sujet Re : livebox 2 et wifi dans ma connexion

livebox 2 et wifi

Xmen44 — Mon, 23 Mar 2015 08:32:39 GMT

bonjour

j'éteind ma livebox 2 tous les soirs.

le lendemain, une fois réallumée la fonction wifi n'est plus activée, je dois donc reprogrammer son activation.

comment faire pour garder en mémoire le wifi activé lorsque je rallume cette box.

merci et à bientôt

Re : livebox 2 et wifi

melet39 — Mon, 23 Mar 2015 08:45:08 GMT

bonjour Xmen44

est elle bien activée dans l'interface livebox

http://assistance.orange.fr/livebox-2-activer-desactiver-le-wi-fi-289.php

et en permanence

http://assistance.orange.fr/livebox-2-planifier-des-plages-d-acces-au-wi-fi-4666.php

bonne journée

Re : livebox 2 et wifi

Xmen44 — Mon, 23 Mar 2015 09:07:03 GMT

bonjour melet39

- dans l'interface le wifi est bien activé et sauvegardé et le voyant vert du boitier allumé.

- je n'ai pas programmé de zones d'activation de la fonction wifi du fait que je fais une coupure électrique

tous les soirs de mon informatique

- le matin à l'allumage le voyant vert wifi du boitier livebox reste éteind.

- pour l'instant je réactive la fonction wifi via l'interface livebox ce que je trouve anormal.

- je n'ai pas essayé d'appuyer sur le bouton d'association et/ou d'activation wifi du boitier livebox pour voir si

le wifi se rétablie au réaullumage électrique de mon système informatique.

à suivre et merci

Re : livebox 2 et wifi

PhilDur — Mon, 23 Mar 2015 09:07:54 GMT

Bonjour

La box devrait redémarrer dans l'état où elle est au moment de son arrêt.

Pour redémarrer le wifi, tu n'as pas besoin de passer par l'administration de la box, il suffit d'appuyer "longtemps" sur le bouton du wifi.

Par longtemps je veux dir jusqu'au changement d'état du voyant vert du WiFi

Par ailleurs, mais c'est probablement ton choix et donc une raison suffisante, l'extinction et le redémarrage quotidien de la box n'est pas nécessairement une bonne chose pour son electronique, même si c'est une bonne procédure en terme de signature carbone.

Pourrais tu regarder dans l'administration de ta box, dans assistance > données système > DSL la valeur de la marge au bruit et nous la communiquer ?

Es-tu en ADSL ou en VDSL ?

Cordialement

PhilDur

Re : livebox 2 et wifi

Frédo86 — Mon, 23 Mar 2015 12:29:10 GMT

Par ailleurs, mais c'est probablement ton choix et donc une raison suffisante, l'extinction et le redémarrage quotidien de la box n'est pas nécessairement une bonne chose pour son electronique

Je rajouterai même qu'il n'est pas recommander de procéder ainsi.

Ces débranchements (et donc déconnexions) de box répétés pourraient être interprétés comme des disfonctionnements sur la ligne et un DLM pourrait se mettre en place, donc bridage de débit pour assurer une stabilité.

Re : livebox 2 et wifi

Xmen44 — Mon, 23 Mar 2015 13:43:07 GMT

je recopie ici le message adressé par mail sans la pièce jointe

Le 23/03/2015 14:15, plahuec a écrit :

rebonjour PhilDur (#TopMembre)

voici les éléments de réponse :

- Je rajouterai même qu'il n'est pas recommander de procéder ainsi. Ces débranchements (et donc déconnexions) de box répétés pourraient être interprétés comme des disfonctionnements
sur la ligne et un DLM pourrait se mettre en place, donc bridage de débit pour assurer une stabilité.

le fait d'une coupure volontaire journalière ne nuit pas vis à vis du DLM jusqu'à présent car avant de continuer ces coupures volontaires j'ai fait des tests de bandes passantes, conclusion pas d'affaiblissement

- l'extinction et le redémarrage quotidien de la box n'est pas nécessairement une bonne chose pour son électronique,

ce qui fait vieillir les électroniques ce sont les coupures rapprochées pas celles dans mon cas mais au delà de cette considérations ce sont les émissions wifi que j'arrête la nuit.
nous sommes en plus dans un environnement Wimax que je ne maitrise pas

- Pourrais tu regarder dans l'administration de ta box, dans assistance > données système > DSL la valeur de la marge au bruit et nous la communiquer ?

je n'avais jamais fait mon curieux sur cet onglet assistance, c'est très intéressant
ma marge au bruit sur liaison descendante est de 7 dB
je ne vois pas ce paramètre sur le flux montant, une raison ?

