sujet Raccordement DTI BOX dans ma connexion

Raccordement DTI BOX

Joévin — Mon, 17 May 2021 19:48:05 GMT

Bonjour,

Je viens vers vous car je rencontre un problème pour connecter ma box (Livebox 4-ADSL) à mon boitier DTI.

Je viens d'emménager dans un nouveau logement avec des prises murales RJ45 dans toutes les pièces. Toutefois, lorsque je tente de connecter ma box dans le boîtier de communication, je remarque qu'il n'y a pas de baie de brassage pour connecter les câbles RJ45 à ma Box. (comme dans mon ancien appartement)

Je suis novice dans ce domaine, mais le propriétaire m'a indiqué qu'il convient simplement de brancher la box sur la prise DTI TEST et internet sera réparti sur les prises murales.

Lorsque j'effectue cette manipulation la box se synchronise bien mais les prises murales ne fonctionnent pas.

Je vous joins ci-dessous une photo de mon boitier de communication.

Pouvez-vous m'aider pour effectuer ce branchement ?

Merci d'avance,

Bonne soirée,

Re: Raccordement DTI BOX

sic29 — Mon, 17 May 2021 20:18:39 GMT

Bonsoir, @Joévin

Tes prises RJ45 sont câblées pour le réseau téléphonique par pour une desserte Ethernet, il n'y a que le fil blanc et bleu de connectés avec des connecteur électrique.

Peux tu ouvrir la DTI et faire une photo plus nette aussi des câbles et connecteurs (pas nette quand on zoome).

Et dans une des pièces démonter le prise murale et faire une photo de l'arrière de la prise et du câblage de celle-ci (nette idem)

Si tu vois une inscription sur les câbles de desserte (photo idem)

A première vu ce sont bien des câbles Ethernet qui desservent les pièces mais qu'une paire de raccordé sur la 4 (pour chaque câble

"mais le propriétaire m'a indiqué qu'il convient simplement de brancher la box sur la prise DTI TEST " il devrait aller faire un stage avant de raconter n'importe quoi..

Cordialement.

Re: Raccordement DTI BOX

sic29 — Mon, 17 May 2021 20:55:52 GMT

Re - @Joévin

Logement (date de construction...??) pas accordé dans les normes actuelles, c'est normalement au proprio de faire les travaux, qu'il demande à sont électricien à moins que ce soit lui qui est fait les travaux.

Autrement (j'avais oublié dans mon Post précédent) si tu branches ta box sur n'importe quelle prise dans les pièces, elle devrait se synchroniser, mais impossible de renvoyer les sorties de la box vers les autres pièces, ce qui n'est pas le but pour une desserte Ethernet , c'est de pouvoir arroser toutes les pièces à partir de la box.

Cordialement.

Re: Raccordement DTI BOX

Joévin — Mon, 17 May 2021 21:02:03 GMT

Bonjour @sic29,

Merci pour votre réponse, je vais tenter de prendre des photos plus nettes pour vous montrer les éléments. Le logement a été entièrement rénové en 2020 (Fin des travaux Octobre).

Ils m'ont assuré que le logement (y compris branchement internet, TV etc...) était aux normes actuelles, mais bon n'étant pas spécialiste. C'est bien un électricien qui a fait l'installation du boîtier de communication et des prises murales.

Pour répondre à votre seconde interrogation, à défaut j'ai branché ma box sur une prise murale et la box se synchronise. Mais bon ayant un appartement en longueur, la wifi a des difficultés pour atteindre certaines pièces et les boîtiers CPL ne semblent pas la meilleure des solutions alors que j'ai des prises murales..

Cdlt,

Re: Raccordement DTI BOX

Eric_Le_Grompf — Mon, 17 May 2021 21:11:38 GMT

Bonjour,

@Joévince truc est une horreur sans nom. Les attaches-rapides n'ont rien a faire ici. C'est bricoleur inculte qui a pondu un truc pareil... enfin inculte... peut être pas... mais analphabète ou illettré sûrement.

