sujet Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant. dans ma connexion

Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

CathyOrange — Fri, 01 May 2015 17:06:40 GMT

Bonjour,

Voilà quelques temps que ma connexion est anormalement perturbée, je précise qu'on ne peut qualifier la connexion d'instable, car le problème est constant pendant certaines plages horaire, et reviens à la normale pendant d'autre, ce n'est pas des problèmes de montée de ping anormale ou autre.

En effet, aujourd'hui par exemple, j'ai actuellement 150 ms en moyenne ( avec une marge de fluctuation de 20 ms environ ) qui est dû à mon quota de perte de paquet anormal, c'est à dire: 15% !

Hier pendant la nuit, la connexion est revenue à la normale ( 30-40 ms et 0% de perte de paquet ), ce qui peut avantager la théorie du réseau trop utilisé ( ce qui colle avec le fait qu'aujourd'hui, jour ferié, tout le monde est connecté et donc à n'importe quelle heure de la journée le problème est présent, wait-n-see ce soir pour plus de précision ).

J'ai déjà vu certains tickets, mais sans réponses bien satisfaisantes.

Plus des précisions techniques:

Les paquets perdus ne sont que les paquets entrants, donc ce que je télécharge, et non pas ceux que j'envoie, ce qui fait que sur un jeu en ligne par exemple, je peux jouer correctement, mais je ne vois pas correctement les actions des autres joueurs, ou encore sur Teamspeak les gens m'entendent très bien mais quand je demande à un ami de dire: "AHHHHHHHHHH" longtemps j'entends des coupures, qui correspondent à la perte des paquets entrants.

Voici un tracert vers Orange.fr si cela peut être utile :

Détermination de l'itinéraire vers orange.fr [193.252.148.60]
avec un maximum de 30 sauts :

  1     3 ms     3 ms     3 ms  LIVEBOX [192.168.1.1]
  2   142 ms   121 ms   137 ms  80.10.124.149
  3     *      135 ms   141 ms  10.125.153.74
  4   123 ms   134 ms   133 ms  ae43-0.nridf102.Aubervilliers.francetelecom.net
[193.252.98.26]
  5   159 ms   167 ms     *     ae40-0.nrlyo102.Lyon.francetelecom.net [193.251.
126.26]
  6     *      149 ms   158 ms  81.253.182.198
  7   163 ms   162 ms   163 ms  193.253.13.46
  8   123 ms   113 ms   135 ms  rt-esite02-cc.bae.net.s1.fti.net [193.252.149.25
0]
  9   166 ms   228 ms   129 ms  fw-bae01-v220.echo.s1.fti.net [193.252.149.74]
 10   119 ms   176 ms     *     vip-redirect_generique.s1.fti.net [193.252.148.6
0]
 11   112 ms   117 ms   105 ms  vip-redirect_generique.s1.fti.net [193.252.148.6
0]

Itinéraire déterminé.

L'échange entre moi et ma Livebox se fait très bien, en quelques petite millisecondes, donc pas de problème de ce côté là, c'est après que ça se complique, en effet on voit que dès le premier relai le ping s'emballe, ce qui favorise la thèse du problème de l'infrastructure du réseau là où j'habite.

J'ai vu certains conseiller Orange répondre que la connexion est peut-être sous DLM, ma ligne a déjà été mise sous DLM et l'effet n'était pas le même, c'est-à-dire que comme la DLM est décrite, elle bride notre connexion, et c'est ce que ça m'avait fait, mon débit était passé de 2Mbps sans DLM à 512Kbps sous DLM, mais il n'est pas exclu que ma ligne soit mise sous DLM, ce qui peut causer des soucis aussi.

Je précise que la connexion était tout à fait normale il y a de ça 3 mois environ.

Je pense avoir tout dit, j'attends les réponse d'un conseiller pour savoir si il veut analyser ma ligne et pourquoi pas me donner diverses informations comme la présence d'une mise sous DLM ou non et peut-être d'autre chose.

