sujet Re: connection entre livebox et router. dans ma connexion

connection entre livebox et router.

Dorfinger — Sun, 21 Mar 2021 22:52:39 GMT

Bonjour, avant ma livebox j'utilisais un modem 4G tplink ,je suis aujourd'hui a la fibre avec une livebox.

J'ai la llvebox dans le salon qui connect a l'étage via un cable RJ45 qui entre dans le router TP-link afin de partager la connection entre les equipents d'en haut.

J'ai un petit soucis en ce qui concerne le serveur minecraft qui se situe a l'étage, en effet quand il est connecté directement au reseau en RJ45 sur la livebox tout fonctionne très bien.
En revanche quand il est connecté au router en haut, impossible de m'y connecter. J'ai lu ici et là qu'il faut faire du port forwarding entre le routeur et la box, j'aimerai savoir si quelqu'un a le temps de m'aider.

Bonne journée.

Re: connection entre livebox et router.

PhilDur — Mon, 22 Mar 2021 09:00:38 GMT

Bonjour @Dorfinger

C'est logique, tout fonctionne bien.

Même si ça ne te convient pas, désolé.

Quand tu connectes le serveur au câble Ethernet, il est alors dans le réseau de la Livebox

Quand tu connectes le serveur au Dlink, il est alors dans le réseau du Dlink et tu as des problèmes réseau.

Si tu peux faire fonctionner le D-Link comme un switch (désactiver la fonction routeur) ça pourrait marcher.

Si la fonction routeur du Dlink est désactivée le serveur pourrait être accessible (faut quand même voir les branchements).

Pour t'aider de manière plus précise fait un schéma détaillé des deux configurations

Donne nous l'adresse IP du serveur quand il est connecté à la box et quand il est connecté au Dlink.

Ensuite on y verra déjà plus clair.

Pourquoi les vendeurs acceptent-ils de vendre des routeurs à des clients qui ne connaissent pas les bases de TCP/IP ? 😡😡😡😡😡😡😡 🤬🤬🤬

C'est comme si je pouvais acheter un moto de grosse cylindrée sans montrer mon permis moto, ou comme si je pouvais acheter un hélico et vouloir partir avec, en le pilotant moi même, sans montrer une licence de pilote hélico.

Un routeur est l'élément de base de tout réseau TCP/IP

Internet est la mise bout à bout de routeurs.

Un routeur est une "passerelle", il a pour principale fonction de donner accès d'un réseau à un autre réseau.

La Livebox est un routeur, elle sert de passerelle entre ton réseau local et le réseau Orange.

(c'est ça qui te donne l'accès à Internet, parce que le réseau Orange est connecté à internet)

Les machines connectées à ta Livebox ne connaissent que ta Livebox comme passerelle par défaut

Pour atteindre une adresse qui n'est pas dans le même LAN qu'elle une machine transfère le routage à sa passerelle par défaut. Seules les machines connectées à ta Livebox sont dans le même LAN ; elles ont toutes une adresse IP de la forme 192.168.1.XXX, c'est pour ça qu'elles peuvent communiquer entre elles.

Pour atteindre ton serveur qui est derrière une autre passerelle, il faut ajouter une route possible à la route par défaut.

C'est pour ça que ton serveur est inaccessible, ton Dlink isole ton serveur.

Avec tes infos on va voir comment rompre l'isolement

Cordialement

PhilDur

Re: connection entre livebox et router.

dorfinger1 — Thu, 01 Apr 2021 14:08:57 GMT

Bonjour et merci de prendre un peu de temps pour moi @PhilDur .

tout dabord j'ai acheté mon modem (D-Link DWR-921 routeur mobile wifi 4G) Il y a 4 ans car j'étais en zone blanche sans ADSL. Il me sert aujourd'hui a faire le lien entre la livebox et les piéces du haut.

Voici a quoi ressemble le mappingcoté Livebox.

