sujet Re: Qualité de ligne cuivre dans ma connexion

Qualité de ligne cuivre

sirius27 — Wed, 19 Feb 2020 19:30:53 GMT

Bonjour à tous.

En décembre 2018 j'avais ouvert un sujet :

https://communaute.orange.fr/t5/ma-connexion/D%C3%A9bits-fluctuants/td-p/1714205

En avril 2019 j'avais fini par avoir la visite d'un technicien qui m'a change ma box. Une Zen, LB3, pour une LB4.

J'y avais gagné en débit, mais mon problème de qualité de connexion ne s'est toujours pas amélioré.

C'est même de pire en pire ! A chaque perturbation météo, ma marge de bruit s'écroule et le nombre de secondes erronées et gravement erronées s'envole. Au bout du compte ma connexion est resynchronisée. Bien entendu avec un débit abaissé ! Parallèlement ma marge de bruit remonte vers des valeurs bien au dessus des 8dB habituels. Par contre les secondes erronées continuent de grimper ! A noter que la resynchronisation ne remet pas les compteurs de secondes erronées à zéro.

Dès que la météo se calme, plus de pluie/brouillard voir neige tout revient dans la norme. Marge stable et secondes erronées qui n'augmentent plus.

J'ai renoncé à em...nquiquiner le 3900 ! Ce sont des incapables ! A part me dire que ma ligne "va bien", qu'ils vont la mettre sous surveillance, triturer ma connexion pour réduire le débit, ils ne font rien pour examiner le problème. C'est ma ligne qui déc...raille. Tant qu'elle est sèche tout va bien. Dès qu'il y a un événement météo, ça déraille. Visiblement elle est pourrie, usée par une haie très mal entretenue.

Ce que je demande c'est un examen visuel et technique de ma ligne et son changement par une neuve. Elle fait 2000 mètres dont 1500 en souterrain. Les 500 derniers mètres sont en aérien. Je suis sur que ce sont ces derniers mètres qui sont en cause.

Je dois dire que j'ai fait stopper le DLM qui me coupait ma connexion plusieurs fois par jour par météo instable. Ca allait même jusqu'à me couper la télévision par IP.

Y aurait-il un responsable musclé qui pourrait prendre mon affaire en mains et la faire évoluer rapidement vers une solution de bonne qualité pérenne.

Je n'aurai pas la fibre avant longtemps. Je suis donc prisonnier des fils de cuivre usés de Mr Orange.

Ah ! J'oubliai, j'ai mis des ferrites pour faire plaisir à quelqu'un qui aime bien ce petit bidule complètement inutile en ce qui me concerne. Mais, bon ça décore !

Cordialement.

Re: Qualité de ligne cuivre

sirius27 — Thu, 20 Feb 2020 19:09:26 GMT

Je viens de changer les cordons de raccordements par des plus courts de 50cm. Sans changements !

Et pour faire plaisir à quelqu'un qui aime bien, j'ai mis une ferrite sur celui qui amène l'ADSL !

Re: Qualité de ligne cuivre

fredolerouge — Sun, 13 Dec 2020 07:21:41 GMT

salut @sirius27

et donc retour à la case 3900

précises leur la partie perturbation liée à la météo, c'est là que se trouve la solution

et à qui appartient cette haie mal entretenue ? Parce que là aussi il y a à faire

Re: Qualité de ligne cuivre

sirius27 — Sun, 13 Dec 2020 07:34:59 GMT

Bonjour Fredolerouge.

Le problème est insoluble !

1) Orange ne réhabilite plus les lignes vétustes ! C'est un fait. Sous un temps très court ils vont perdre tout le réseau cuivre qui est en cours de remplacement par la fibre. Ce sont les RIP (Réseaux d'Initiative Publique) qui procèdent au déploiement. Résultat d'une politique désastreuse de l'opérateur (pré)historique.

Il me souvient une réponse claire d'un haut responsable local Orange : on ne touchera plus au réseau, on se contentera de le maintenir !

J'ai vu jadis une ligne abonnée "réparée" en faisant un noeud et en tortillant les fils !

Mon frère avait eu une incident du même genre, mais il avait mis un domino !

2) Obtenir d'un riverain qu'il entretienne ses haies est perdu d'avance. Même les mairies n'y arrivent pas. Seule solution prévue par la Loi : le faire exécuter par une entreprise. La procédure est très longue et très compliquée. Ayant été maire de ma commune je connais cette procédure.

