download)

max rate

23500 / 108699 kbps

current rate

23338 kbps / 10648.1 kbps

attenuation

25.4 db / 26.5 db

line attenuation

27 db / 27.4 db

noise margin

7.2 db / 8.4 db

power

-10 dBmV / 14.5 dBmV

Informations

modulation type

VDSL

link status

used standard

G.993.2_Annex_B

profile

17a

firmware version

CO manufacturer

BDCM (b5004244434da49e)

Re: Quelle ligne est bonne (comparaison)

fredolerouge — Tue, 29 Dec 2020 06:39:13 GMT

salut @Netgir33

les onglets DSL advanced ne nous servent strictement à rien, il nous faut les onglets DSL

mais également, pour chaque maison, les données d'éligibilité, direction le site de degrouptest pour faire un test d'éligibilité et donnes nous la valeur de l'atténuation/affaiblissement descendante théorique et le nom du NRA (ou central téléphonique).

et les photos n'apparaissent pas tout de suite, c'est normal, elles doivent être validées

Re: Quelle ligne est bonne (comparaison)

Netgir33 — Tue, 29 Dec 2020 08:16:09 GMT

Bonjour, alors pour la maison 1 :

2.1	Statut du lien DSL Actif
2.2	Mode de synchronisation DSL VDSL
2.3	Dernière synchronisation DSL 28 décembre 2020, 23 h 20 m
2.4	Durée de la synchronisation DSL 09 h 53 m 19 s

Débit et marge au bruit

2.5	Débit de synchronisation DSL montante 18650 kbit/s
2.6	Débit de synchronisation DSL descendante 73510 kbit/s
2.7	Marge de bruit liaison descendante 7.9 dB

Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)

2.8	Secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0
2.9	Secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0

Degrouptest :

Votre ligne téléphonique a un affaiblissement théorique de 5.52dB, vous donnant accès à un débit théorique de 86,8 Mb/s en VDSL2 et 19,2 Mb/s en ADSL. Cette ligne, rattachée au répartiteur J3U33, mesure un total de 268 mètres et est constituée de la section de câble suivante : 0.4 mm (268 m).

Nom

JAU DIGNAC ET LOIRAC

Code

33208J3U (J3U33)

Localisation

JAU DIGNAC ET LOIRAC

Type de central

Répartiteur Principal

Re: Quelle ligne est bonne (comparaison)

Netgir33 — Tue, 29 Dec 2020 08:19:32 GMT

Pour la maison 2 :

Etat de la ligne DSL

2.1	Statut du lien DSL Actif
2.2	Mode de synchronisation DSL VDSL
2.3	Dernière synchronisation DSL 28 décembre 2020, 21 h 32 m
2.4	Durée de la synchronisation DSL 11 h 44 m 35 s

Débit et marge au bruit

2.5	Débit de synchronisation DSL montante 23338 kbit/s
2.6	Débit de synchronisation DSL descendante 106481 kbit/s
2.7	Marge de bruit liaison descendante 9.9 dB

Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)

2.8	Secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 10
2.9	Secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 10

Degrouptest :

Votre ligne téléphonique vous donne accès à un débit théorique de 40,3 Mb/s en VDSL2 et 18,3 Mb/s en ADSL. Cette ligne est rattachée au répartiteur J3U33.

Nom

JAU DIGNAC ET LOIRAC

Code

33208J3U (J3U33)

Localisation

JAU DIGNAC ET LOIRAC

Type de central

Répartiteur Principal

au passage difference bizzare car les maison sont voisines

Re: Quelle ligne est bonne (comparaison)

fredolerouge — Tue, 29 Dec 2020 12:07:05 GMT

salut @Netgir33

pour la seconde maison il manque la longueur et l'atténuation de la ligne

il faut vraiment pouvoir tout comparer

et pourquoi des redémarrages ?

parce que paradoxalement, la seconde a un meilleur débit, mais pas mal de secondes erronées, pas bon du tout

tu as déjà refais les dessertes domestiques ?

