sujet Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes dans ma connexion

Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

fshg54 — Fri, 11 Jun 2021 14:36:58 GMT

Bonjour

Que me conseillez vous de faire afin de venir à bout de mes problèmes récurents de pertes de synchronisation ?

Comme on peut le voir sur l'image suivante, ma connexion est stable jusque 13:20 puis la marge de bruit commence à fluctuer et je perds ma synchro DSL. Chaque barre verticale rose représente une perte de synchronisation.

Sur les 6 derniers mois, Orange est intervenu plus de 5 fois.

La dernière en date remonte au 24/05.

Un technicien s'est même déplacé à la maison pour tester ma ligne.

Évidement quand tout va bien, le technicien ne détecte rien et il repart en me disant que ma ligne fonctionne correctement.

Le 24/05, le technicien a pris la peine de me contacter par téléphone pour me dire que le dysfonctionnement était réglé.

En effet, pas de perte de synchro pendant un laps de temps puis... le problème revient.

Sur l'image suivante, chaque petite croix rouge représente une perte de synchronisation.

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

Daniel35 — Fri, 11 Jun 2021 14:20:36 GMT

Bonjour aussi..!!!!!!!! @fshg54

En tant que client comme toi ici, on ne peut pas grand chose.

Les pertes de synchro avec reboot livebox sont dus le plus souvent à des problèmes intermittents sur la ligne (mauvais contacts...etc)

Si tu as un DTI chez toi, connecte provisoirement ta box sur la prise test. Si idem : problème chez Orange. Rappelle l'assistance. Ne les lâche pas.!

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

fshg54 — Fri, 11 Jun 2021 14:37:25 GMT

Bonjour Daniel,

J'étais tellement pris par le temps que j'en ai oublié de dire "bonjour". C'est corrigé maintenant.

Cela ne me ressemble pas mais étant en télétravail j'ai pris 5 minutes pour rédiger ce message entre 2 réunion et un chat

Je pourrais appeler encore et encore mais mes nerfs lâches et j'ai peur de ne pas pouvoir me retenir face à la personne qui va prendre mon appel (-> télétravail depuis 1 an, j'ai pu monitorer ma ligne et constater les pertes de connexion).

Et, comment dire, j'en ai un peu marre

Merci d'avoir pris la peine de me répondre.

Je n'ai pas de DTI et le problème ne vient pas de ma ligne à proprement parler.

J'aimerais savoir ce que le technicien fait lorsqu'il intervient et qu'il me dit que tout est en ordre :

Car, je peux constater que tout est en ordre puisque je ne perds plus la synchro et que tout redevient stable pour un temps.

Sur l'image, on voit bien que depuis l'intervention du 24/05 je n'ai plus eu de perte de synchro malgré les gros orages de la semaine dernière.

Et aujourd'hui, c'est la catastrophe à nouveau : 18 pertes de synchro depuis 13:20

Je ne vois pas d'où peuvent venir les perturbations et selon moi c'est du côté du DSLAM que cela doit se produire.

D'ailleurs la plupart des erreurs sont de type ATU-C :

ATU-C est l'unité de transmission ADSL à la centrale téléphonique (ou « ADSLTransmission Unit at Central office »).

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

Diki — Sun, 13 Jun 2021 10:38:38 GMT

Bonjour @fshg54

@Daniel35 @PhilDur

Je ne vais pas passer par 36 chemins concernant votre problème de pertes de synchronisation par intermittence. Un Tech IADOM (surtout chez votre FAI Orange) ne pourra pas faire grand chose, hormis constater l'état de la ligne en réalisation quelques tests avec son testeur/analyser de ligne xDSL et sporadiquement demander un RAZ Profil abonné à son Support (Un RAZ Profil abonné est impossible à réaliser avec Box/Modem banché sur la ligne cuivre. Pour ce faire, le Tech IADOM doit brancher son testeur xDSL sur votre prise 8 plots FT/Orange et solliciter un RAZ Profil à son support.)

Ce que je peux vous conseiller est d'essayer de demander auprès de votre FAI Orange une FIABILISATION DE VOTRE LIGNE. Normalement, cette demande de fiabilisation aurait dû être faite par le Tech IADOM (FAI) qui est venu chez vous (no comment)...

