sujet Re: Livebox 4 et passerelle Ikea dans ma connexion

Livebox 4 et passerelle Ikea

artyshow — Sun, 07 Mar 2021 07:39:09 GMT

Bonjour,

Je me suis aperçu que ma passerelle Ikéa ne se mettait pas à jour. En y regardant de plus près, je constate qu'elle a une ip APIPA

J'ai tenté d'attribuer une IP fixe dans la partie DHCP, mais elle n'est toujours pas attribuée.

J'ai redémarré la Livebox, ainsi que la passerelle plusieurs fois, mais rien n'y fait.

Avez-vous des conseils à me donner afin de résoudre ce problème ?

Merci.

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

jyjo29 — Sun, 07 Mar 2021 07:49:57 GMT

Bonjour @artyshow

Voyez ici :

https://assistance.orange.fr/livebox-modem/toutes-les-livebox-et-modems/depanner/un-probleme-d-acces-a-internet/aucune-connexion/livebox-4-verifier-l-activation-du-serveur-dhcp_189687-735263

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

fredolerouge — Sun, 07 Mar 2021 07:51:16 GMT

salut @artyshow

Ikea fait de bon meubles (il n'y a qu'à voir mon salon) mais pour ce qui est des passerelles réseau, oublie ce n'est pas leur métier

déjà, ces passerelles partent souvent du principe que tout le monde n'a qu'un modem, pas une box

ensuite, si déjà, prends du matériel de fabricants dont c'est le métier, Netgear, TP Link, D Link, Linksys

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

artyshow — Sun, 07 Mar 2021 07:58:15 GMT

Bonjour,

Quand vous parlez de matériel de fabricant, vous parlez de changer la passerelle ? Avez-vous des conseils dans l'acquisition d'une passerelle chez l'un d'eux compatible Zigbee ?

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

fredolerouge — Sun, 07 Mar 2021 08:01:52 GMT

re @artyshow

@jyjo29

c'est tout à fait ça, mais en prenant du matériel standard wifi, compatible avec à peu près tout

j'ai un TP Link Archer A5 configuré en mode point d'accès

et pourquoi forcément zigbee ?

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

artyshow — Sun, 07 Mar 2021 08:09:29 GMT

La raison est de conserver les ampoules Ikéa, l'avantage est le prix dérisoire de celles-ci par rapport à la concurrence.

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

artyshow — Sun, 07 Mar 2021 08:20:22 GMT

Pour revenir au sujet principal, après réinitialisation de la passerelle Ikéa elle prend bien l'IP, par contre elle ne se connecte toujours pas à internet pour se mettre à jour.

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

fredolerouge — Sun, 07 Mar 2021 08:20:25 GMT

re @artyshow

@jyjo29

sauf que le problème, c'est que cela t'enferme dans un format spécifique et non standard et pour lequel le pilotage n'est possible qu'avec du matériel spécifique qui ne tient pas compte des box

si tu n'avais qu'un simple modem sans TV, et sans téléphone, ça fonctionnerait

je connais le matériel Ikea, il m'intéressait, mais vu que c'est un standard fermé, j'ai passé mon chemin

il existe du matériel ouvert, wifi ou bluetooth donc standard, pas forcément plus cher et très répandu (hyper, magasins de bricolage, mamazone et consorts), privilégier celui ci

ampoule tradfri, 12,90 euros, ampoule standard bluetooth chez LxxxY MxxxxN, 10,99 euros, ampoule connectée wifi, même prix

là, tu es bloqué par un point dont tu vas avoir tout le mal du monde à te dépêtrer sauf à désactiver le DHCP de la box (et encore pas sur que ça marche), suite à quoi, plus de TV et plus de téléphone

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

artyshow — Sun, 07 Mar 2021 08:53:50 GMT

Bonjour,

Vu les posts sur certains forums, je ne suis pas certain que les formats plus ouverts soient plus simples à configurer alors certes, les passerelles sont open source, mais ça se configure à base de Raspberry Pi, de ponts entre les protocoles et de plugins

Ça peut être amusant, mais je cherche quelque chose d'un peu clé en main, quitte à m'enfermer dans un protocole. Et tant que c'est compatible avec Homekit, le protocole m'importe peu finalement.

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

fredolerouge — Sun, 07 Mar 2021 09:18:03 GMT

re @artyshow

@jyjo29

sauf que ce genre de choses vendues par un marchand de meubles, pas un spécialiste réseau, tu peux les oublier avec les box

ces trucs sont des passerelles routeurs

compliqué à configurer le standard ? du wifi et du bluetooth ?

tu cherches bien du clé en main non ?

il me semble, au risque de me tromper, que le wifi et le bluetooth c'est du clé en main

et attention, personne ici n'a parlé de format ouvert, mais standard, nuance

le bluetooth et le wifi sont des standards

les machins Ikea, truc et autres sont des solutions spécifiques, fermées et incompatibles entre elles te rendant dépendant du système que tu choisis

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

artyshow — Sun, 07 Mar 2021 09:56:52 GMT

Bonjour,

Avez vous des exemples de passerelles clé en main, standard et compatibles Homekit ? Et dans les mêmes games de prix ?