Pour commencer, si tu as plusieurs prises téléphoniques chez toi, débranches toutes celles qui ne servent pas, ce sont des branches mortes

ensuite, le filtre ADSL, et la première question à se poser, c'est de savoir si il au moins indispensable chez toi

Si tu es en dégroupage total, c'est à dire sans avoir en plus de ton abonnement ADSL/VDSL un abonnement ligne fixe FT/orange à 19 euros par mois, le filtre ne sert à rien, alors vires le. Mets un simple câble téléphone RJ11 d'un côté et prise T de l'autre

si tu as toujours un abonnement ligne fixe FT/orange à 19 euros par mois, dans ce cas, changes le filtre xDSL et le câble box/filtre en t'assurant qu'il est bien clipsé des deux côté

Et pour finir :
- retires le condensateur "3 pattes" de la prise téléphonique si il y en a un :
http://www.dslvalley.com/dossiers/condensateur/condensateur.php
- grattes le vert de gris sur les lamelles de la prise téléphonique et resserres les.
- l'alimentation de la box doit être sur une prise seule et non sur une multiprise

Re: Quelle ligne est bonne (comparaison)

Netgir33 — Tue, 29 Dec 2020 12:08:42 GMT

helas je ne l'ai pas, indisponible sur degrouptest, d'ailleurs fiabilité pour ma part douteuse sur ce site ... Une autre adresse testé (une autre maison à nous) il nous ai indiqué qu'il n'y a carrément pas d'ADSL de dispo alors qu'on est branché ADSL depuis plus de 10 ans sans soucis ...

Re: Quelle ligne est bonne (comparaison)

fredolerouge — Tue, 29 Dec 2020 12:12:39 GMT

re @Netgir33

j'avais zappé un élément dans ton premier message, aucune de tes deux ligne n'est sous influence du DLM

mais si tu penses qu'il y a un loup, 3900

Re: Quelle ligne est bonne (comparaison)

Netgir33 — Tue, 29 Dec 2020 12:13:01 GMT

Pour le reste, je fais des installation réseau, (c'est ma profession) donc tout est nickel, Box branché sur DTI en RJ11 avec du bon câble, etc.

Mais la le problème je ne l'explique pas car après quelques test, les lignes semble bonnes mais trop de differences sur les deux d'autant plus que les 2 étaient à 75mb avant ...

Pour les Sec erronés il s'agit d'un bug qui survient parfois sur les Livebox, le nombre 10 est affiché d'office. Preuve en est un reboot et au bout de 20 jours de synchro : 0 Secondes.

la box 70mb vient de me le faire également suite à un diag de Orange à distance (DLM)

Re: Quelle ligne est bonne (comparaison)

juste — Tue, 29 Dec 2020 13:01:46 GMT

Bonjour @Netgir33 @juste

Tu ne précises pas si les valeurs que tu donnes sont avec la même Livebox .

Pour une de tes lignes à plus de 108 mégas , c ' est curieux le maxi que j ' ai pu obtenir directement raccordé au NRA est de 110 mégas en profile 17A , super si c ' est ainsi mais je reste perplexe sur les valeurs .

Cordialement .

Re: Quelle ligne est bonne (comparaison)

fredolerouge — Tue, 29 Dec 2020 13:12:33 GMT

re @Netgir33

il ne faut pas laisser de manière permanente la box sur le DTI, uniquement lors de test, le rest du temps, elle doit impérativement être sur une prise annexe

tant que tu n'as pas la longueur de la ligne, tu ne peux juger

on a vu ici une personne qui se posait la même question que toi mais avec son voisin, et les longueurs de ligne et leur section ont montré que c'était normal

[...]

Pour les Sec erronés il s'agit d'un bug qui survient parfois sur les Livebox, le nombre 10 est affiché d'office.[...]

je ne sais pas d'où tu sors ça, mais je ne l'ai jamais constaté

quoi qu'il en soit, 3900

Re: Quelle ligne est bonne (comparaison)

Netgir33 — Tue, 29 Dec 2020 22:55:36 GMT

Après divers renseignements la longueur de la ligne est de 254m en 0,4mm également.

Pour les bug du 10S erronées, c'est très souvent que je vais chez des clients, et lors du reboot de la box, on prends 10Sec Erronées et 10 Gravement erronées, je pense à un bug firmware, car sur l'ancien cela ne le faisait pas, un simple reboot suffit à le faire disparaitre pour un bon bout de temps.