Re: Qualité de ligne cuivre

fredolerouge — Sun, 13 Dec 2020 07:49:01 GMT

salut @sirius27

si la ligne est en mauvais état, fibre à venir ou pas, et qu'elle entrave le bon fonctionnement du service, ils vont la réparer

et c'est ton cas

alors 3900 et tu dis "réclamation"

pour le 2, tu prends un sécateur, une cisaille pour les haies, et tu fais le nécessaire pour qu'au moins ton câble soit dégagé en douce, pour le reste, tu t'en fiches

Re: Qualité de ligne cuivre

sirius27 — Sun, 13 Dec 2020 11:17:35 GMT

Bonjour Fredolerouge.

Que crois tu que je fais depuis 2 ans ?

A part me dire qu'on met ma ligne sous surveillance et/ou qu'on me la reéinitialise... personne ne s'est déplacé depuis.

J'ai même écrit en LRAR. Résultat quelqu'un m'a appelé. On a "causé" un bon moment et on n'a rien fait. Tout bonnement parce que lorsque on teste la ligne on ne voit rien d'anormal.

Quand à couper moi-même ce qui gène de la haie du riverain c'est attirer ses foudres et lancer une procédure. C'est qu'il est hargneux. La haie lui appartient, elle est sur sa propriété. Il ne l'entretien pas du tout que ce soit le long du domaine public ou le long des cultures. Il faut le voir courir lorsqu'un cultivateur passe son épareuse de son coté. Et je peux te dire que ça "gueule" ! Mais une fois que c'est taillé façon bourrin il ne peut plus rien faire à part appeler les flics !

Re: Qualité de ligne cuivre

fredolerouge — Sun, 13 Dec 2020 12:25:53 GMT

re @sirius27

pour le 3900 tu dis réclamation en précisant bien les conditions

pour le voisin, mairie, il doit faire le nécessaire dès lors que ça entrave un équipement public tel que ligne électrique ou téléphone

Re: Qualité de ligne cuivre

sirius27 — Mon, 14 Dec 2020 12:57:02 GMT

Bonjour Fredolerouge.

Je viens d'investiguer mon environnement "numérique".

A 1650 mètres j'ai une antenne relais Orange qui diffuse la 4G

A 750 mètres j'ai une antenne relais Bouygues/SFR/Free qui diffuse la 4G

Je perdrai l'IPTV et devrais faire rouvrir ma ligne téléphonique, quoi que... la 4G devrait me fournir aussi le téléphone. Coté débit je serai gagnant puisque de +/- 16/17 Mégas je pourrais faire un bond vers les 200 ! En plus pas certain que ça me coûte plus cher !

Si c'est ce qu'Orange cherche ! Parce que l'opérateur va tout perdre dans l'Eure. Eure Normandie Numérique déploie la fibre partout et tout seul. Orange étant trop gourmand pour collaborer ! C'est malheureux, mais c'est la triste réalité.

Re: Qualité de ligne cuivre

etscan — Mon, 14 Dec 2020 14:26:51 GMT

Bonjour,

Des collectivités ont créé des réseaux 4G Fixe, forfaits illimités, 30Mb/s down, 5Mb/s up. Se renseigner en Mairie ou Conseil Départemental.

Dans certaines régions, des fai alternatifs proposent des solutions intéressantes. Faisceau hertzien dirigé ou autres techniques.

https://www.ffdn.org/fr/membres

Re: Qualité de ligne cuivre

Cecile_M — Mon, 14 Dec 2020 14:27:55 GMT

Bonjour @sirius27,

Afin de vous apporter mon aide concernant vos dysfonctionnements, je vous invite à me communiquer vos coordonnées (nom, prénom, numéro de ligne fixe, adresse postale complète, numéro de mobile), par message privé, en cliquant sur le lien suivant :

http://communaute.orange.fr/t5/notes/privatenotespage/tab/compose/note-to-user-id/17003262

Bonne journée
Cécile

Re: Qualité de ligne cuivre

sirius27 — Mon, 14 Dec 2020 17:22:24 GMT

Bonjour Cécile.

Ce n'est pas pour vous décourager. Ca va faire plus de trois ans que je me bat pour avoir une ligne de téléphone qui ne génère pas des secondes erronées à chaque évènement météo.