Pour faire simple, une demande de fiabilisation consiste à faire intervenir un Tech IADOM (FAI Orange) et un Tech (prestataire privé) mandaté par FT/Orange chez vous directement. Une date et heure d'intervention est proposée à l'usager/abonné (FAI) par son service client. Une fois que cette date et heure est fixée et confirmée, les deux Tech (FAI + FT/Orange) doivent se donner rendez-vous au domicile de l'abonné.

C'est à partir d'ici que débute les tests de toute la ligne cuivre abonné de la prise 8 plots ou DTI jusqu'au Central FT/Orange. Cette fiabilisation peut durer 2h voir plus.

Idéalement, pour qu'une fiabilisation soit correctement effectuée, la présence d'UN CONTROLEUR FT/ORANGE (Cadre Orange) est nécessaire afin de contrôler le travail du Tech IADOM (FAI Orange) et celui du Tech (prestataire privé) mandaté par FT/Orange.

Par expérience, les soucis de pertes de synchro par intermittence sont causées généralement par la vétusté des installations/matériels/équipements FT/orange ou bien un problème lié à votre Box Internet ou encore un perturbateur électrique difficilement identifiable dans la grande majorité des cas.

Petite question: Est-ce que le Tech IADOM FT/Orange qui est venu chez vous a démonté votre prise 8 plots téléphonique lorsqu'il a effectué les tests de votre ligne cuivre avec son testeur/analyseur xDSL ???

Ci-dessous 2 photos de mon testeur/analyseur xDSL pour vous donner une idée du type d'appareil de mesure utilisé par tous les Tech IADOM sur ligne cuivre ADSL/VDSL. Les deux pinces crocodiles (noire et rouge) servent à gripper les deux fils (blanc/gris) de votre paire de fils vissée sur les 2 amorces de votre prise téléphonique.

Dans l'attente de votre retour,

Cordialement

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

Dispar — Sun, 13 Jun 2021 11:24:03 GMT

Bonjour @Diki

@Daniel35

Utiliser tes termes techniques incompréhensibles pour un client non technicien (IADOM, RAZ profil, crocodiles, prise 8 plots, photo appareil de mesures...) est très sympa, mais en quoi est-ce que ça aide @fshg54 à convaincre l'assistance Orange, que @fshg54 a déjà contacté plusieurs fois, à faire fiabiliser sa ligne mieux que lors des visites précédentes des techniciens.?

Cdt.

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

Diki — Sun, 13 Jun 2021 13:51:28 GMT

Bonjour @Dispar

@fshg54 @Daniel35 @PhilDur

J'ai pris le soin d'expliquer rapidement ce que signifiait une "fiabilisation". A aucun moment j'ai pu lire dans ce ticket que le Tech FAI Orange ou les précédents étaient "Intervenus A Domicile" (IADOM) dans le cadre d'une "fiabilisation" avec la présence d'un Tech mandaté par FT/Orange . Il faut donc faire la distinction entre l'intervention d'un Tech IADOM (Intervention A Domicile) mandaté par le FAI et une "Fiabilisation" (présence de 2 Tech: FAI + FT/Orange). Autre distinction à faire aussi entre une "fiabilisation" et une "expertise contradictoire". Généralement, l'expertise contradictoire (contexte juridique) est la suite logique d'un litige suite à une ou plusieurs "fiabilisation" qui oppose ("juridiquement") un FAI à FT/Orange.

Vous vous doutez bien qu'un Tech IADOM FAI Orange ira rarement à l'encontre de l'avis de FT/Orange ou des précédents rapports/tests. En revanche, les FAI concurrents d'Orange, eux, ne se gênent pas pour s'opposer et/ou contester l'avis de FT/Orange.

" mais en quoi est-ce que ça aide @fshg54 à convaincre l'assistance Orange " , franchement votre question est un peu "tordue"

A ce stade du "litige" et au regard des éléments d'information communiqués par @fshg54 , une Assistance FAI est très limitée pour identifier l'origine d'un problème qui serait causé par un défaut de ligne (vétusté des équipements, raccordements, perturbateurs, etc.).

Je vais vous raconter une anecdote. Un jour je suis intervenu chez un abonné pour vérifier l'état de sa ligne. A mon arrivée, je tombe nez à nez avec un Tech FT/Orange en colère. Je lui demande ce qui se passe. Il était furax car la ligne était coupée quelque part entre l'abonné et le sous-répartiteur (armoire Telecom de rue). A noter que l'abonné habitait en pleine campagne.