Re: Quelle ligne est bonne (comparaison)

fredolerouge — Wed, 30 Dec 2020 07:09:57 GMT

salut @Netgir33

je n'ai jamais constaté ces 10 secondes au démarrage, chez moi, les valeurs sont bien à zéro à ce moment là

quoi qu'il en soit, les 14 mètres ne justifient pas un tel écart

si tout est nickel chrome sur ta desserte, alors 3900

mais je reste perplexe sur les secondes erronées, ce n'est jamais bon signe

Comment avoir des techniciens compétents ?

Netgir33 — Thu, 07 Jan 2021 22:14:07 GMT

Bonjour et bonne année à tous, pour ma part ça commence fort avec Orange ! Rencontrant des soucis anormaux de différences de lignes avec ma deuxième maison qui est sur le même terrain et espacé de 20 Mètre (264M de ligne à partir du DSLAM et 258M pour la deuxième maison le tout câble en câble 4/10, une différence de pas moins de 30Mb/s entre les deux maison (70mb/s et 105Mb/s) alors oui comme on me l'a expliqué il y'a une différence vu que se ne sont pas les même maison mais après avoir contacté un amis bossant chez Nordcom il y'a anomalie 30 Mb/s de différence pour une maison séparé de 20M ce n'est pas normal, j'en fait par au technicien orange par téléphone et me voilà encore plus bridé par un profil 8b au lieux de 17a sur les deux lignes. Connaissant très bien mes voisins aux alentours j'ai fait ma tourné d'inspection sur des maison plus proches du DSLAM et 2 autre un poil plus loin (200Mètre) tous sont en profil 17a et avec un débit d'en moyenne 90Mb/s. Comment retrouver mon profil 17a sur mes lignes car avec le manque de débit se fait sentir avec des maison full connecté (Télé, Domotique et)

Re: Comment avoir des techniciens compétents ?

sic29 — Thu, 07 Jan 2021 22:44:08 GMT

Bonsoir, @Netgir33

@fredolerouge

Ce n'est pas la peine de créer plusieurs "FIL" pour le même problème, tu restes sur le premier, j'ai donc fusionné ce dernier avec les autres sinon plus personne ne comprendra.

Bonne fin de soirée.

Cordialement

Re: Comment avoir des techniciens compétents ?

Netgir33 — Thu, 07 Jan 2021 22:50:57 GMT

Bonjour, merci pour votre réponse mais bon la à la limitte pour la différence de débit j'ai bien compris qu'orange ne ferais rien... Mais la je cherche juste à supprimer le profil 8b pour le 17a

Re: Comment avoir des techniciens compétents ?

Netgir33 — Sun, 10 Jan 2021 00:51:05 GMT

Bonjour, pour info, le problème touche pas mal d'abonnés dans ma commune, problème diagnostiqué Carte VDPM en fin de vie dans le DSLAM. Diagnostique sur place prévu Lundi , j'ai retrouvé mon profil 17a car l'opératrice m'avait mis sur DLM, en fait pour ce faire j'ai fait appel à une interlocutrice chez Orange que j'avais eu par mail, qui elle fait partie de la cellule expert, enfin bref tout ça pour dire que les technicien compétant ce font rare chez Orange, si vous n'avez pas les contacts vous vous faite pigeonner par des pseudo techniciens, c'est désolant mais même les "vrais" techniciens n'en peuvent plus car ils épongent continuellement la M.... des autres ... triste pour un opérateur historique. je vous tiens au courant dès Lundi ou Mardi suite à l'intervention qui sera effectué (quoi que je crains le pire car c'est sogetrel qui vient) ... La aussi j'ai eu affaire a des bon ...

Re: Comment avoir des techniciens compétents ?