Cordialement,

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

fredolerouge — Fri, 01 May 2015 17:49:00 GMT

salut @CathyOrange

les pings ne vont pas nous apprendre grand chose

Postes nous plutôt un copier/coller

des caractéristiques de ta ligne obtenues comme suit :
- ouvres Internet Explorer et taper 192.168.1.1 dans la barre d'adresse puis valides
- tapes le mot de passe qui est par défaut "admin" en haut à droite de l'écran
- vas dans assistance/informations systèmes/DSL et faire un copier/coller des valeurs suivantes :

Débit et marge au bruit
2.5 débit de synchronisation DSL montante xx Kb/s
2.6 débit de synchronisation DSL descendante xx Kb/s
2.7 marge de bruit liaison descendante xx dB

Puis direction degrouptest pour faire un test d'éligibilité et donnes nous la valeur de l'atténuation/affaiblissement descendante théorique et les caractéristiques du NRA (ou central téléphonique)

on verra ce qu'il en est

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

CathyOrange — Fri, 01 May 2015 18:04:59 GMT

Désolé j'ai posté rapidement en oubliant de préciser ces choses là.

Alors du côté de ma box:

Etat de la ligne DSL
2.1
statut du lien DSL
actif
2.2
mode de synchronisation DSL
Auto
2.3
dernière synchronisation DSL
30 avril 2015, 23 h 11 m
2.4
durée de la synchronisation DSL
00 j 20 h 48 m 41 s
Débit et marge au bruit
2.5
débit de synchronisation DSL montante
1020 Kb/s
2.6
débit de synchronisation DSL descendante
2424 Kb/s
2.7
marge de bruit liaison descendante
25.0 dB
Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)
2.8
secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation)
0
2.9
secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation)
0

et du côté de Degrouptest:

longueur de ligne :1756 mètres
affaiblissement théorique :  26.34dB
état de la ligne :  ACTIVE
débit maximum estimé ADSL :  13.49 Mbps
débit maximum estimé VDSL : incompatible

Je tiens à préciser que j'ai déjà eu un débit équivalent à 8 Mégas, je téléchargais à 1 Mo/s avec un débit montant de 100 ko/s pendant 1 semaine et je me suis vu être rebridé à la fin de celle-ci, après demande au service orange on m'a parlé de "Profil" et du fait que la connexion risquait d'être instable avec ce débit ( alors que pendant une semaine la connexion était bien plus stable que d'habitude à l'époque ). Donc je sais que je peux avoir un débit équivalent à 8 Mégas au moins, d'ailleurs mon débit montant correspond toujours à celui d'une connexion 8 Mégas mais le débit descendant lui ne l'est pas

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

fredolerouge — Fri, 01 May 2015 18:08:32 GMT

salut @CathyOrange

tu as juste oublié de nous donner une information primordiale, le nom du central téléphonique donné par degrouptest

Cela va nous permettre de confirmer ou non la présence du bridage par le DLM

donnes nous également plus de précisions sur ton offre, tu as peut être également une limitation commerciale.

Parce que si le NRA est fibré, chose que le nom de ton cnetral va nou spermettre de savoir, ta ligne devrait te permettre un débit proche de 12 mégas et non 8

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

CathyOrange — Fri, 01 May 2015 18:15:38 GMT

En effet, désolé Je reposte

Informations
techniques
central téléphonique : FAVEROLLES
longueur de ligne :1756 mètres
affaiblissement théorique :  26.34dB
état de la ligne :  ACTIVE
débit maximum estimé ADSL :  13.49 Mbps
débit maximum estimé VDSL : incompatible

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

fredolerouge — Fri, 01 May 2015 18:18:38 GMT

salut @CathyOrange

euh, tu vas trouver que j'abuse, mais il y a deux NRA Faverolles dans 2 départements différents, et encore deux autres Faverolles cités sur d'autres NRA

(il y a un FAV28, FAV15 et SAV51 ou SMT27)

Dans quel département te trouves tu?