A titre d'exemple entre le 2 décembre dernier à 11h08 où j'ai relancé ma ligne avec un débit de 17.97 mégas, une marge de bruit de 8.0 dB de marge de bruit et 0 secondes erronées et le 4 décembre 2020 à 10h54 même débit et 8.8 dB de marge les secondes erronées sont montées à 4187 suite à une forte pluie.

J'ai fait supprimer le DLM qui n'arrêtait pas de me déconnecter 10 fois par jour car basé sur la seule marge de bruit. Cette mesure n'est pas le reflet de la qualité de ma ligne, mais celui d'une insuffisance de débit du réseau de collecte, en, amont du NRA.

Le véritable reflet de la qualité de ma ligne c'est la mesure des secondes erronées. Ma ligne est "pourrie" et ce depuis longtemps. Je ne m'en rendais pas compte avant 2012 puisque je n'avait que 2 mégas, mon NRA n'étant pas fibré. Les choses se sont gravement détériorées ensuite surtout depuis 2017.

Je vais accéder à votre demande en espérant qu'enfin une équipe sérieuse et honnête mette les moyens, tous le moyens, pour que je puisse bénéficier d'une connexion stable et de qualité. Je ne rechigne pas à payer mes factures. Je demande juste que le service correspondant soit là.

Très cordialement.

Re: Qualité de ligne cuivre

fredolerouge — Mon, 14 Dec 2020 17:30:27 GMT

salut @sirius27

le DLM ne provoque pas du tout de déconnexion, oublie ça, il essaye au contraire de les réguler en augmentant la marge au bruit

ce que le DLM surveille, ce n'est pas la marge au bruit, mais la stabilité de la conenxion

quoi qu'il en soit, réponds à la sollicitation de @Cecile_M qui te propose son aide

Re: Qualité de ligne cuivre

sirius27 — Mon, 14 Dec 2020 18:02:44 GMT

Bonsoir Fredo.

Ah ! DLM ne provoque pas de déconnexion ! Ah bon ! Il réduit le débit jusqu'à le bloquer à +/- 9 mégas et obligation d'appeler le 3900 pour débloquer. En novembre 2017 j'ai du les appeler 6 ou 7 fois en moins de 2 mois ! Simultanément la marge de bruit remonte jusque 15 ou 20 dB ! Jamais le DLM ne remonte le débit !

Donc le faire stopper a réglé plusieurs problèmes.

Par contre des montées de secondes erronées dans des sommets à **bip** la case provoquent des désynchronisations qui coupent tout. Au redémarrage c'est presque à chaque fois une perte de débit et remontée de la marge vers des sommets !

Tant qu'Orange ne sera pas intervenu physiquement pour réparer ma ligne je continuerai d'être dérangé pour rester correct.

J'ai répondu à Cécile et lui ait fourni toutes les informations utiles. Je souhaite ardemment qu'une intervention musclée ait lieu et non un "classement sans suite" comme d'habitude.

Cordialement.

Re: Qualité de ligne cuivre

fredolerouge — Mon, 14 Dec 2020 18:44:41 GMT

re @sirius27

et encore des confusions sur l'action du DLM qui contrairement à ce que tu crois peux remonter le débit en mode optimisation

dis toi bien que si le DLM augmente la marge au bruit, c'est que ta ligne a un souci, mais ce n'est pas le DLM qui en est responsable

dès lors que ta ligne est bonne, le DLM te fiche la paix, il est activé chez moi et le débit n'a pas bougé depuis la dernière synchro

(pour les secondes erronées, il a neigé il y a une semaine, à chaque fois il y en a quelques unes)

on en revient donc au départ, règle le souci sur ta ligne, et ça commence par la réponse à la sollicitation de @Cecile_M , et tu verras que le DLM ne bridera plus rien

Re: Qualité de ligne cuivre

Cecile_M — Fri, 18 Dec 2020 18:36:27 GMT

Bonsoir @sirius27,

Je vous remercie pour votre retour et vos explications par messages privé.

Selon mes tests, je ne constate pas de défaut sur la ligne, peut-être la météo est-elle clémente chez vous actuellement.
Toutefois je note, effectivement, du temps non synchronisé sur le mois.