- Es-tu en ADSL ou en VDSL ?

je n'ai pas cette info dans "assistance" mais pour moi je suis en ADSL2+ comme le montre la pièce jointe

remarque, dans la pièce jointe au niveau de l'affaiblissement de ligne j'ai 2 info. différentes, l'une à 51.11 dB et l'autre à 49.60 dB
cela fait quand même beaucoup, la raison ?

dommage qu'Orange ne continue pas à mettre en ligne son test

Question subsidiaire, dans "assistance" la vitesse maxi en wifi est de 54 Mb/s, deux fois moins que la ligne ethernet, normal ? la norme ?
comment compenser ?

Xmen44

Re : livebox 2 et wifi

PhilDur — Mon, 23 Mar 2015 14:01:30 GMT

La question de la marge au bruit

C'est, en ADSL ou ADSL2+, un des paramètres qui permet d'apprécier si ta liaison est soumise ou pas à un bridage DLM.

Donc, mis à part le vieillissement accéléré de l'electronique de ta box, tes arrêts et redémarrages ne sont, pour l'instant, pas considérés comme de l'instabilité. J'ai cru comprendre que le DLM arrivait à distinguer un arrêt volontaire d'une perte de synchronisation. Donc si tu tiens à tes arrêts nocturnes, tu sais maintenant à quoi t'en tenir.

Le bridage par le DLM, un automate du côté central qui supervise ta ligne, se traduirait par une vitesse de synchronisation plus basse et une marge au bruit plus élevée. En dessous de 6dB de marge au bruit, une ne box ne peut plus synchroniser.

Le wifi

Oui, le wifi est plus lent que l'Ethernet. Avec de l'Ethernet tu peux atteindre 1000Mb/s avec une Livebox Play.

Le wifi est sensible aux parasites (autres wifi à proximité, perturbateurs electromagnétiques, ...) et à la distance. Ce que les normes donnent ce sont des maximas. Mais on ne les atteint généralement qu'à courte distance.

Pour le CPL on a le même type de limitations qui contraignent aussi les débits utiles.

C'est pour cela que le wifi et le CPL sont à éviter dans la mesure du possible pour connecter un décodeur.

Pour une utilisation bureautique, le wifi et le CPL sont parfait pour éviter d'avoir un cable qui traverse le logement "à la barbare". Toutefois si tu as des gros volumes à transférer, par exemple des photos d'un PC vers le cloud, tu auras tout intérêt à te connecter en Ethernet, le temps de transfert sera incomparablement plus court.

Pour un aperçu, en français, sur le wifi, je te recommande l'article Wifi de Wikipedia.

PhilDur

Re : livebox 2 et wifi

Xmen44 — Mon, 23 Mar 2015 17:21:58 GMT

Consultez la dernière réponse : Re : livebox 2 et wifi

La question de la marge au bruit
C'est, en ADSL ou ADSL2+, un des paramètres qui permet d'apprécier si ta liaison est soumise ou pas à un bridage DLM.

je me pose la question si, dans ma situation actuelle il est intéressant de demander de n'être plus sur surveillance DLM.
le fait de demander ce paramétrage me mettrait "sous liste noire"
que signifie "liste noire" ?
mauvais élève ?

Donc, mis à part le vieillissement accéléré de l'electronique de ta box, tes arrêts et redémarrages ne sont, pour l'instant, pas considérés comme de l'instabilité. J'ai cru comprendre que le DLM arrivait à distinguer un arrêt volontaire d'une perte de synchronisation. Donc si tu tiens à tes arrêts nocturnes, tu sais maintenant à quoi t'en tenir.

en fait je n'ai jamais de désynchronisation, à mon avis:
- chaque matin le processus de démarrage de la livebox se fait tout naturellement et d'une seule traite
- dans la journée pas de constat de désynchronisation, je devrai le voir non ?

Le bridage par le DLM, un automate du côté central qui supervise ta ligne, se traduirait par une vitesse de synchronisation plus basse et une marge au bruit plus élevée. En dessous de 6dB de marge au bruit, une ne box ne peut plus synchroniser.

- si je décide de laisser la livebox allumée 24h/24 hormis mes absences de plus d'un jour.
pour arrêter le wifi la nuit je joue sur le bouton wifi du boitier pour arrêter le voyant du wifi.
c'est bien vu ?

