sujet Re : Remplacement Livebox 1 dans ma connexion

Remplacement Livebox 1

kornyshowa — Wed, 14 Aug 2019 09:34:58 GMT

Re : Remplacement Livebox 1

kornyshowa — Wed, 14 Aug 2019 09:35:16 GMT

Re : Remplacement Livebox 1

PhilDur — Fri, 08 May 2015 08:27:52 GMT

Bonjour Kornyshowa

J'avais lu ton post et il m'avait laissé dans un tel état de perplexité que le m'étais empressé de ... ne pas répondre. Néanmoins la question est intéressante.

Tu viens d'évlairer le sujet avec des informations complémentaires.

Parcontre quand tu dis :

...Personne n'a d'idée ? J'ai téléphoné le conseiller orange m'as dit d'aller retourner la box en magasin sinon la location me sera facturée et la box me sera aussi facturée si je renvoie pas l'ancienne ... ce qui me parait n'importe quoi (encore un conseiller qui n'y connait rien apparemment). ...

Il se pourrait que tu te trompes. Le conseiller connait les comportements, bizarres parfois au premier abord, de son entreprise.

Si on prend le problème par un autre bout : pour Orange les box venduees l'empêchent de faire évoluer son réseau. Le problème est technologique, le réseau va évoluer et il se pourrait que les nouveaux raccordements utilisent des protocoles qui ne sont pas supportés, et ne peuvent pas être ajoutés par logiciel, par les box de prémière génération. Ca pourrait expliquer qu'offrir la nouvelle box et son support soit pour eux une solution économiquement rentable.

J'ai retrouvé dans le forum une réponse d'un conseiller qui confirme ce que tu dis.

http://communaute.orange.fr/bdffx42837/board/message?board.id=ADSL&message.id=6779#M6779

Dans cette réponse se trouve un lien vers un tutoriel de l'assistance qui décrit cet échange, je t'invite à le lire.

Echange ancienne Livebox contre une Livebox 2

Pourquoi ne pas le croire ?

De toute manière, je pense (je ne suis qu'un client et n'ai aucun lien avec orange) qu'Orange s'oriente lentement vers la suppression de la location facturée séparément. Les Livebox ne sont plus en vente dans la boutique Orange. Quand les box vendues auront toutes disparues, ils devraient pouvoir faire comme les autres FAI et intégrer le support (dépannage, mises à jour etéchanges) dans l'abonnement. Cette facturation de la location est complètement à contre courant du marché. Je le répète ce n'est que mon opinion, ce n'est en rien factuel.

Conserve une version imprimée des posts des conseillers Orange dans ton dossier, si tu crains un changement de position d'Orange.

Mais à mon avis, Orange va t'offrir une box neuve et sa maintenance.

Tu va être locataire à titre gracieux de ta nouvelle Livebox.

PhilDur

Re : Remplacement Livebox 1

kornyshowa — Wed, 14 Aug 2019 09:35:43 GMT

Re : Remplacement Livebox 1

PhilDur — Fri, 08 May 2015 09:16:18 GMT

Oui tu as raison

Mais ta box est tellement périmée qu'elle ne te servira plus à rien d'ici très peu de temps.

L'évolution technologique est la même pour tous les opérateurs.

Acheter un modem/routeur ?

Oui pourquoi pas, tu seras indépendant mais ça ne t'empêchera pas de payer pour des services que tu ne pourras pas utiliser comme par exemple le téléphone par internet ou le dépannage garanti en 24h.

Et ton modem, une fois passée la garantie qui va te le maintenir.

Si tu changes d'opérateur,le service ne sera garanti qu'avec leur modem inclus dans la prestation.

La demande de retour d'une box que tu as achetés et donc qui ne leur appartient pas est la contrepartie du cadeau qu'ils te font.

C'est vrai que sur ce forum, tu ne vois que des horreurs et des malheurs de clients qui sont tous plus grave les uns que les autres. On ne voit personne de satisfait.