Parce que les caractéristiques des NRA sont différentes et vont influer sur ma réponse

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

CathyOrange — Fri, 01 May 2015 18:20:05 GMT

Je me trouve dans le département 28 ( 28210 plus exactement )

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

fredolerouge — Fri, 01 May 2015 18:27:30 GMT

salut @CathyOrange

bon, alors c'est le FAV28, donc bonne nouvelle il est fibré

Et donc, il y a deux choses : la première, le DLM est confirmé, la seconde, tu dois revoir avec le commercial (une fois le problème précédent réglé) le positionnement commercial de ta ligne

Avec 26 dB, tu devrais avoir un débit entre 12 et 13 mégas

Quelle est ton offre actuelle

Pour les instabilités et le DLM, commences par faire ceci :

- changes de filtre (éviter les trucs low-cost vendus 2-3 euros dans certains magasins).
- changes de câble de liaison box/filtre ADSL
- retires le condensateur de la prise téléphonique si il y en a un :
http://www.dslvalley.com/dossiers/condensateur/condensateur.php
- grattes le vert de gris sur les lamelles de la prise téléphonique et resserres les.
- l'alimentation de la box doit être sur une prise seule et non sur une multiprise

Si tu n'as pas de ligne fixe FT/Orange (l'abonnement à 18 euros mensuels) tu peux remplacer le couple Filtre ADSL/Câble box par un simple câble téléphonique RJ11/Prise T :
http://www.darty.com/nav/achat/accessoires/accessoire_telephonie_fixe_fax/cordon_fiche_telephone/temium_cordon_telephone_fiche_t_rj11_5m.html

et si la prise téléphonique murale est en RJ11 (installations récentes) tu peux connecter le câble de la box directement sur cette prise sans le filtre et l'adaptateur

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

CathyOrange — Fri, 01 May 2015 18:26:23 GMT

J'ai une offre "Open".

Le fait d'avoir une ligne qui est potentiellement fibrée et de ne pas avoir le débit théorique que je devrais avoir pourrais influencer la source du problème ? Une désynchronisation ou autre ?

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

fredolerouge — Fri, 01 May 2015 18:32:32 GMT

salut @CathyOrange

open, donc filtre inutile (voir ma réponse précédente)

en fait, tu n'as pas le débit espéré à cause de la ligne et des instabilités, pas l'inverse

le positionnement commercial est également à revoir

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

CathyOrange — Fri, 01 May 2015 18:35:47 GMT

"en fait, tu n'as pas le débit espéré à cause de la ligne et des instabilités, pas l'inverse"

J'ai peur de ne pas avoir bien compris ^^

Qu'entendez-vous par "positionnement commercial" ?

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

fredolerouge — Fri, 01 May 2015 18:41:41 GMT

salut @CathyOrange

en fait, tu as dit plus tôt :

@CathyOrange a écrit :
J'ai une offre "Open".
Le fait d'avoir une ligne qui est potentiellement fibrée et de ne pas avoir le débit théorique que je devrais avoir pourrais influencer la source du problème ? Une désynchronisation ou autre ?

Le problème à la base de tout est la qualité de la ligne et ses instabilités.

Dans le terme "la ligne" j'inclus tout ce qui va du NRA à ta box, donc également ta desserte domestique.

C'est cela qui crée les déconnexions et engendre la mise en service du DLM en mode bridage.

Résouds le problème et tu pourras demander non pas le retrait de la surveillance par le DLM, mais uniquement le bridage

tu vas alors retrouver ton débit initial

Tu vas devoir agir sur ta partie domestique, d'où les conseils concernant le retrait du filtre, du condensateur, le nettoyage de la prise et la suppression des multi prises.

Ensuite, il n'y aura que l'assistance pour déceler un souci qui sera alors forcément sur la partie extérieure

Par contre, l'incohérence entre ton débit initial (les 8 mégas dont tu parles) et ce que ta ligne peut te fournir peut avoir plusieurs explications :

- un DLM en mode bridage "léger" dès le départ

- un mauvais positionnement commercial : dans ton offre, le débit maxi peut être limité à 8 mégas au lieu de laisser la ligne se stabiliser à sa valeur maxi

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

CathyOrange — Fri, 01 May 2015 18:43:35 GMT

Donc si je comprends bien, avec mon offre je devrais avoir accès à 12-13 Mégas, ( alors qu'avant j'étais à 2 Mégas ), la DLM cause mes soucis de pertes de paquet, et si je règle mes soucis d'instabilité je pourrais demander le retrait de mon bridage et donc accéder à un débit de 12-13 Mégas.

Et pour ce qui est de l'incohérence si j'ai bien compris:

Soit la DLM a juste bridé mon débit descendant.

Et la seconde ( le positionnement commercial ) , je n'arrive pas à bien comprendre.