D'après ce que vous m'évoquez, vous avez eu de multiples contacts avec notre assistance technique, les vérifications de bases ont dût déjà être effectuée avec vous (qualité des branchements, branchements électriques, positionnement et environnement de la Livebox, etc...). Si cela n'est pas le cas, nous le ferons ensemble.

Après confirmation de ces éléments, si vos dysfonctionnements apparaissent particulièrement lors d'événements climatique (vent, pluie, neige) je vous propose de faire intervenir un technicien à votre domicile pour fiabiliser l'ensemble de votre ligne.

Lors de son intervention, le technicien vérifie l’origine exacte du défaut et s’il apparaît que ce dernier est localisé à l’extérieur de votre domicile, le déplacement du technicien ne vous sera pas facturé.
Si le défaut provient de votre installation privée, le déplacement peut être facturé 69€ (cette partie n'appartenant pas à Orange).
Vous pouvez retrouver les différents cas de facturation.

Si vous souhaitez convenir d'un rendez-vous, je vous invite à me communiquer vos disponibilités sachant que les rendez-vous sont proposés sur des demi-journées (8h-13h ou 13h-18h).

⚠️ La présence d'une personne majeure tout au long de l’intervention est indispensable pour sa réalisation.

En complément et afin d’assurer la sécurité de chacun, je vous invite à visionner cette vidéo qui vous informe des règles sanitaires à respecter afin que cette intervention puisse être réalisée dans les meilleures conditions :
https://www.youtube.com/watch?v=T5uGZJ2GpW8

J'attends votre retour et reste à votre écoute.
Cécile

Re: Qualité de ligne cuivre

sirius27 — Fri, 18 Dec 2020 21:04:52 GMT

Bonsoir Cécile.

Comme vous l'avez constaté, ma ligne est stable. La météo est clémente.

Je suis mes débits depuis avril 2016, depuis l'installation d'un NAS accessible depuis un DNS. Je suivais les changements d'IP pour m'assurer que DYDNS suivait bien.

A chaque changement d'IP j'avais un changement de débits.

Jusqu'en novembre 2017 où je me suis retrouvé 3 fois bloqué à 9 mégas alors que j'avais +/- 12/13 mégas. Appel au 3900 pour débloquer ma ligne. Pendant les blocages ma marge de bruit montait très au delà des 13/15dB. Le déblocage me ramenait à une marge autour des 8 dB et un débit conforme.

Ca s'est considérablement détérioré en août 2018, puis en décembre et en janvier/février 2018 à un point catastrophique.

J'avais une LB3 à cette époque.

Depuis je suis très attentivement toutes les fluctuations de ma marge de bruit et le nombre de secondes erronées qui s'envolent à des valeurs très élevées lors des perturbations météo.

A force de réclamer un technicien a fini par venir, le 18 avril 2018, et a changé ma box par une LB4 et le décodeur TV adapté( en 5GHz). Le technicien m'a dit qu'il n'était pas mandaté pour la ligne. Pour le décodeur j'ai été facturé de 40€ ! Soit disant que l'autre, le blanc, était tout à fait fonctionnel ! Je n'ai rien dit pour les 40€, même si cela m'a semblé excessif.

Les fluctuations de secondes erronées ont continué en fonction de la météo.

En ce moment c'est calme.

Le 13 décembre dernier, ma LB4 a été mise à jour. Débit avant 17.33 M ISO, après... 16.74 et secondes erronées à 0.

J'ai réinitialisé la connexion à 08:25 ce jour là (13/12) avec débit 17.91/0.9 (ISO). Secondes erronées à 0.

Ce soir le débit n'a pas changé (18/12), mais les secondes erronés sont à 53 à 18:31.

Je sais c'est peu, mais la météo est calme, un peu de brouillard en fin de nuit, quelques gouttes de pluie.

Mes appels au 3900 ont tous donné à de multiples contrôles que j'exécute par coeur ! Plusieurs fois on m'a dit "mettre ma ligne sous surveillance", bien évidemment sans le moindre résultat.

Vous pouvez mesurer mon niveau d'agacement.

Je pourrais changer d'opérateur pour Free qui a dégroupé mon NRA depuis 2 ans, mais avec une ligne pourrie, ça ne changera rien.