Voir chez Legrand et chez Schneider pour la doc grand public par exemple. Sinon se peler le site de l'AFNOR pour la modique somme de 375€ ! Et il n'y a que le titre 11 (chapitre) qui vous intéresse ici.

Et vu que votre châssis c'est du Hager... voir là.

Bref il manque la moitié du contenu du tableau et ça a même été fait a l'arrache avec des attaches-rapides pour 240Vac vu de loin sur votre photo. Votre propriétaire vous a enfumé, sûrement pour se débarrasser de vous.

Et en plus il manque la place dans le tableau pour le second rail. Rénové en 2020... la NF C15-100 de 2016 s'applique. Votre propriétaire s'est fait arnaquer dans les grandes largeurs. si on applique en plus la version 2019 : il n'y même plus de câbles d'antenne sur les prises de sorties du distributeur TV. Ce distributeur sort maintenant directement sur des RJ45 dans le tableau via des adaptateurs spéciaux. Il n'y a plus que des RJ45 partout dans l'appart !

A la rigueur, si le morse et la graphie vous plaisent, vous pouvez utiliser cette installation pour faire de la télégraphie ou du télétype. C'est au standard correspondant. Ça se faisait pendant la première moitié du siècle précédent ! C'est un papy qui vous a fait ça non ?

Bon courage...

Re: Raccordement DTI BOX

Joévin — Mon, 17 May 2021 21:10:00 GMT

Bonjour @Eric_Le_Grompf ,

Je vous remercie pour votre réponse et effectivement vu votre message et les messages précédents, mes craintes se confirment.. .

Avez-vous éventuellement des conseils pour améliorer ce branchement ou bien il faut refaire l'intégralité du boitier de communication ?

Merci d'avance,

Cdlt,

Re: Raccordement DTI BOX

sic29 — Mon, 17 May 2021 21:24:36 GMT

Re @Joévin

Salut @Eric_Le_Grompf

Il peut faire revenir son électricien pour mettre une baie de brassage qui se fixe sur le rail DIN à coté de la DTI et lui dire d'aller refaire un stage de mise à niveau.

J'ai modifié mon Post précédent en disant qu c'est à la charge du proprio, et le nombre de pièce à désservir.

Bonne fin de soirée.

la norme NF C 15-100 ?

Cette norme définit, pour les permis de construire déposés à partir du 1er septembre 2016.

Cdt

Re: Raccordement DTI BOX

Eric_Le_Grompf — Mon, 17 May 2021 21:25:01 GMT

Bonjour,

@Joévin: pour ma part, pour moi, et ce n'est que mon avis personnel :

c'est changement du coffret data basse tension par un kit complet avec plusieurs rails.
Je garde juste le DTi sans toucher a son câble d'arrivée,Et je soigne sa sortie en RJ45. si le DTi n'est pas en RJ45 interne au boîtier pour sa sortie je le change pour avoir un truc correct.
je garde le fil de terre qui arrive,.. mais j'utilise le bornier de terre spécifique au nouveau boîtier. c'est presque le seul truc bien fait !
je garde le circuit TV pour le replacer sur un rail. Ça m'a l'air pas mal pour une installation en coax.
Je garde la place pour mettre un switch Ethernet dans le boîtier.
Donc je m'arrange pour avoir des prises 240Vac correctement protégées dans le tableau ou a coté.
Je garde aussi la place pour un DTi fibre qui arrivera un jour au l'autre
et je fais câbler ça façon NF C15-100 2016 en RJ45 CAT6a connecteurs SFP. (grade 3 d’électricien). donc de l’Ethernet sur 9 contacts, boîtiers connecteurs métalliques. (valable aussi pour les prises murales). Ça s'applique en neuf et en rénovation.
et je m'arrange pour avoir une double RJ45 dans le salon comme c'est prévu de base.

Voila en gros en résumé ma vue très personnelle du problème.