Dite moi si j'ai mal compris quelque chose dans ce que j'ai dit ^^

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

fredolerouge — Sat, 02 May 2015 04:48:07 GMT

salut @CathyOrange

encore une fois, non, ce n'est pas le DLM la cause

Le bridage par le DLM est la conséquence d'un souci sous jacent

C'est le souci sous jacent qui cause les pertes de paquet, mais surtout les instabilités de ligne et les pertes de synchronisation.

En conséquence de quoi, le DLM va essayer de stabiliser la synchro en bridant le débit

Donc, oui, une fois le souci sous jacent réglé, tu pourras demander la levée du bridage par le DLM, mais tout en laissant la surveillance par le DLM active.

Pour le positionnement commercial, c'est simple.

Une ligne donnée, raccordée à un NRA donné est capable de fournir un débit donné.

Dans ton cas, au vu de ton atténuation, le débit possible est de 12-13 mégas puisque le NRA semble fibré.

Mais, commercialement, on peut limiter ce débit à 2 ou 8 mégas, ou laisser la box gérer la synchro au débit le plus élevé possible

C'est ça le positionnement commercial.

Comme en plus tu dis que avant tu étais à 2 mégas, il est possible que le NRA n'était pas fibré à ce moment, auquel cas, orange aura limité commercialement ton débit

Quand orange te parle de profil, c'est ça

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

CathyOrange — Sat, 02 May 2015 09:47:26 GMT

D'accord !

Donc là je vais régler les soucis, la multi-prise ( en effet ma box est branchée sur une multi-prise ), enlever le condensateur etc, ce qui devrait régler les soucis d'instabilité, ensuite je devrait demander le retrait du bridage du DLM MAIS sans enlever la DLM qui vérifiera donc toujours la stabilité de ma connexion.

Une fois ceci fait, si j'ai bien compris je retrouverai seulement mon débit de 2 Méga à cause du positionnement commercial, alors ma question est : Pourquoi les offres qui me sont disponibles ne proposent que 2 Mégas au maximum alors que mon NRA dispose de 12-13 Mégas ?

Si je gueule un peu je pourrais y changer quelque chose ou de toute manière c'est peine perdue et c'est un bridage non négociable ?

Cordialement,

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

fredolerouge — Sat, 02 May 2015 16:09:47 GMT

salut @CathyOrange

c'est presque ça, il manque une étape

Tu vas agir chez toi (multiprise, condensateur, etc), mais ensuite, tu vas demander à l'assistance un test de la ligne

Si un défaut est détecté, il faudra le régler

ce n'est qu'une fois les problèmes réglés que tu pourras demander la levée du bridage

Gueuler? C'est juste inutile et contre productif. Imagines que tu sois conseiller et que tu te fasses copieusement insulter par un client, quelle serait ta réaction?

D'autant qu'il y a tout de même des choses curieuses.

D'après Ariase, le NRA est fibré, donc éléigible au débit maxi, mais a priori, tu ne vois que 2 mégas maxi en test d'éligibilité orange

Il semblerait que l'une des deux bases de donénes soit fausse

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

CathyOrange — Sat, 02 May 2015 16:56:59 GMT

Ok donc je ferais ça !

Pour le "gueuler" j'entends juste le fait de ne pas me laisser faire, on est tous au courant que les opérateurs font des choses dans notre dos parfois, et parfois montrer que l'on ne se laisse pas faire permet de récupérer certains choses

Pour ce qui est du NRA fibré, je pense que c'est l'éligibilité qui dit faux, enfin faux dans la mesure de la vision d'Orange. J'ai déjà eu 8 Mégas pendant 1 semaine avec un téléchargement/uplaod cohérent à ce débit, donc je sais que le NRA

Re : Perte de paquet moyenne de 15% et 150 ms constant.

CathyOrange — Sat, 02 May 2015 16:58:58 GMT

Ok donc je ferais ça !

Le problème vient peut-être du fait que la liaison se fait par des câbles en l'air ( via des poteaux ), et Orange ne proposent pas plus que 2 Mégas pour des raisons de "stabilité", bien que pendant ma semaine à 8 Mégas tout fonctionnait très bien.

Cordialement,

PS: Désolé pour le double post