sujet Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir dans ma connexion

Pertes de paquets énormes uniquement le soir

ArmelLoisel — Thu, 10 Mar 2022 22:34:04 GMT

Bonjour, comme notifié dans le titre, cela fait plusieurs mois que j'ai des pertes de paquets énormes le soir uniquement.
Les horaires varient, mais entre 18h-23h, je ne peux ni jouer, ni regarder une série normalement sans avoir le logo du chargement.

J'ai contacté orange X fois, j'ai changé la box ainsi que tous les composants (câbles RJ45/prise téléphonique), j'ai pu également bénéficier d'une réduction de 20€ sur ma prochaine facture, mais ce que je veux c'est pouvoir utiliser internet correctement. Je tiens à préciser que les appareils connectés sont les mêmes en journée et en soirée.

1 - type de modem : Livebox 4
2 - état du voyant "@" ou "i", indication sur l'afficheur : RAS
3 - Type de connexion : Ethernet
4 - Mode de connexion : Windows
5 - la version du système d'exploitation : W10

En espérant une solution rapide, merci.

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

ArmelLoisel — Thu, 10 Mar 2022 22:45:42 GMT

Désolé du double post, je ne trouve pas le bouton pour éditer.

Informations complémentaires :

- Tous les appareils sont affectés par la perte de paquet

- Lors du speedtest, le débit est satisfaisant, sauf le débit ascendant (4 Mbs) au lieu de 20 initialement

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

jyjo29 — Thu, 10 Mar 2022 23:33:59 GMT

Bonjour @ArmelLoisel

Donnez les infos suivantes et @fredolerouge Viendra vous dire ce qu'il en pense.

https://communaute.orange.fr/t5/ma-connexion/Baisse-d%C3%A9bit/m-p/1805033#M201870

PS : Pour modifier un message utilisez les 3 points en haut de celui ci .

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

fredolerouge — Fri, 11 Mar 2022 05:13:16 GMT

salut @ArmelLoisel

@PhilDur

comme le signale @jyjo29 il manque les données d'éligibilité, mais gros souci sur ta ligne, avec des erreurs en pagaille en à peine 1h de synchro

donc la priorité absolue, si bien sur tu ne l'as pas déjà fait, c'est de revoir ta desserte domestique

Pour commencer, si tu as plusieurs prises téléphoniques chez toi, débranches toutes celles qui ne servent pas, ce sont des branches mortes

ensuite, le filtre ADSL, et la première question à se poser, c'est de savoir si il au moins indispensable chez toi

Si tu es en dégroupage total, c'est à dire sans avoir en plus de ton abonnement ADSL/VDSL un abonnement ligne fixe FT/orange à 19 euros par mois, le filtre ne sert à rien, alors vires le. Mets un simple câble téléphone RJ11 d'un côté et prise T de l'autre

si tu as toujours un abonnement ligne fixe FT/orange à 19 euros par mois, dans ce cas, changes le filtre xDSL et le câble box/filtre en t'assurant qu'il est bien clipsé des deux côté

Et pour finir :
- retires la balise RC appelée vulgairement "condensateur" si c'est une "3 pattes" de la prise téléphonique si il y en a un :
http://www.dslvalley.com/dossiers/condensateur/condensateur.php
- grattes le vert de gris sur les lamelles de la prise téléphonique et resserres les.
- l'alimentation de la box doit être sur une prise seule et non sur une multiprise

puis tu nous redonnes les valeurs de ta synchro en plus de l'éligibilité

accessoirement, la perte de paquets n'est pas forcément un souci en soit ou anormal, même si je sais que les gamers y sont très sensible

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

PhilDur — Fri, 11 Mar 2022 10:24:19 GMT

@ArmelLoisel a écrit :

Désolé du double post, je ne trouve pas le bouton pour éditer.

Il est pourtant bien visible !

Dans le menu, qu'il affiche tu trouveras la possibilité de modifier le post en question.