Re: Raccordement DTI BOX

Joévin — Mon, 17 May 2021 21:27:34 GMT

@sic29 @Eric_Le_Grompf,

Bon et bien je vais appeler mon propriétaire demain pour avoir une explication sur ces branchements. En attendant, je vais approfondir mes leçons de morse (Faut bien être positif.. ahah).

Merci pour vos réponses ! A bientôt, je vous tiendrai au courant des prochaines étapes.. Affaire à suivre.

Bonne soirée,

Cdlt,

Joévin

Re: Raccordement DTI BOX

Joévin — Mon, 05 Jul 2021 10:09:39 GMT

Bonjour @sic29 @Eric_Le_Grompf ,

Je reviens vers vous concernant mon sujet fibre datant de Mai.

Concernant la suite des aventures :

* Le technicien Orange est intervenu et m’a confirmé que l’appartement ne pouvait être raccordé en l'état vu le « bricolage » dans le coffret comm.

* L’agence immo m’indique que c’est à Orange de faire le nécessaire pour l’installation d’une prise electrique ( pour brancher la box) et d’une baie de brassage/distribution.
Sur ce point, je doute qu’orange puisse intervenir sur un réseau privé...

* Orange doit revenir le 07/07 pour refaire une tentative mais les travaux n’ont pas été effectués..

Pouvez-vous me confirmer que dans le cadre d’une rénovation d’un appartement, l'électricien doit se conformer aux normes nfc15-100?

Auriez-vous des conseils pour que je puisse faire comprendre à mon agence immo et à son électricien que le coffret n’est pas viable en l'état ?

Si je décide de mandater un électricien pour effectuer un devis + travaux ? Avez-vous une idée (approx) du montant ? (Baie de brassage + prise + installation)

merci d’avance pour vos réponses,

cdlt,

Joévin

Re: Raccordement DTI BOX

Eric_Le_Grompf — Mon, 05 Jul 2021 12:35:27 GMT

Bonjour,

@Joévin * L’agence immo m’indique que c’est à Orange de faire le nécessaire pour l’installation d’une prise electrique ( pour brancher la box) et d’une baie de brassage/distribution.
Sur ce point, je doute qu’orange puisse intervenir sur un réseau privé...

Votre agence est a la rue et n'a pas consulté ses docs d'exploitation depuis 10 ans au moins. La desserte domestique donc la "baie de brassage" et la distribution du réseau voix/TV/data (maintenant en "ethernet RJ45,.est a charge du propriétaire. il n'y a même plus par exemple de câble coax d'antenne TV/FM/SAT, ni de paire téléphonique dans les installations neuves depuis 2019. Si Orange vient pour ça, faites leur signer coté agence un truc écrit pour la prise en charge des travaux parce que la note va être salée. Et normalement ça ne rentre pas dans les charges des locataires.

Orange met un dispositif type DTi dans la baie de brassage de l'appartement et c'est tout ! au pire le tech orange va vous l'engluer sur le mur ou l'y visser à la perforatrice. Chui pas sur que le propriétaire apprécie. Confirmation écrite de l'agence nécessaire. L’idéal étant d'avoir une place libre sur un rail DIN du tableau électrique basse tension. VDI selon la norme. il y a maintenant deux tableaux électriques : le classique pour la puissance et le basse tension pour la TV, la fibre, les Telecom, les antennes, etc et la connectique de la maison.

@Joévin Pouvez-vous me confirmer que dans le cadre d’une rénovation d’un appartement, l'électricien doit se conformer aux normes nfc15-100?

oui. c'est "réglementaire" et "contraignant" dans le cadre d'une rénovation, comme dirait un avocat. C'est pour ça que ça s'appelle une norme NF. (personne ne songerait a utiliser un tuyau de gaz ou un branchement de gaz qui ne soit pas a la norme NF qui va bien... ben la c'est pareil !)

Veuillez au moins a ce que contractuellement il applique la norme de 2016 au mini. bien qu'il devrait appliquer celle de 2019 si il fait les travaux sur un contrat passé maintenant.

@Joévin Auriez-vous des conseils pour que je puisse faire comprendre à mon agence immo et à son électricien que le coffret n’est pas viable en l'état ?