- ensuite, le fait de téléphoner à l'assistance Orange pour mettre le compteur DLM à zéro de ma ligne devrait annuler mon historique et sans doute me donner un léger mieux en bande passante surtout pour la TV ?

une remarque resté sans réponse :
ma marge au bruit sur liaison descendante est de 7 dB
je ne vois pas ce paramètre sur le flux montant, une raison ? important ?

merci
Xmen 44
(doublon avec la messagerie)

Re : livebox 2 et wifi

PhilDur — Mon, 23 Mar 2015 17:41:39 GMT

Résumé

Non tu n'es pas sous bridage DLM

Oui tu peux arrêter le wifi le soir et le remettre en route le matin, simplement en appuyant sur le bouton.

Pour le wifi tu devrais pouvoir programmer une plage d'extinction genre de 23h à 8h. Et ça ne serait pas incompatible avec un arrêt manuel à 22h15 ou un démarrage manuel à 6h55.

La marge au bruit du sens montant n'a que peu d'intérêt.

Ldébit montant est de l'ordre de 1/10 (très grosso modo) du débit descendant et de ce côté les gains seront peu sensibles.

Le debit montant est généralement très peu utilisé un abonné résidentiel qui surfe emet quelques caractères et un clic de souris et reçoit une page web complète éventuellement enrichie de scripts, de bubs, d'images, de sons et de vidéos.

Note bien toutefois que ton débit montant devient très contraignant quand tu veux envoyer tes 174 photos du mariage de ta nièce à toute la famille !!! Dans ce cas, la bonne méthode est de tout envoyer dans le cloud en début de nuit et lendemain matin d'envoyer les liens à la famille.

Bonne soirée

Inutile de passer par le mail pour répondre, clique directement sur le lien du sujet il t'amènera directement au bon endroit dans le forum
C'est marrant d'accepter tes réponses comme solutions

Re : livebox 2 et wifi

Xmen44 — Mon, 23 Mar 2015 17:43:29 GMT

Phildur

je ne sais si le fait de coipier et d'envoyer en doublon mes messages est une bonne solution

mais si je fais cela pour l'instant c'est que je ne suis pas sûr de la réception de mes messages à la communauté.

merci de me corriger.

voici copie du dernier de mes messages :

Le 23/03/2015 18:18, plahuec a écrit :

Le 23/03/2015 15:01, Communauté Orange a écrit :
Bonjour Xmen44,
PhilDur (#TopMembre) a envoyé une nouvelle réponse

Réponse dans le forum ma connexion le 23-03-2015 15h01 :

Consultez la dernière réponse : Re : livebox 2 et wifi

La question de la marge au bruit
C'est, en ADSL ou ADSL2+, un des paramètres qui permet d'apprécier si ta liaison est soumise ou pas à un bridage DLM.
je me pose la question si, dans ma situation actuelle il est intéressant de demander de n'être plus sur surveillance DLM.
le fait de demander ce paramétrage me mettrait "sous liste noire"
que signifie "liste noire" ?
mauvais élève ?
Donc, mis à part le vieillissement accéléré de l'electronique de ta box, tes arrêts et redémarrages ne sont, pour l'instant, pas considérés comme de l'instabilité. J'ai cru comprendre que le DLM arrivait à distinguer un arrêt volontaire d'une perte de synchronisation. Donc si tu tiens à tes arrêts nocturnes, tu sais maintenant à quoi t'en tenir.
en fait je n'ai jamais de désynchronisation, à mon avis:
- chaque matin le processus de démarrage de la livebox se fait tout naturellement et d'une seule traite
- dans la journée pas de constat de désynchronisation, je devrai le voir non ?
Le bridage par le DLM, un automate du côté central qui supervise ta ligne, se traduirait par une vitesse de synchronisation plus basse et une marge au bruit plus élevée. En dessous de 6dB de marge au bruit, une ne box ne peut plus synchroniser.
- si je décide de laisser la livebox allumée 24h/24 hormis mes absences de plus d'un jour.
pour arrêter le wifi la nuit je joue sur le bouton wifi du boitier pour arrêter le voyant du wifi.
c'est bien vu ?

- ensuite, le fait de téléphoner à l'assistance Orange pour mettre le compteur DLM à zéro de ma ligne devrait annuler mon historique et sans doute me donner un léger mieux en bande passante surtout pour la TV ?

une remarque resté sans réponse :
ma marge au bruit sur liaison descendante est de 7 dB
je ne vois pas ce paramètre sur le flux montant, une raison ? important ?

merci
Xmen 44

de l'envoi du précédent message, il me reste une question qui m'ennuie à savoir que, si le fait que ma livebox 2, aux allumages de chaque matin ne garde pas
la mémoire de l'enregistrement du wifi enregistré via la programmation de la box, c'est un défaut et qu'il faut la remplacer.
d'accord ? pas d'accord ?
merci

Re : livebox 2 et wifi

ghizmo38 — Mon, 23 Mar 2015 17:51:04 GMT

Bonjour,

@PhilDur a écrit :

En dessous de 6dB de marge au bruit, une ne box ne peut plus synchroniser.