Cool pour moi car je pouvais clôturer mon ticket en indiquant qu'un Tech FT/Orange était en cours d'intervention pour réparer la ligne abonné. Au moment de faire signer mon rapport par l'abonné, le tech FT/Orange se rue sur moi pour me dire: "Vous allez où là !!??!! Vous restez ici et vous attendez que je termine la réparation pour faire les tests avec moi et clôturer votre rapport !!"

Je suis parti évidemment. Demande complètement absurde.

Avant de partir avec mon véhicule, l'abonné m'a fait signe de la main pour que je m'arrête. Il arrive à ma fenêtre et avec le sourire il m'a dit : "Ne vous prenez pas la tête, c'est moi qui est creusé et arraché la ligne sous-terraine pour contraindre FT/Orange à refaire une installation propre et aux normes."

Vous allez me dire que c'est un scandale ?

Navré, mais ce cas de figure est de plus en plus fréquent quand de plus en plus d'abonnés en ont marre. J'ai même le Maire d'un petit village qui a procédé à la destruction de sa ligne FT/Orange à son domicile pour obliger FT/Orange à tout refaire à neuf.

Evidemment je ne cautionne pas ce type de procédé mais bon... à un moment faut comprendre les gens qui ont un besoin "vital" d'internet/téléphone...

Je répète pour celles et ceux qui auraient mal interprété mes propos, je suis contre ce genre de pratique et de comportement, mais je comprends les raisons qui motivent certaines personnes/abonnés à franchir les limites de la légalité.

Cordialement.

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

Dispar — Sun, 13 Jun 2021 14:34:05 GMT

Re @Diki

Bigre...!!! Longue prose technique qui peut intéresser d'autres techniciens "IADOM" comme toi, et ton anecdote peut intéresser éventuellement des membres de passage, mais 5 techniciens sont déjà intervenus chez @fshg54
Et ton roman fleuve ne répond pas davantage à la question de mon post précédent.

Cdt.

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

fredolerouge — Sun, 13 Jun 2021 14:57:03 GMT

salut @Dispar

@Daniel35

je ne peux que plussoyer ta remarque

la longue prose ultra technique de @Diki ne va pas aider @fshg54 à résoudre son problème

ce dont il a besoin, ce n'est pas de longs termes technique, mais de savoir à qui s'adresser et quoi dire à cette personne

le reste, c'est juste un joli étalage de confiture

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

Diki — Sun, 13 Jun 2021 14:56:18 GMT

Re @Dispar

" Et ton roman fleuve ne répond pas davantage à la question de mon post précédent. ", Navré, mais au cas où tu ne l'aurais pas remarqué je ne suis pas venu ici pour répondre à tes problèmes mais à ceux de @fshg54

Fin de la blague.

Excellent week-end.

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

fshg54 — Sun, 13 Jun 2021 15:50:27 GMT

Bonjour,
Je me permets de taguer les intervenants suivant:
@Diki
@Daniel35
@PhilDur
@Dispar

@fredolerouge

Tout d'abord, je tiens à remercier @Diki qui m'apporte des éléments de compréhension.
Si je peux me permettre, je suis dans le monde IT depuis un moment donc ce sont des éléments qui me parlent.

Et j'ajoute que si j'en ai un peu marre c'est justement parce que lorsqu'on passe par le 3900 on vous demande à chaque fois de vérifier les branchements, de redémarrer éventuellement la livebox puis l'opérateur teste (à nouveau la ligne) pour recevoir au bout d'un moment une réponse disant qu'un technicien va passer et que l'intervention sera facturée 69€ si le problème ne vient pas d'Orange.

Étant d'un naturel patient et ayant travailler dans le monde du support utilisateur, je reste courtois et j'écoute la gentille personne qui ne fait que suivre la procédure.

Réponse à la question de @Diki : Petite question: Est-ce que le Tech IADOM FT/Orange qui est venu chez vous a démonté votre prise 8 plots téléphonique lorsqu'il a effectué les tests de votre ligne cuivre avec son testeur/analyseur xDSL ???

Le dernier tech qui est venu à mon domicile (non pas le 24/05 car à cette date le tech m'a juste passé un coup de fil pour me dire que mes services étaient rétablis) le 26/04 a branché son testeur sur le câble DSL qui entre dans la Livebox. Pour être précis, il a débranché le câble branché sur l'entrée DSL de la livebox pour le branché dans son testeur.
Il n'a constaté aucun défaut puisque lors de son passage tout était revenu en ordre.
Il a quand même pris la peine de vérifier l'arrivée dans mon garage (j'avais déjà vérifier moi même qu'il n'y avait pas de présence de corrosion).