Oublie ça, les cas que tu vois ici ne représentent que les quelques problèmes techniques. Personne n'est assez fou pour s'inscrire sur un forum après avoir passé un quart d'heure à installer son raccordement pour venir ici et dire "Chouette ça marche".

Recherche avec un moteur de recherche le nombre de clients d'Orange et tu verras qu'ici, ce ne sont que quelques cas qui posent problème.

Personnellement ma box première génération serait déjà repartie chez Orange. Je n'aurais ainsi pas eu à aller jusqu'à la déchèterie pour la faire recycler. J'imagine que tu as gardé ton Minitel (je crois que j'ai encore le mien quelque part dans la cave ou le grenier), à quoi sert-il maintenant ?

Mais c'est toi qui voit.

A votre bon choix !

PhilDur

Re : Remplacement Livebox 1

kornyshowa — Wed, 14 Aug 2019 09:36:00 GMT

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Re : Remplacement Livebox 1

PhilDur — Fri, 08 May 2015 10:03:39 GMT

@kornyshowa a écrit :
Aussi, si on regarde les statistiques de fiabilité du matériel, les pannes surviennent soit quand le matériel est neuf, soit quand il est extrêmement vieux. Et en électronique, la durée de vie est vraiement grande surtout sur un matériel aussi simple qu'une box. La seule source de panne selon moi est la foudre. Je pense que ma "vieille" box a encore de belles années devant elle.

Oui la fameuse courbe en "U"

Qui t'a dit que tu recevrait une box neuve ? Ta box sera très probablement une box recontitionnée. La carrosserie, l'alimentation externe et la carte mère sont des sous ensembles. Tout est testé et inspecté, puis reconditionné en atelier. Je ne sais pas quel est le niveau de granularité, mais le recyclage est une pratique courante dans les technologies de l'information.

En général quand un matériel sous garantie est remplacé, il peut très bien provenir , en tout ou partie, de matériel recyclé. Un peu comme un échange standard de moteur en automobile. C'est là dessus que se basent les contrats de maintenance de la plupart des constructeurs.

"Je ne sais pas, on fait un cadeau ou on n'en fait pas. Légalement, je ne suis pas certain que ça soit très réglo. Ca serait valable pour un contrat de location mais pas pour mon cas. Pour moi selon la loi ils se doivent de proposer la récupération gratuite de l'ancien matériel pour le recyclage mais pas de l'obliger. Si je fais l'échange, le jour ou je résilie, ils vont me réclamer l'ancien matériel (nouvelle box, que je n'ai donc pas achetée celle-là). Et si je ne bénéficie pas des services de SAV ou de remplacement en cas de problème sur la nouvelle box ..."

Le deal est clair, ils téchangent ta box obsolete contre une autre qui sera en location gratuite.

Tu prends ou tu ne prends pas.

Visiblement tu n'en veux pas ; je l'aurais pris. Chacun ses critères.

PhilDur

Re : Remplacement Livebox 1

kornyshowa — Wed, 14 Aug 2019 09:36:22 GMT

Re : Remplacement Livebox 1

PhilDur — Thu, 14 May 2015 22:28:06 GMT

Bonsoir

Ce message est affiché par Firefox ou par Thunderbird ?

Il correspond à un problème provoqué par l'administrateur de la plateforme technique du portail Orange.

Tu peux regarder les paramètres détaillées du certificat en cliquant sur détails techniques

Assure toi que tu es bien sur un serveur et clique sur "Je comprends les risques".