Voici a quoi cela ressemble coté router:

Re: connection entre livebox et router.

dorfinger1 — Thu, 01 Apr 2021 14:20:36 GMT

Quand le serveur est en bas connecté a la livebox tout fonctionne :

Je peux me connecter au serveur mincraft sur 192.168.1.18

Et quand le serveur est en haut (connecté au router) je fais la même manipe :

impossible de se connecter au 192.168.0.50.
En espérant être claire. Cordialement.

Re: connection entre livebox et router.

Eric_Le_Grompf — Thu, 01 Apr 2021 14:53:39 GMT

Bonjour,

@dorfinger1vous n'auriez pas oublié d'ouvrir les ports sur les deux routeurs (rubrique NAT/PAT) vu qu'ils ne font pas office de routeurs pur-jus mais de NAT-box empilées ?

Vous pouvez aussi utiliser les DMZ pour vous simplifier la vie.

Re: connection entre livebox et router.

dorfinger1 — Thu, 01 Apr 2021 15:45:50 GMT

l'option DMZ semble fonctionner, merci @Eric_Le_Grompf .

Re: connection entre livebox et router.

JuanLucas38 — Thu, 01 Apr 2021 17:57:44 GMT

Bonjour @dorfinger1 @Dorfinger

En fait ton routeur est configuré en mode routeur et non pas en mode Point d'Accès.

Il génère donc un second réseau comme tu as pu le voir qui est 192.169.0.xx alors que la Box est en 192.168.1.xx

La technique dans ce genre de configuration fait que le routeur peut accéder au réseau de la Box mais pas le contraire.

Donc si l'appareil depuis lequel tu cherche à joindre Minecraft est sur le réseau de la Box c'est foutu.

Re: connection entre livebox et router.

Eric_Le_Grompf — Thu, 01 Apr 2021 19:22:50 GMT

@dorfinger1: avec l'usage des DMZ il faut serrer les vis du/des firewall/s ... attention , hein !

Re: connection entre livebox et router.

Dorfinger — Thu, 01 Apr 2021 19:26:37 GMT

Par contre j'ai essayé de brancher la decodeur TV orange and le router et malheuresement cela ne marche pas

Re: connection entre livebox et router.

Dorfinger — Thu, 01 Apr 2021 20:17:53 GMT

@Eric_Le_Grompf mais si je n'intégre que le router c'est pas très problématique si ?

Re: connection entre livebox et router.

Eric_Le_Grompf — Thu, 01 Apr 2021 21:09:23 GMT

Bonjour,

@Dorfinger: mais si je n'intégre que le router c'est pas très problématique si ?

Sur ce coup là : question lire la V.O. : j'ai un peu de mal. Je n'ai pas compris la question.

Re: connection entre livebox et router.

Eric_Le_Grompf — Thu, 01 Apr 2021 21:41:07 GMT

bonjour,

@Dorfinger: Par contre j'ai essayé de brancher la decodeur TV orange and le router et malheuresement cela ne marche pas

C'est c'est chercher a se transformer le cerveau en fromage blanc ! Ca ne va pas le faire avec les moyens du bord !