Éventuellement, schneider, legrand, hager ont des dépliants expliquant tout ça et relié a la norme. mettez des photos en face... ça pourrait peut être aider.

Le fait est qu'on ne peut plus brancher les lignes de desserte les unes sur les autres avec des pseudo dominos, vues que les lignes teleponiques n'existent plus en tant que telles dans la maison. C'est un signe que l'agence devrait virer son électricien a coup de pied au c*l pour incompétence. confondre une liaison telephone et une liaison data-comm : c'est un gros bug chez un pro. Entre savoir compter jusque 2 fils à câbler, ou savoir compter jusque 8 fils a câbler dans une prise a 8 contacts: il n'y a pas trop de différence. Votre électricien n'a même pas l'excuse de devoir enlever ses chaussettes pour compter sur ses doigts parce que ça dépasse dix.

@Joévin Si je décide de mandater un électricien pour effectuer un devis + travaux ? Avez-vous une idée (approx) du montant ? (Baie de brassage + prise + installation)

En regardant là : on voit des trucs conformes a ce qui doit être posé :

un truc eco

un truc complet avec support de box comme prévu dans la norme depuis x temps.

Et il restera ensuite la pose des câbles grade 3 / CAT6 a faire ainsi que des prises RJ45 murales. sous saignée+gaine et prises encastrées, ou en goulottes et prises en applique.

Et vous ajouter les frais d’électricien !

Pensez a mettre deux (2) prises RJ45 co-localisées au salon pour avoir la possibilité d'avoir al box ailleurs que dans le tableau électrique en plus de l'emplacement dans le tableau.

Note : pour la fibre, la fibre arrivera ôssi dans le tableau et donc la box y sera un jour ou l'autre.

Si vous avez de la place, vous pouvez visser un tableau de ce type dans le mur et laisser orange s'y connecter.

Le proprio fera le reste... enfin... bref... Je virerais simplement le tableau actuel et j'en mettrais un autre correct.

Et pour le reste je tirerais les cables eternet moi même à la place des câbles téléphoniques et je remplace les prises T de telephones par des RJ45 CAT6 STP (NF de 2016). Sur présentation de facture du matériel après accord sur le "devis", il y a moyen de s'arranger avec les agences qui font ensuite un avoir sur le loyer. (Et de son coté le propriétaire fait passer ça en frais d'entretien donc déductible de son chiffre d'affaire comme les stylos-billes).

autrement, si je dois bricoler sans remplacer le tableau... j'y place autant de modules que nécessaire dans le tableau et je tire moi même les câbles dans les gaines (1 module par prise murale a desservir). Du moins si il y a la place pour ça en serrant le répartiteur Tv et le DTi sur le rail. (Si il n'y a pas de place c'est le répartiteur TV qui se fait dévisser : on ne visse rien sur un rail DIN sauf pour chopper une terre avec un fil). Et j'ajoute un module pour desservir le DTi et la box vu qu'on ne se sert pas de la prise de test normalement et que le câblage Telecom est censé être fixe avec ce type de DTi (dans le cas contraire il y a un connecteur RJ45 sur un des coté du DTi)..Le tech orange qui va relier la ligne téléphonique au DTi va apprécier l'attention : il aura une prise qu'il pourra gentiment vous câbler comme sortie avec une chute de câble. vous brancherez votre livebox dessus au lieu de la prise de test. (alignez tous les modules sur le rail les un a coté des autres comme ça le tech pourra se caler correctement même si les autres modules ne sont pas encore câblés)

Note : n'importe qui peut câbler des RJ45. il suffit de télécharger la notice façon notice ikea que met le constructeur a disposition pour ses clients. Le reste est une question de patience et de méticulosité.

(mode cynique : je suis sur que si vous faites confirmer a l'agence immo qu'elle veut que vous boulonniez ça dans le mur du salon au niveau de la prise Telecom conformément aux instructions qu'elle vous a donné de préférence par écrit : vous allez avoir une réaction...)

Hop!