Pour ton problème de débit

Il y a 3 mesures à fournir ici :

les caractéristiques théoriques de ta ligne (test d'éligibilité) - déjà fait

les caractéristiques de synchro de la box (vitesses, marge au bruit). Admin box Assistance > données système > Onglt DSL

le résultat d'un test de débit sur un site comme degrouptest

A te lire

PhilDur

Re : Remplacement Livebox 1

black-ice — Thu, 14 May 2015 23:06:42 GMT

bonjour @kornyshowa bonjour @phildur

en ce qui concerne les mails @fredolerouge a créé un article a ce sujet

un requerant a eu la meme question, je t'invite a consulter ma reponse sur ce fil

le resumé

http://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/Acc%C3%A8s-au-webmail-bloqu%C3%A9-par-Firefox-avec-message-quot-certificat/m-p/555660

cdt,

Re : Remplacement Livebox 1

kornyshowa — Wed, 14 Aug 2019 09:36:45 GMT

Re : Remplacement Livebox 1

kornyshowa — Wed, 14 Aug 2019 09:37:01 GMT

Re : Remplacement Livebox 1

fredolerouge — Fri, 15 May 2015 12:21:14 GMT

salut @kornyshowa

marge au bruit de 21dB, OK, mais il nous en faut plus

Postes nous la totale, à savoir un copier/coller des caractéristiques de ta ligne obtenues comme suit :
- ouvres Internet Explorer et taper 192.168.1.1 dans la barre d'adresse puis valides
- tapes le mot de passe qui est par défaut "admin" en haut à droite de l'écran
- vas dans assistance/informations systèmes/DSL et faire un copier/coller des valeurs suivantes :

Débit et marge au bruit
2.5 débit de synchronisation DSL montante xx Kb/s
2.6 débit de synchronisation DSL descendante xx Kb/s
2.7 marge de bruit liaison descendante xx dB

Puis direction degrouptest pour faire un test d'éligibilité et donnes nous la valeur de l'atténuation/affaiblissement descendante théorique et les caractéristiques du NRA (ou central téléphonique)

Re : Remplacement Livebox 1

kornyshowa — Wed, 14 Aug 2019 09:37:18 GMT

Re : Remplacement Livebox 1

fredolerouge — Sat, 16 May 2015 08:24:29 GMT

salut @kornyshowa

l'automate en question est le DLM

Il va limiter le débit en cas de problèmes sur la ligne, mais l'erreur est de croire que si la baisse est automatique, la levée le sera aussi

un peu de lecture sur le DLM ici :

http://communaute.orange.fr/t5/Wiki/Le-DLM-ou-comment-%C3%A9viter-d-avoir-une-ligne-qui-joue-les/ta-p/214357

Ensuite pour ceci :

@kornyshowa a écrit :
[...] Il y a peut-être eu un pb sur la ligne ?

c'est plus que probable, et donc, il faut agir

Commences par faire ceci :

- changes de filtre (éviter les trucs low-cost vendus 2-3 euros dans certains magasins).
- changes de câble de liaison box/filtre ADSL
- retires le condensateur de la prise téléphonique si il y en a un :
http://www.dslvalley.com/dossiers/condensateur/condensateur.php
- grattes le vert de gris sur les lamelles de la prise téléphonique et resserres les.
- l'alimentation de la box doit être sur une prise seule et non sur une multiprise

Si tu n'as pas de ligne fixe FT/Orange (l'abonnement à 18 euros mensuels) tu peux remplacer le couple Filtre ADSL/Câble box par un simple câble téléphonique RJ11/Prise T :
http://www.darty.com/nav/achat/accessoires/accessoire_telephonie_fixe_fax/cordon_fiche_telephone/temium_cordon_telephone_fiche_t_rj11_5m.html

et si la prise téléphonique murale est en RJ11 (installations récentes) tu peux connecter le câble de la box directement sur cette prise sans le filtre et l'adaptateur

Ensuite, contacte l'assistance pour faire tester ta ligne et ta box

En cas de défaut, il faudra faire intervenir un technicien pour régler ça.

S'il s'avère qu'une intervention d'un technicien est nécessaire, tu devrais normalement recevoir un SMS t'avertissant d'un risque de facturation de 69 euros.

Sache que cette facturation ne surviendra que si le défaut est localisé sur la partie domestique de ton installation.

C'est pour cette raison que tu dois commencer par faire ce qui est conseillé.