Il a également pris la peine de me montrer ma desserte sur le trottoir et il m'a montré ma ligne. Un précédent technicien, à qui j'avais montré cette borne, m'avait simplement dit qu'elee était vide.

Lorsque je fais des test de connectivité avec l'appli Orange (option réparer ma ligne) il est arrivé que je reçoive un message de ce type : votre ligne présente un défaut, un technicien va intervenir.

Je synchronise normalement à 20Mb / 1.3Mb mais il arrive que la synchro revienne avec des débits divisé par 2.

En conclusion, je me doute que le problème vient de la vétusté de la ligne.
Le problème bien évidement c'est le suivi des tickets dans le temps et bien sur le cout d'une reconstruction d'une ligne cuivre alors que la "fibre" est en cours de déploiement.
Je mets "fibre" entre guillemet car l'opérateur local (pas Orange) qui assurera la mise en œuvre offrira du 300Mb en down et du 5 Mb en up. Ca me donne envie de pleurer

J'ai même imaginer prendre un abonnement NordNet pour vous dire à quel point je suis à bout.

Inutile d'ajouter que lorsque j'ai un problème, Orange m'offre 200Gb de data. Mais la 4G m'offre des débits encore plus faible que l'ADSL

Et dire que je dispose d'une offre qualifiée de très haut débit par tous les intervenants politiques...

Enfin bon, pour conclure, ce serait le top d'avoir une reconstruction de ligne mais, à vrai dire, je n'y crois pas vraiment.

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

PhilDur — Sun, 13 Jun 2021 16:06:51 GMT

Bonjour @fshg54

@fshg54 a écrit :

Et dire que je dispose d'une offre qualifiée de très haut débit par tous les intervenants politiques...

Je pensais, bien qu'il n'existe pas de définition des deux expressions, que cette question était tranchée "dans les faits".

Vu sur le site de l'INC :

On va même vers cuivre : haut débit et fibre : très haut débit.

Ce que tu décris :

Ligne "normale" après intervention qui redescend rapidement, ressemble pour moi à une ligne instable qui provoque l'intervention du DLM.

Lors des interventions le tec fait un "reset" du DLM et tout repars comme en 14.

D'accord avec toi il y a probablement un souci sur ta ligne et le DLM passe son temps à tenter de la stabiliser.

D'accord aussi avec toi, alors que ta ligne va bientôt (6 mois, 1 an, 2 ans ... ?) être remplacée par de la fibre, les financiers bloquent toute intervention de renouvellement des installations.

Pourrais-tu nous fournir le bilan DSL affiché par la box, si possible avec une durée de synchronisation de plusieurs heures ou jours.

Cette page, s'il te plait :

Ce sont les lignes 2.4, 2.8 et 2.9 que j'aimerais bien voir

Cordialement

PhilDur

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

fshg54 — Sun, 13 Jun 2021 16:48:06 GMT

Bonjour @PhilDur

Tu as bien fait de me reprendre sur un point : "je dispose selon la nomenclature en vigueur d'une offre haut débit "

Cela me fait doucement rire car on ne prend que très rarement le débit "up" en considération.

Mais lorsqu'on a de la domotique à la maison et qu'on souhaite prendre la main à distance c'est parfois compliqué avec un débit up de 550kb.

Le maire de ma commune, qui est également président de la régie (câble des années 1990) en charge de l'installation de la fibre, a déclarer officiellement qu'une offre 300Mb / 5Mb c'est largement suffisant.

Dans les faits, ceux qui sont déjà connectés à cette fibre se plaignent des coupures et des débits souvent en dessous de 30 Mb

M'enfin ceci est un autre débat.

Pour en revenir à ta demande, voici :

Je suis désolé mais depuis mon post initial de vendredi, la box a synchronisé quelques fois.

En parlant de DLM, il me semble qu'il y a quelques années on pouvait demander à Orange de pouvoir faire partie d'une "white list" ou d'une "black list" en fonction du choix d'avoir, ou pas, sa ligne sous monitoring DLM.