Il n'y a pas de problèmes chez moi, tout est à l'extérieur. Ma ligne mesure 1957 mètres plus le tronçon du boitier de raccordement jusqu'à ma prise murale que j'estime à environ 200 mètres.

Je tiens à votre disposition un fichier EXCEL qui donne TOUTES mes mesures depuis 2016. Le tableau fait près de 1200 lignes.

J'attends votre technicien, plutôt une équipe bien équipée avec nacelle au besoin. Un remplacement de toute la partie aérienne de ma ligne me semble souhaitable. Elle est là depuis au moins 1992 !

Pardon pour la longueur de ce message.

Très cordialement.

Je suis libre de toutes charges depuis le 15 mars. Je n'ai pas renouvelé mon mandat d'élu local. Donc visible H24. Bon un rendez vous me permettrai de ne rien prévoir ce jour là.

Re: Qualité de ligne cuivre

Yves_L — Tue, 22 Dec 2020 15:21:44 GMT

Bonjour @sirius27,

Je vous remercie pour toutes ces informations.

Je viens de planifier une intervention avec une mise sous surveillance de votre ligne.

Elle demande votre présence à votre domicile.

Notre équipe technique interviendra le 24 décembre après-midi entre 13h00 et 18h00.

Vous recevrez un SMS la confirmant, si la date ne vous convient pas, vous pouvez la modifier en cliquant sur le lien dans celui-ci.

Je vous remercie de votre compréhension et reste à votre disposition.

Je vous souhaite une bonne journée et d'agréables fêtes.

Yves

Re: Qualité de ligne cuivre

sirius27 — Tue, 22 Dec 2020 16:20:15 GMT

Bonsoir Yves_L.

J'ai effectivement reçu le SMS annoncé.

Je serai présent pour acueillir le(s) technicien(s). Nous verrons bien ce qu'ils vont trouver.

En ce moment la météo n'est pas trop virulente et les secondes erronées ne montent pas trop vite. En gros une dizaine par jour..

A jeudi après midi donc.

Cordialement.

Sirius27

Re: Qualité de ligne cuivre

sirius27 — Tue, 22 Dec 2020 21:22:17 GMT

C'est sympa d'envoyer un SMS avec un lien.

Le malheur est que je ne peux pas y répondre !

Ce lien, c'est : https://s;novagile.com/6rV2nD

L'auteur se reconnaitra. S'il veut me contacter qu'il le fasse par mail. Là je peux.

Re: Qualité de ligne cuivre

sirius27 — Wed, 23 Dec 2020 13:01:29 GMT

Bonjour.

Là j'en suis sur le ... ! Entre le SMS cité ci-dessus, à 21h45, auquel il m'est impossible de répondre et au lien que je ne peux pas ouvrir et un autre ce matin, à 08h01, dont voici le contenu :

[quote="SMS"]

Orange SAV : vos services sont rétablis. Répondez ANN à ce SMS pour annuler le RDV de demain avec le technicien (cout d'un SMS).

[/quote]

Déjà en 2018 par trois fois Orange SAV m'avait le même coup ! Ahurissant !

Je n'avais pas répondu au dernier d'alors et le technicien est venu. Il m'avait changé ma box et remplacé la boite à 12 plots par un DTI RJ45. Rien n'avait été fait sur ma ligne ! Le technicien m'ayant dit ne pas être mandaté pour la ligne ! Ben voyons !

Aujourd'hui on me refait le même coup. En une nuit, par une pluie battante avec une couverture nuageuse cachant la lune, ils ont été capables de réparer ma ligne ! Ils sont vraiment très forts ! Ca mérite une triple médaille d'or du fdg !

Bien évidemment je n'annulerai pas le RDV de demain 24/12 entre 13h et 18h. Il est vrai que le 24/12 c'est la veille de Noël ! Et c'est ainsi chaque année depuis la nuit de temps ! Je pense que le sous traitant, SOGETREL,/novagile, ne viendra pas ! C'est presque une certitude. Ils ne vont pas rater la préparation du réveillon pour quelque secondes erronées sur une ligne d'abonné pourrie.

Cordialement.

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EDIT.

Appel vers 12h00 de SOGETREL qui confirme leur venue demain 24/12 entre 13 et 18 h.

Je verrai ce qu'il en est avec le(s) technicien(s) intervenant.

Bien sur que je tiendrai le forum du suivi. Cela me semble un minimum.