Tu vas avoir une autre réponse portant sur le fond de ta question

Cordialement

PhilDur

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

PhilDur — Fri, 11 Mar 2022 11:36:45 GMT

Bonjour @ArmelLoisel

Ta connexion

@ArmelLoisel a écrit :

Effectivement ta connexion probablement très courte (moins de 300 ou 200 m) te donne un excellent débit pour du cuivre 80Mb/s et 4 Mb/s sur du cuivre c'est quasiment le mieux qu'on puisse tirer en descendant, ton débit montant devrait tourner autour de 15 ou 16 Mb/s et le compte n'y est pas.

On en a la confirmation avec les nombres de secondes erronées et gravement erronées.

Il faudrait déjà ramener ces erreurs à 0.

Le VDSL est hyper sensible, si ton installation est équipée d'un DTI (poste frontière entre l'opérateur et l'installation du client), tu peux déjà localiser avec certitude de quel coté du DTI se situe le problème.

Branche ta Libebox à la prise "Test" du DTI et :

si tu as toujours les mêmes secondes erronées et gravement erronées, le problème est sur la ligne
si les secondes erronées et gravement erronées disparaissent, le problème est dans ton installation.

Les pertes de paquets :

Elles ne viennent pas de ta connexion et je vais tenter de te l'expliquer sans trop te noyer sous le jargon. Néanmoins il est inévitable d'utiliser des notions "techniques", désolé.

Comment mesures tu ces pertes de paquets ?

Généralement avec une commande comme traceroute (tracert sous Windows), ou d'autres utilitaires comme pathping , winmtr ...

Tous les outils précédents utilisent des commandes ping étagées sur les routeurs successifs entre chez toi et un site donné.

Le résultat fait apparaitre les temps de ping sur les différents routeurs et le tau de réponse reçues.

Généralement c'est le pourcentage de réponses non reçues qui est appelé paquets perdus.

Ping d'après Wikipedia :

Exemple d'utilisation de Winmtr :

Les différentes colonnes

Hostname : le nom ou l'adresse IP du routeur

Nr : le numéro de ligne de l'affichage

Loss % : le taux de "pertes" pour ce routeur (calcul à partir des deux colonnes suivantes)

Sent : le nombre de pings envoyés à ce routeur

Recv : le nombre de réponses reçues de ce routeur

Best : le meilleur ping mesuré

Avg : temps moyen de ping

Worst : plus long ping mesuré (bien souvent le premier)

Last : dernier ping mesuré

Que voit-on :

les pertes de paquets sont spécifiques de certains routeurs.

Les mesures ne sont faites que sur des paquets de type ping

Et là ce n'est pas sans importance :

Les paquets ping appartiennent au protocole ICMP (voir plus haut l'extrait de Wikipedia)

Un routeur dont la charge augmente peut se délester des paquets ICMP .

Il est préférable de laisser passer les paquets du protocole TCP/IP que de laisser le routeur se saturer avec les demandes de ping..

Qu'en conclure ?

Quand le taux de perte augmente on ne peut pas savoir si il y a des pertes de données (TCP/IP) on ne peut qu'en conclure que la charge du routeur augmente. Généralement les pertes de ping arrivent avec des temps de réponse qui augmentent.

Les pertes de paquets indiquent pour chaque routeur concerné :

- il est fortement chargé

- il fonctionne très bien (l'abandon de pings prouve que le routeur fait tout pour ne pas perdre de données)

Dans mon exemple, j'ai utilisé le site de Steve Gibson (en Californie) parce qu'il est loin, et que je suis faignant (il n'y a que 3 lettres à taper).

J'ai surligné en jaune la ligne 2 : c'est mon "premier routeur" .... après ma box.

En cas de saturation il faut vérifier que le ping de ce routeur n'augmente pas

Si tu constates des allongements significatifs du ping sur ce routeur, alors il y a un souci grave chez ton opérateur (ça serait exactement pareil avec n'importe quel opérateur). N'oublie pas que toutes connexions passent par ce routeur, il est impossible de passer ailleurs.

Les lignes 6 7 et 8 sont intéressantes.

On y trouve les routeurs qui encadrent le lien transatlantique de l'opérateur Level3.

Ces routeurs concentres (comme des entonnoirs) tous les flux entrants et sortants de ce réseau transatlantique, ils sont chargés avec des taux de pertes de 54 et 25 % ça commence à indiquer qu'ils ont beaucoup de trafic. Mais sinon, tout va bien.