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

fredolerouge — Sun, 07 Mar 2021 10:12:33 GMT

salut @artyshow

@jyjo29

il faut que tu fasses une recherche avec homekit (qui n'est pas standard puisque il faut du homekit)

ou que tu oublies les trucs fermés, et que tu prennes du wifi standard (juste wifi) ou du bluetooth (juste bluetooth)

wifi standard comme compatible avec tous les appareils, box, points d'accès wifi standards, et bluetooth comme compatible avec n'importe quel smartphone ou tablette

et généralement moins cher que des ponts spécifiques et fermés

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

artyshow — Sun, 07 Mar 2021 10:19:15 GMT

Ok je reformule : quelle est l'installation que vous avez chez vous ? Oublions le Homekit pour l'instant (c'est un prérequis pour moi, même si pas pour vous )

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

fredolerouge — Sun, 07 Mar 2021 11:21:45 GMT

re @artyshow

@jyjo29

livebox + routeur TP Link Archer A5 en mode point d'accès relié à la box en ethernet

que tu wifi "basique", pas de passerelle machin ou truc

pas de domotique chez moi, mais chez mes amis, du "basique" standard bluetooth et wifi, pas de passerelle machin ou truc (ampoules chinoises commandées ici et là ou achetées en hyper)

Niveau de difficulté d'installation ? zéro

Niveau prix ? équivalant ikea (mais compatible entre eux puisque wifi/bluetooth basique/standard)

sinon, @black-ice a un certain nombre de matériel Home Live Orange qui est basé sur un standard ouvert et partagé (et disponible en plusieurs marques)

voir ici :

https://boutique.orange.fr/maison/domotique/

et ici :

https://boutique.orange.fr/maison/domotique/equipement/

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

artyshow — Sun, 07 Mar 2021 12:04:15 GMT

Merci pour vos réponses, je vais probablement attendre quelqu'un qui a une expérience dans le domaine de la domotique du coup.

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

black-ice — Sun, 07 Mar 2021 12:21:00 GMT

bonjour @fredolerouge

@artyshow @jyjo29

de mon côté je n'ai pas de homekit et aucune passerelle

côté matériel j'ai de la maison connectée Orange (détecteur mouvements +ampoules+détecteur de fuite d'eau ) couplé a des ampoules et prises onearz , 4 ampoules thank's , détecteur de fumée connecté konyks et 3 Google home j'oubliais les caméras Xiaomi le tout fonctionne sans aucune passerelle ou autre de ce fait aucun problème question connexion voire disfonctionnement

dans le passé j'avais des caméras Dlink, la prise intelligente mais ça c'etait hier

a noter que le tout est piloté a la voix

cdt

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

black-ice — Sun, 07 Mar 2021 12:49:17 GMT

bonjour @artyshow

@fredolerouge @jyjo29

question passerelle tu as celle la

https://xifrance.com/product/xiaomi-gateway-v3/

mais en fonction de ta domotique , essaye avec l'application de ton matériel couplé a l'assistant Google ca peut peut être fonctionner sans la passerelle

cdt

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

Eric_Le_Grompf — Sun, 07 Mar 2021 18:13:03 GMT

Bonjour,

Pour la box tradfri je ne peux pas trop en parler vu que ça va me créer des coûts redondants pour rien...

J'ai une vielle vera(tm) qui fait le job de me concentrer les appareils sur une box unique et çà me permet d'y accéder par differents logiciels externe en plus de la logique interne.

Mais...

regardez par exemple, le cas jeedom pour le DIY.

regardez le cas philips-hue pour l’électrique et l’éclairage qui vous permettra de brancher du hue, de l'ikea, de l'innr, etc. il existe des interrupteurs 240vac mais pas encore de gestion d’énergie (i.e. thermostats de radiateurs)

Hue et jeedom sont connus pour bien fonctionner avec les box internet qui alors n'assurent que le transport externe sur IP.

il y a a plein de solutions interopérables sur le marché. ça vous permettra d'avoir des protocoles standards aussi bien logiciel que matériel. Comme je l'ai lu il y a peu sur ce forum :utilisez du matériel fait pour un usage et par des "fabricants" spécialisés la dedans. Zigbee, Enocean, Zwave, etc font de la domotique maillées ou pas et le font très bien car spécialisé dedans.