J'avais fais une demande mais je ne me souviens plus si c'était pour que ma ligne se retrouve sous DLM ou pas.

J'avais fais cette demande à un tech connu sur le forum grenouille.com

En tout cas, merci aux intervenant pour cette lecture du dimanche aprèm

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

PhilDur — Sun, 13 Jun 2021 17:03:28 GMT

Pire que ce que je craignais

@fshg54 a écrit :

Pour en revenir à ta demande, voici :

Ta connexion est définitivement pourrie, de chez pourri.

Attention au vocabulaire tu es en VDSL et pas en ADSL (en ADSL le UP serait 2 fois plus faible que là).

Celà dit, ton up devrait tourner autour de 4 Mb/s si tu as un down de 20 en VDSL.

En ADSL avec 20 en down tu serais à 2 en UP

J'ai cru lire que tu n'avais pas de DTI, c'est bien dommage, dans ce cas précis on saurait très vite en l'utilisant dans quel domaine se trouve le problème.

Relance le 3900, si tu n'as pas de DTI, tu devrais demander qu'ils en installent un (à leur frais - y feront tout pour y échapper).

Edit : Oubli grave : quelle est la longueur de ta ligne de chez toi au DSLAM ?

Cordialement

PhilDur

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

fshg54 — Sun, 13 Jun 2021 18:00:23 GMT

Merci pour le retour @PhilDur

En effet ma ligne est pourrie.

Un membre de ma famille habite également sur ma commune à peu près à la même distance par rapport au DSLAM mais dans un quartier plus récent.

Il a bien du 24Mb en down et 4 Mb en up.

Pour ce qui est de la longueur de ligne :

Je comptais installer un DTI moi même mais je me suis dit : "à quoi bon"

En tout cas je prends note de tous ces éléments.

Le problème c'est d'avoir une interlocuteur qui comprend la situation lorsqu'on appelle le 3900.

En ce qui concerne la pose d'un DTI par Orange est-ce quelque chose de contractuel et d'obligatoire sur une installation existante ? A leur charge ?

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

fredolerouge — Sun, 13 Jun 2021 18:01:44 GMT

salut @fshg54

@PhilDur @Daniel35 @Dispar

installer un DTI pourquoi pas, le souci, c'est que si en amont la ligne est mauvaise, ça ne servira à rien

et il n'est ni contractuel ni obligatoire

insiste plutôt (lourdement) auprès du 3900 pour qu'ils fassent le nécessaire, et d'ailleurs, au prochain appel, tu dis "réclamation"

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

fshg54 — Sun, 13 Jun 2021 18:07:06 GMT

Bonjour @fredolerouge

Merci pour la suggestion. Je tenterai dès que possible et je mettrai le fil à jour.

And... by the way... UP THE IRONS

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

fredolerouge — Sun, 13 Jun 2021 18:11:23 GMT

re @fshg54

@PhilDur @Daniel35 @Dispar

ok tiens nous au courant de la suite

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

PhilDur — Sun, 13 Jun 2021 18:40:45 GMT

@fshg54 a écrit :

And... by the way... UP THE IRONS

😮 ????

Sursum corda !

Ça au moins c'est Européen 😋

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

fredolerouge — Sun, 13 Jun 2021 18:44:25 GMT

salut @PhilDur

@fshg54 @Daniel35

c'est vrai que les rosbif ont fait leur brexit

Re: Demande de conseil suite à perte de synchros récurrentes

PhilDur — Sun, 13 Jun 2021 18:50:43 GMT

@fredolerouge a écrit :

salut fshg54

PhilDur Daniel35

installer un DTI pourquoi pas, le souci, c'est que si en amont la ligne est mauvaise, ça ne servira à rien

Ça permet de localiser de manière claire la localisation de la panne.

Pour moi c'est plus que nécessaire 👃 C 🦌

Pas de bon dépannage sans diagnostique correct.

Note bien que tu n'est qu'à 20 et que tu pourrais être à 24.

Sur ta ligne de 1000m, il y a plusieurs tronçons et s'ils commençaient par vérifier l'état des connexions entre les différents tronçons ?

Merle, c'est fou ! C'est tout de même pas aux clients du forum de faire le diagnostique à distance les yeux fermés.

On va finir par le faire au 4 21 sans barreur !

Tes secondes erronées, elles doivent rester à zéro.

Ne les lâche pas, inutile de monter le ton, juste demander le service que tu payes.