Quand un routeur ne peut plus acheminer les paquets de données.

Le receveur qui ne reçois pas les données reste en attente, l'émetteur ne reçoit plus d’acquittements ( les paquets sont numérotés en séquence et le receveur indique à l'émetteur le numéro du paquet qu'il peut envoyer, ce n'est pas exactement un acquitement, c'est un controle de flux) finira au bout d'un certain temps (time out) par déclarer une déconnexion ; ça peut aussi provenir du demandeur qui n'a pas sa réponse à temps qui va annoncer qu'il a perdu la connexion avec le serveur.

Les pertes de paquets ping sont normales

Les déconnexions sont de vrais problèmes.

Enfin HORAIRE du problème :

Pourquoi ce phénomène lié au réseau et à l'engorgement de certains routeurs dépend de l'heure ?

C'est exactement comme le trafic routier. Traverser Grenoble dans la nuit vers 2h pose un problème car on aura tendance à rouler trop vite et à se faire radariser. A certaines heures le matin et le soir, ça peut prendre 1h et on ne risque pas les excès de vitesse. Les réseaux informatiques et les réseaux routiers obéissent à des règles similaires : la gestion des files d'attente.

Le trafic Internet et particulièrement le trafic sur les serveurs de jeux massivement multijoueurs est un trafic énorme, et particulièrement soumis à fluctuations.

Résumé :

Tu as deux problèmes :

ton raccordement VDSL dysfonctionne
ton activité internet est en concurrence avec des milliers (millions ?) d'autres internautes

Tu pourras facilement améliorer le premier point

Pour le second, je ne vois pas comment faire. D'autres pourront peut être te trouver des palliatifs, mais je doute que ce soit facilement maitrisable. Il ne dépend pas que d'Orange ; il dépend aussi d'opérateurs intermédiaires, des serveurs de jeu et des autres internautes.

Cordialement

PhilDur

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

ArmelLoisel — Fri, 11 Mar 2022 11:50:45 GMT

Bonjour, merci à tous pour vos réponses, je donne les données que l'ont m'a demandé ainsi qu'une réponse aux éventuelles solutions apportées :

2.1	Statut du lien DSL Actif
2.2	Mode de synchronisation DSL VDSL
2.3	Dernière synchronisation DSL 11 mars 2022, 11 h 51 m
2.4	Durée de la synchronisation DSL 11 m 14 s

Débit et marge au bruit

2.5	Débit de synchronisation DSL montante 23156 kbit/s
2.6	Débit de synchronisation DSL descendante 79723 kbit/s
2.7	Marge de bruit liaison descendante 6.1 dB

Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)

2.8	Secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 149
2.9	Secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 134

Je ne peux pas vous donner les résultats de dégroupetest, le site ne fonctionne pas lorsque je rentre mon adresse ainsi que mon e-mail, je "Lance le test" et la page se refresh sans me donner les résultats.

Dans le mur j'ai uniquement une prise téléphonique : je suis donc obligé de mettre un filtre xDSL, je n'ai pas de sortie directe RJ11/RJ45.

Comme indiqué dans le premier message, le filtre ainsi que le câble ont été changé lors de la réception de la box "Livebox4" (J'avais déjà le problème avec l'ancienne box et les anciennes connectiques).

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

PhilDur — Fri, 11 Mar 2022 12:13:34 GMT

@ArmelLoisel a écrit :

Dans le mur j'ai uniquement une prise téléphonique : je suis donc obligé de mettre un filtre xDSL, je n'ai pas de sortie directe RJ11/RJ45.

Comme indiqué dans le premier message, le filtre ainsi que le câble ont été changé lors de la réception de la box "Livebox4" (J'avais déjà le problème avec l'ancienne box et les anciennes connectiques).

Surtout pas !

Tu es en VDSL, donc dégroupé.

Le filtre xDSL sert à séparer l'analogique et le VDSL.

Tu n'as plus d'analogique, tu n'as plus besoin du filtre.

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

ArmelLoisel — Fri, 11 Mar 2022 12:37:01 GMT

D'accord, mais où je relie ma box du coup ?