le décodeur a besoin d’être sur le réseau de la livebox (pas sûr et certain, mais ça aide toujours au moins pour commencer a avoir une architecture réseau qui marche !)
le décodeur a besoin d’être directement en prise avec les DNS d'orange (les serveur mcast n'existent que chez orange...). C'est c'est sûr et obligatoire. Et c'est naturellement la livebox qui distribue ça.
il faut que les routeurs et tous les machins entre la livebox et le décodeurs soient aussi des routeurs multicast et gèrent au moins l'IGMP-snooping voire le MLD. Ca c'est généralement plus facile a faire avec un switch (web-)manageable correct. Sinon ça explose en bouillie de broadcast sur tous les ports, et ça marche de suite moins bien ! (Note : prévoir une caisse de dolicrâne(tm) a mâcher lors du réglage de l'IGMP-snooping sur un routeur exotique)
Conclusion : la, il faudrait dé-configurer l'ex-routeur 4G pour n'avoir que le wifi en AP et un switch managé pour les ports derrières actifs, avec l'IGMP-snooping activé pour tout le monde. (Corollaire : ne pas utiliser le port WAN, plus de NAT, redirections et DMZ a simplifier, et c'est la livebox qui contrôle tout).
autre solution simple qui demande deux câbles et un switch managé... faire passer les flux du décodeur sur un VLAN qui relie décodeur et Livebox, et faire passer les flux du données par un autre VLAN par l'autre câble : ceci au dos de la livebox (2 prises ethernet branchées vers un switch managé 5 ports, et un troisieme connecté au cable qui va a l'ex-routeur 4G et qui transporte les VLANs). Puis à l'autre bout, par configuration du switch intégré au routeur, affecter les VLANs d'un coté a une prise directement reliée au décodeur, et de l'autre coté au reste de ce qui est connecté au routeur. Ça : ça a eu marché. ça marche en théorie. Mais je ne l'ai pas revérifié maintenant là présentement avec le logiciel actuel des LBs et decodeurs : car pas de décodeur TV dispo, les smart-TV ça marche bien de nos jours. Mais ca depend aussi de la capactié du routeur a gerer les VLANs dans tous les sens.

Re: connection entre livebox et router.

Dorfinger — Fri, 02 Apr 2021 09:57:05 GMT

Merci pour la réponse compléte.

Comme je suis chez sosh et pas orange, la boxTV n'est pas wifi du coup va falloir soit tirer plusieurs cables ( j'aimerai éviter), soit configuer comme tu le dis avec un switch managé et du VLan.

Pour l'instant je lis ce post : https://lafibre.info/tcpip/livebox-routeur-switch-vlan-encore-une-etude-de-cas-et-quelques-soucis/

et je me renseigne sur l'openWrt.

Vous pensez que mon routeur fera le job et il serait plus simple de prendre quelquechose de plus dédié a ce genre de tache?

Cordialement.

Re: connection entre livebox et router.

Eric_Le_Grompf — Fri, 02 Apr 2021 13:22:17 GMT

S'lut,

Pour faire le job sans avoir à tirer des longueur de câble...

Une paire de 1100-5 fait le job a chaque bout du câble que vous avez tiré ! Deux câbles cat6 FTP ou stp de 15 à 30cm pour relier ça à la box. Et à l'autre bout deux câbles de la longueur qui va bien pour votre installation. VLAN 1 pour les data, VLAn 2 pour les decodeurs. Ensuite vous mappez chaque port eth sur le vlan qui lui convient en mode untaged (c'est le switch qui gère). Et vous activez l'igmp-snooping sur le vlan 2 dans les deux switches.

Comme ça pas de routage, pas de routeurs, et vous faites ce que vous voulez de votre routeur 4g.

Plus top dans le matériel Soho sera dans la classe des lgs308. Mais c'est un poil plus cher... Plus complet, mais plus dur car demandant plus de reflection

Ce ne sont que des exemples

Pas la peine de vouloir mettre des routeurs partout si vous n'avez pas besoin de router ! Et les routeurs 4g que j'ai vu ne m'ont pas convaincu sur les capacités de leur switch interne.

Et vous aurez fait un grand pas sur le chemin du Jedi de la filasse. 😁

Note : au début vous garder vos data sur le vlan 1. Ça vous évitera de perdre votre switch même si le vlan1 est une cible naturelle si un piraté entre chez vous.

Et rappel : ne travaillant pas pour orange, je n'ai pas accès aux derniers decodeurs pour valider formellement une solution expérimentée " autrefois "

Re: connection entre livebox et router.

Eric_Le_Grompf — Fri, 02 Apr 2021 15:18:12 GMT

J'ai oublié...

Une fois que vous avez des switches qui vont bien... Il est aussi possible de ne faire qu'un câble eth sur la box si chez vous tout ce qui transporte des data est capable d'igmp-snooping... Et ce n'est pas toujours drôle à configurer surtout sur des "routeurs grand public". Plus de vlan alors...