Plus précisement, s'il est vrai qu'une livebox ne peut synchroniser en dessous de 6dB, une fois synchronisée elle le restera jusqu'à 0dB.

Le fait de voir la marge descendre en dessous de 6dB n'est pas anormal et n'est pas forcement dramatique...

Re : livebox 2 et wifi

Frédo86 — Mon, 23 Mar 2015 20:10:04 GMT

une fois synchronisée elle le restera jusqu'à 0dB.

A 0, elle perd la synchro. Minimum 2dB pour qu'elle reste au vert me semble t'il.

Re : livebox 2 et wifi

fredolerouge — Tue, 24 Mar 2015 11:29:02 GMT

salut @Frédo86

c'est 7 dB mini pour être tranquille, 2 dB c'est beaucoup trop bas.

ça peut tenir à 5-6 dB, mais sans aucune garantie

Re : livebox 2 et wifi

ghizmo38 — Tue, 24 Mar 2015 17:11:01 GMT

Totalement inexact, et je vais expliquer pourquoi.

Chaque plot ADSL reçoit une configuration, en fonction de l'offre détenue par le client.

Parmis cette configuration, on retrouve:

Avec ou sans TV

Avec ou sans TOIP

La valeur d'INP dans chaque sens

Le débit de synchro mini et maxi dans chaque sens (la synchro se fera toujours entre ces 2 valeurs)

La marge aubruit cible dans chaque sens

La marge au bruit seuil dans chaque sens.

La marge au bruit cible, c'est la valeur recherchée lors de la synchro. On va charger les porteuses pour augmenter le débit jusqu'à ce que la marge atteigne la cible.

La valeur cible peut-être selon les profils de 6, 8 ou 10dB.

Tous ces paramètres peuvent être modifiés par le DLM.

Ainsi, un profil 20M+TV optimisé aura une marge cible de 4dB.

Comment peut on dire que "ça peut tenir à 5-6dB sans garantie", alors que la valeur de départ peut être à 6 voire 4dB ?

La marge au bruit seuil est la consigne donnée aux modems (Dslam et box) pour désynchroniser.

Les profils avec des seuils à 2 ou 4dB n'existent plus depuis longtemps, tous les profils ont une marge seuil à 0dB.

Ce qui veut dire qu'il est permis d'avoir une marge à 1dB, les modems garderont la synchro.

Je rajouterai qu'aujourd'hui, les profils ayant le G.INP activé peuvent descendre de plusieurs dB sous 0 sans desynchro, ils enclencheront des mécanismes de retransmission mais resteront synchronisés si ça ne dure pas trop longtemps. Ce qui explique parfois les marges à "Undefined".

Re : livebox 2 et wifi

fredolerouge — Tue, 24 Mar 2015 18:42:51 GMT

salut @ghizmo38

toute ta théorie et tes grandes explications, c'est bien beau, mais dans les faits, en dessous de 5 dB relevés dans la box, il n'y a aucune garantie de stabilité, loin d elà, c'est même la pluparty du temps très instable

Regardes la pléthore de soucis de stabilité de ligne sur ce forum avec des marges au bruit sous le seuil fatidique des 5 dB, et vas expliquer tout ça aux personnes concernées.

les théories, c'est le monde merveilleux des bisounours, je préfère m'attacher à la réalité et aux faits

Re : livebox 2 et wifi

ghizmo38 — Tue, 24 Mar 2015 19:41:12 GMT

Ah mais non mais ça n'a rien de théorique, c'est bien la réalité !

Ne regarder que la marge au bruit de quelqu'un qui a des problème et en déduire que les problème viennent de là, c'est un peu court.

La marge au bruit ne se réfère qu'au bruit stationnaire.

Une élévation du bruit stationnaire fait baisser la marge et ça n'a aucune incidence sur la connexion.

La marge ne prend par contre pas du tout en compte les bruits impulsifs, source de FEC, ES, SES qui peuvent être la cause de désynchro.

On peu avoir une marge à 2dB sans aucune erreur, et avoir une marge à 8dB et des bruits impulsifs fréquents.

Regardes la pléthore de soucis de stabilité de ligne sur ce forum avec des marges au bruit sous le seuil fatidique des 5 dB

Ça représente quoi au vu du nombre de lignes en service ?

Tous ceux qui ont des marges en dessous de 5dB sans aucun dysfonctionnement ne viennent pas le dire ici...