Dans le mur j'ai une sortie T ou je met le filtre xdsl auquel je relie ma box via le câble RJ11, s'il y a une autre méthode je suis à l'écoute.

Je tiens à préciser que ça fonctionner très bien il y a quelques temps, ça s'est dégradé d'un coup.

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

fredolerouge — Fri, 11 Mar 2022 12:40:53 GMT

re @ArmelLoisel

@PhilDur

inutile de donner l'adresse mail, tu dois simplement donner ton adresse postale et le numéro de téléphone en 01/02/03/04/05

et toujours beaucoup d'erreurs, tu dois tout revoir suivant ce que je t'ai indiqué

et non, le filtre n'est pas obligatoire, un simple câble téléphone RJ11 (côté box) et prise en T (côté prise murale) suffit

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

ArmelLoisel — Fri, 11 Mar 2022 13:42:39 GMT

https://gyazo.com/509c591cfc7d58f2de95e472ffd57c7d

L'installation est comme ceci, le câble RJ11 relié à la box dans la connectique "DSL" (couleur orange)

Pour ce qui est de degrouptest, je ne trouve pas les " valeurs de l'atténuation/affaiblissement descendante théorique"

La seule chose que je vois est la suivante :

https://gyazo.com/45ea41d6658246f5143014202ca6679f

J'ai bien réalisé tout ce que tu as dis @fredolerouge

Le résultat :

Etat de la ligne DSL

2.1	Statut du lien DSL Actif
2.2	Mode de synchronisation DSL VDSL
2.3	Dernière synchronisation DSL 11 mars 2022, 14 h 09 m
2.4	Durée de la synchronisation DSL 32 m 04 s

Débit et marge au bruit

2.5	Débit de synchronisation DSL montante 22980 kbit/s
2.6	Débit de synchronisation DSL descendante 79983 kbit/s
2.7	Marge de bruit liaison descendante 6.1 dB

Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)

2.8	Secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 43
2.9	Secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 40

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

fredolerouge — Fri, 11 Mar 2022 19:10:18 GMT

salut @ArmelLoisel

@PhilDur @jyjo29

il est préférable de poster directement l'image que un lien vers un site externe

l'image figurant dans le texte, c'est plus simple à suivre

et c'est un filtre que tu as, et donc, comme dit vires le

remplace l'ensemble câble DSL gris + filtre par un simple câble téléphone :

pour les valeurs, on a tout ce qu'il faut

et tu as des valeurs largement dans les clous, tu as même plus que prévu

donc RAS côté débit, en revanche toujours des erreurs, donc fais la partie filtre/câble DSL et redonnes nous les valeurs

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

ArmelLoisel — Fri, 11 Mar 2022 22:46:48 GMT

Je ne vois pas de réelle différence avec ce que j'ai, mais admettons que le problème peut venir d'ici.

Quitte à acheter ça, peux-tu me donner une référence ?

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

jyjo29 — Sat, 12 Mar 2022 01:31:36 GMT

@ArmelLoisel

exemple :

https://www.amazon.fr/Waytex-39362-t%C3%A9l%C3%A9phone-Femelle-al%C3%A9atoire/dp/B00Y9KHJYM/ref=sr_1_14?keywords=cable%2Btelephonique&qid=1647048616&sr=8-14&th=1

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

fredolerouge — Sat, 12 Mar 2022 07:06:42 GMT

re @ArmelLoisel

@jyjo29 @PhilDur

la différence est que tu as un filtre xDSL, donc avec des composants électroniques qui peuvent poser problème, et un câble téléphone n'en a pas, c'est juste deux fils reliés directement aux bornes du connecteur

et tu n'es pas forcément obligé d'en acheter un, si tu as un vieux téléphone qui traîne dans un coin, tu récupères le câble

sinon, hypermarché, magasin de bricolage, boutique orange, c'est un simple câble téléphone

en revanche, le câble doit être court, donc 2 ou 3 mètres, comme le câble DSL

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

ArmelLoisel — Sat, 12 Mar 2022 12:36:54 GMT

Salut @fredolerouge @jyjo29 @PhilDur

"Pour commencer, si tu as plusieurs prises téléphoniques chez toi, débranches toutes celles qui ne servent pas, ce sont des branches mortes" : Fait