Laissez un peu le wifi pour l'infra de la maison pour les liens de données inter-boxes (box domo vers box orange, etc). : le wifi est bon pour le transport IP. De mon coté le wifi pour de la domotique ça ne m'a pas convaincu : j'ai déjà réussi a bloquer fonctionnellement une ampoule en testant ça avec une MAJ de données via le cloud (flux continu sur du matériel a coté de la lampe). Coté wifi, ceux vu de chez moi que je n'ai pas pu bloquer hors coupure du wifi pure et simple, ce sont les gros trucs genre dyson(tm) et irobot(tm) (simples exemples de ce qu'on m'a prêté pour secouage de puces, ce n'est pas de la pub) qui font tourner un broker type MQTT interne (protocole internet des objets) sur un wifi bien épais.et donc chaque appareil en lui même est sa propre box domotique. A l'opposée, les trucs légers de domotique sont lent, utilisent peu de puissance, et grosso-modo sont surtout sensibles aux brouilleurs de fréquence (genre ceux de la police ou des cambrioleurs), mais demandent une box domotique pour faire chanter tout le monde a l'unisson.

J'ai une règle simple : si on est bloqué sur une appli sur smartphone plus ou moins encloudée... c'est pas bon ! hors plus de 90% des bidules en wifi même si ils n'ont plus de fil a la patte, ont une appli spécifique attachée à la patte. Ça élimine du monde de suite. Soit l'appareil contient sa "propre box" soit il en utilise une de préférence autonome ou capable de communiquer avec autre chose qu'une appli ou un serveur en Tchetchenie.

Hue gère le Zigbee et le bluetooth-LE donc ça fait les derniers appareils Zigbee (pas les vieux sur l’ancien standard) et ça gère aussi les bidules pour Apple-homekit. Jeedom gère un peu tout selon la clef USB que vous y mettez..; Zwave, Zigbee, bluetooth, etc. Et ainsi de suite pour les différentes box du marché qui ont chacune leur particularité. A vous de voir selon vos requis... cloud/cloudless, protocole domo precis, etc. (Note : Homekit ne tourne pas sur du Zigbee mais sur un sous-protocole du bluetooth-LE)

Et oubliez les box de tous poils de prestataires internet: actuellement, c'est une cata en 3D son-surround. Aucun n'a d'ailleurs tenu une solution plus de deux ans. Exemple Les livebox qui font actuellement du DECT-LE apres avoir fait du Zwave sur une box externe... c'est super-standard sur le papier mais super-fermé et qui n'est utilisé que par Orange. Vae-Victis. Les box veulent tout faire mais ne savent pas le faire bien et a fond autant éviter de se faire piéger avec. D'autant plus que si votre presta internet vous lâche : votre domotique est aussi en rade... et en plus si vous dépendez du wifi de la box pour faire communiquer vos "bidules" vous allez connaître la détresse ressentie par toute baleine à l’échouage. Et votre domicile deviendra inopérant en interne ET en externe.

La sécurité de fonctionnement c'est bien. Mais c'est souvent oublié.

Le differents fabricants sont en train de se regrouper dans un consortium dit CHIP pour que tout le monde puisse communiquer ensemble... même les pachydermes français de électricité s'y mettent aussi. Un resultat devrait arriver mais on ne sait pas quand.

KNX c'est le top traditionnel mais ça demande un câblage additionnel pas sympa a faire et avec des box format tableau électrique ça se connecte a tout suivant ce qu'on utilise. C'est au delà de l’horriblement cher.

ce n'est pas pour le commun des mortels dont je fais parti.

Et coté Ethernet pour ce qui concerne le "câblé", l'industrie bosse sur l’internet sur une paire : ça deviendra une bonne solution quand les micro-cables et micro-connecteurs seront normalisés. Pour l'instant c'est l'industrie automobile qui paye... donc on y est pas encore en domotique.

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

artyshow — Mon, 08 Mar 2021 07:11:21 GMT

Bonjour,

Mais dans cette configuration, ce n'est pas la box Orange qui est considérée comme passerelle ?

Re: Livebox 4 et passerelle Ikea

Eric_Le_Grompf — Mon, 08 Mar 2021 08:32:46 GMT

Bonjour,

Ça dépend de quoi vous parlez : la passerelle de quoi ?

La livebox est TOUJOURS la "passerelle" ou "gateway" du réseau IP. C'est son but dans la vie normalement. Et elle le fait correctement et sans bug. Elle fait aussi serveur DHCP, firewall, etc. Il vous faut toujours une "passerelle IP" si vous voulez communiquer avec l’extérieur.

Sinon une passerelle domotique c'est un truc comme ça ? (exemple avec homekit, qui en soit est une vraie plaie coté interopérabilité : c'est noyauté par l’écosystème Apple.)

Du coté des pachyderme français de l’électricité vous pouvez zieuter du coté de tahoma (somfy) qui présente par contre toutes les caractéristiques d'une passerelle domotique encloudée (fil a la patte obligatoire).

Hop!