En cas d'absence de défaut ou dès que le défaut a été supprimé, poses la question à l'assistance et demande le retrait du bridage du DLM

PS : le bridage du débit par le DLM est la conséquence, pas la cause

Re : Remplacement Livebox 1

PhilDur — Sat, 16 May 2015 08:45:27 GMT

Bonjour @kornyshowa

Bonjour @fredolerouge

Tu n'as pas tout à fait tord quand tu parles d'une action du DLM qui "bride" et "débrides" la liaison.

Je me souviens de m'être fait remonter les bretelles sur ce forum parce que j'avais parlé d'augmentation ou de diminution de la marge au bruit.

C'est la vitesse de synchronisation qui est controllée, l'évolution de la marge au bruit n'est qu'une conséquence.

Dans ton cas, avec 21db tu sembles bien être sous brifage DLM.

Ce qu'il faut prendre en compte : tu pourrais avoir provoqué toi même le bridage par de multiples intervention liées à cet échange de box. Si c'est le cas, avec le temps le bridage disparaitra. Tu peux aussi demander le débridage, mais attention tant que ta ligne n'est pas "propre" et stable, demander un débridage peut rendre ta ligne très instable.

Bonne journée

PhilDur

Re : Remplacement Livebox 1

kornyshowa — Wed, 14 Aug 2019 09:37:38 GMT

Re : Remplacement Livebox 1

PhilDur — Thu, 28 May 2015 12:01:55 GMT

@kornyshowa a écrit :
Bon, pour ce qui est de la connexion, tout est rentré dans l'ordre tout seul : la marge de bruit est redescendue d'elle même petit à petit, jours après jours, par paliers. J'en conclus donc que les automates se réajustent aussi dans ce sens là, comme je le pensais, et contrairement à ce que les pseudos experts qui viennent sur ce forum m'ont expliqué ! Je pense donc que vous devriez éviter d'affirmer des choses que vous ne savez pas !
...

débit de synchronisation DSL montante 1020 Kb/s
2.6 débit de synchronisation DSL descendante 23109 Kb/s
2.7 marge de bruit liaison descendante 6.0 dB

Bonjour

Mettre en doute les qualités des personnes qui bénévolement te font profiter de leurs compétences et de leurs expériences, est une forme d'arrogance qui ne devrait pas avoir sa place ici.

Si tu es capable de les juger ainsi ... que viens-tu chercher ici ?

Si un avis ne te plait pas, ignore ou réfute le, inutile de mettre les personnes en cause.

Excuse mon agressivité et si tu acceptes de ne traiter que des problèmes sans t'en prendre aux individus, alors on peut tenter de voir plius clair à ton(tes) problème(s).

L'automate qui gère la qualité de ligne est le DLM. En cas d'instabilité d'une ligne, il commence par la brider, puis il remonte le débit de manière à trouver un bon équilibre entre débit et stabilité. Je ne crois pas qu'on t'ait raconté autrechose ici.

Pour ce qui est du pare-feu, le réglage sur moyen est suffisant.

La part de la box dans la sécurité est principalement du au fait qu'elle "cache" les machines qui lui sont raccordées avec une adresse non routable. Toutes les machines du LAN de la box ont comme adresse Internet, vue par les différents sites auxquels elles accèdent, l'adresse WAN de la box.

Si tu veux faire des réglages personnalisés de type par-feu, c'est au niveau de chaque machine qu'il est préférable d'agir.

Tu peux aussi t'amuser à natter les ports particulièrement attaqués vers une adresse IP qui ne sera jamais utilisée dans ton LAN, toute tentative de connexion sur ces ports sera ainsi systématiquement rejetée.

J'ai vu sur ce forum pas mal de problèmes avec le planificateur censé permettre de gérer des plages d'utilisation pour le wifi ou appareil par appareil. Dans certains cas le reset usine en vient à bout, pour les autres il faut procéder à un échange de box (passage préalable obligé par le support).

Bonne journée

PhilDur