"Si tu es en dégroupage total, c'est à dire sans avoir en plus de ton abonnement ADSL/VDSL un abonnement ligne fixe FT/orange à 19 euros par mois, le filtre ne sert à rien, alors vires le. Mets un simple câble téléphone RJ11 d'un côté et prise T de l'autre" : Fait

"Et pour finir :
- retires la balise RC appelée vulgairement "condensateur" si c'est une "3 pattes" de la prise téléphonique si il y en a un" : Il y en a pas (j'ai le souvenir qu'un technicien l'ai déjà enlevé auparavant)
- "grattes le vert de gris sur les lamelles de la prise téléphonique et resserres les". : Fait (pas de vert de gris, les lamelles étaient déjà bien serrées)
- "l'alimentation de la box doit être sur une prise seule et non sur une multiprise" : Fait

Etat de la ligne DSL

2.1	Statut du lien DSL Actif
2.2	Mode de synchronisation DSL VDSL
2.3	Dernière synchronisation DSL 12 mars 2022, 13 h 01 m
2.4	Durée de la synchronisation DSL 03 m 00 s

Débit et marge au bruit

2.5	Débit de synchronisation DSL montante 22977 kbit/s
2.6	Débit de synchronisation DSL descendante 79345 kbit/s
2.7	Marge de bruit liaison descendante 6.1 dB

Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)

2.8	Secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 182
2.9	Secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 148

Après test sur prise "TEST DTI" comme indiqué par @PhilDur

Etat de la ligne DSL

2.1	Statut du lien DSL Actif
2.2	Mode de synchronisation DSL VDSL
2.3	Dernière synchronisation DSL 12 mars 2022, 13 h 34 m
2.4	Durée de la synchronisation DSL 26 s

Débit et marge au bruit

2.5	Débit de synchronisation DSL montante 23415 kbit/s
2.6	Débit de synchronisation DSL descendante 80266 kbit/s
2.7	Marge de bruit liaison descendante 6.1 dB

Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)

2.8	Secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 192
2.9	Secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 158

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

juste — Sat, 12 Mar 2022 14:46:17 GMT

Bonjour @ArmelLoisel @juste

Si tu es raccordé sur le boitier test DTI et tu as toujours des défauts secondes erronées , c ' est qu ' il y a déjà un défaut sur ta ligne du coté de ton opérateur téléphonique FAI ici : Orange

Je réponds à la place de ceux qui devaient s ' occuper de toi car ils sont toujours encore à cette heure à l ' apéro ( après c ' est la sieste ) .

Cordialement .

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

ArmelLoisel — Sat, 12 Mar 2022 18:03:28 GMT

Salut @juste

Si j'ai bien compris, peu importe ce que je fais cela ne dépend pas de moi, étant donné que tout ce qui m'a été demandé je l'ai réalisé et les problèmes persistent.
Comment puis-je faire pour contacter un technicien orange directement mais pas la réception qui me demandera de "redémarrer ma box pour voir si ça s'arrange" ?

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

fredolerouge — Sat, 12 Mar 2022 19:14:41 GMT

salut @ArmelLoisel

@juste @jyjo29 @PhilDur

de ton côté, tu as fait le nécessaire pour t'assurer que l'origine du problème était bien du côté orange

donc contactes l'assistance au 3900 pour faire tester ta ligne et ta box

S'il s'avère que il y a un défaut et qu'une intervention d'un technicien est nécessaire, tu devrais normalement recevoir un SMS t'avertissant d'un risque de facturation de 69 euros. Sache que cette facturation ne surviendra que si le défaut est localisé sur la partie domestique de ton installation.

C'est pour cette raison que tu dois commencer par faire ce qui est conseillé.

Re: Pertes de paquets énormes uniquement le soir

ArmelLoisel — Sat, 12 Mar 2022 19:31:10 GMT

Je fais ça dès lundi, et je vous tiens au courant des (j'espère) évolutions, ça ne peut plus durer !!