Netgir33 — Sun, 24 Jan 2021 10:47:35 GMT

Bonjour, suite des événements, bon ben pas loupé, Sogetrel n'a pas fait grand chose et le problème est toujours là, effectivement, pour plusieurs experts de niveau 2 mon débit est bien trop bas par apport a ce que je devrait avoir un VRAI technicien Orange passe Mardi pour vérifier tout ça. Pour information, selon après des photos, et longues explications technique avec de vrais technicien Orange la déserte domestique est d'une qualité exemplaire pour eux. Cable CAT8 du DTI à la prise DSL, longueur entre DTI et Box 25cm. Ferrite ajouté sur l'alim de la box et quelques câbles environnant.

Malgré ça, la maison d'a coté sans ces précautions à un débit de 40mb/S plus élevé.

Re: Comment avoir des techniciens compétents ?

Netgir33 — Wed, 10 Feb 2021 23:17:35 GMT

Bonjour, suite et fin, un technicien Orange est passé = Pas mieux mais il a remplacé la carte VDSL (que sogetrel n'avait pas remplacé) y'a du mieux mais c'est quand même incohérant, pour avoir plus de débit j'ai souscrit une 2eme ligne Vdsl qui vient d'être cablé aujourd'hui, j'ai deux paires dans mon câble FT, qui arrive au coffret VDI qui lui contient 2 DTI, devinez quoi : Nouvelle Ligne : 86Mb/S , Ancienne ligne 72MB/S Conclusion : 14mb/s de différence entre deux lignes mais qui passent par le même câble (même longueurs de ligne) et vont au même DSLAM. Faut pas chercher ...

Du coup le flux télé (Molotov, TV Orange, Netflix etc) reste sur la Ligne a 72Mb/S

Et le reste, Domotique, téléchargement, PC, Smartphone etc vont sur la ligne 86MB/S

Certes 2 Abonnements mais bon tant pis.

Je tient à remercier les personnes qui ont pris de leurs temps pour me répondre, Je vous souhaite une excellente journée.

Re: Comment avoir des techniciens compétents ?

NETGIR33590 — Fri, 12 Mar 2021 21:04:57 GMT

Des nouvelles après tant de temps et de soucis, je suis enfin tombé sur un VRAI technicien, un pur, passionné et mordu !

Si vous avez rater un épisode : 2 Nouvelles lignes tirés, une résidentielle et une pro, 2 ligne VDSL à la même adresse.

Et voici le résultat Résidentielle : 92Mb/S // Pro 100 MB/S donc oui il y'avait bien un soucis de ligne avec les 60Mb/S de la vielle ligne seulement la ou un vrais technicien a détecté un Plot dans le DSLAM qui était fatigué et d'autre en très bon état, les ancien s'en foutaient ... Du coup on a sympatisé et on est devenu très bon ami et ben figurez vous qu'autour d'un bon café et différentes discussion entre passionné de réseau il y'a énormément de dérives. La plus part des techniciens (et je l'ai constaté) tant que le débit est "bon" ne s'embettent pas, lui vérifie la parfaite continuité, si présence de CRC ou de FEC trop élevés et inspecte la ligne en détail, grâce à lui on a éviter une panne sur notre maison à coté (Scotchlock cassé dans le boitier poteau )

D'ailleurs chose incroyable Orange ayant aussi totalement foiré sur la partie commerciale, j'ai eu la direction qui ma mis entre les Mains d'une experte litige basé sur Bordeaux (à 40km de chez moi) et surtout paradoxalement, m'a dit de ne plus contacter le 3900 mais elle même, elle a résolu 2 mois d'embrouille commercial en 2h.

Du coup je vous cache pas que maintenant j'ai la chance d'avoir du contact très privélégié, Experte Commercial Résidentielle et pro attitré, numéro et supérieur hiérarchique des sous traitant techniciens, et numéro du technicien qui est maintenant un bon amis !

La moralité de l'histoire, après plus de 6 mois de bataille, on fini par être plus malin que le système horrible et standard d'orange, qui est très cloisonné. Malheureusement, avec tout le respect que je leurs doit, les conseillers du 3900 suivent des fiches standardisés, des que vous sortez de ces fiches, ils sont perdu (plus que vous) donc problèmes, et même mon experte commercial et litiges admet que ces conseillers au 3900 manque cruellement de formation.

Sur ce, bonne route à tous et merci pour votre aide ! Portez vous bien !