sujet Re : orages, impacte sur le DLM dans ma connexion

orages, impacte sur le DLM

fodj — Sat, 06 Jun 2015 07:37:26 GMT

Bonjour,

je suis actuellement sous surveillance DLM.

Le nb de secondes erronées (2.8) reste faible. Mais hier durant un orage violent, j'ai pris environs 200sec en 1heure.

A chaque coup de tonnerre, le compteur augmentait de 1 à 3 sec.

Des que l'orage a disparu, le compteur s'est stabilisé et n'a plus bougé.

D'ou ma question, compte tenu du faite que la meteo va nous offrir des orages violents chaque soir ces 4 prochains jours.

Qu'est-ce que je dois faire ?

Je ne fais rien, je suis juste dégouté et le DLM va encore plus me brider à cause des orages ?
Je débranche la LB3, et il interprete ca comme une coupure, il va de toute facon me brider ?
Je débranche la LB3, comme je devais attendre 15jrs avant qu'il change le débit et que j'en suis à 9jrs, je risque de remettre le compteur à 0 chaque soir et rebelotte on s'en sort jamais !

Un avis sur la question ?

Re : orages, impacte sur le DLM

fredolerouge — Sat, 06 Jun 2015 09:12:05 GMT

salut @fodj

si il n'y a eu que des erreurs et pas de pertes de connexion, le DLM ne bridera pas

1 - Il faudrait que le débit et la synchro ait été impactés pour qu'il y ait une action du DLM

2 et 3 - non, si tu arrêtes et débranches la box, le DLM verra un arrêt complet "normal" et ne fera rien.

Si tu ne veux pas que le DLM considère le redémarrage de la box ou son débranchement comme une instabilité, il faut simplement que tu attendes 15 minutes entre l'arrêt de la box et son redémarrage

il faut arrêter de se laisser monter le bourrichon avec ce que les uns et les autres peuvent raconter sur le DLM sans en connaitre la moitié du quart du fonctionnement, et de confondre les causes et la conséquence

voila, en espérant pouvoir t'aider

Re : orages, impacte sur le DLM

fodj — Sat, 06 Jun 2015 10:09:56 GMT

@fredolerouge

=> oui, c'est pour ca que je pose la question avant de tirer mes conclusions.

il faut simplement que tu attendes 15 minutes entre l'arrêt de la box et son redémarrage

=> Message recu, je ferai comme ca dorénavant !

si il n'y a eu que des erreurs et pas de pertes de connexion, le DLM ne bridera pas

Il faudrait que le débit et la synchro ait été impactés pour qu'il y ait une action du DLM

=> Dans mon cas j'ai la preuve du contraire.

C'est notre autre conversation ou j'ai noté que le DLM m'a augmenté 3x de suite en 1 mois (passage de 9Mo à 11,5Mo) pour subitement me rebrider (à 9Mo) alors que je n'ai eu aucune coupure DSL. (pour moi une coupure DSL veut dire que le compteur de durée synchro 2.4 est remis à 0).

http://communaute.orange.fr/t5/ma-connexion/DLM-bug-sur-le-reboot-automatique/m-p/568912#U568912

Je suis persuadé que dans mon cas, le DLM a bien pris en considération le compteur des secondes erronées 2.8.

Quoi qu'il en soit il faut que je tire au clair si le pb vient de mon installation ou du materiel. J'attend donc le prochain reboot lié au DLM pour voir ce qu'il m'offre et faire un remplacement des cables.

Dommage qu'on ne nous informe pas de cela avant de prendre une LB3 qu'elle sera beaucoup plus sensible car avec la LB2 tout etait nickel.

Re : orages, impacte sur le DLM

gilou11 — Thu, 11 Jun 2015 09:19:47 GMT

@fodj,

Bonjour,

Pouvez-vous tester votre accès ?

Bonne journée.

Gilles

Re : orages, impacte sur le DLM

Mogetto — Thu, 11 Jun 2015 09:35:59 GMT

Mon avis est le suivant:

retirer le DLM via ce formulaire:

http://assistance.orange.fr/contact_dlm.php

Bien sur je ne vous oblige pas, vous faite comme bon vous semble!

Je vais encore passer pour un flooder incompetent, peut etre qui ne comprend pas cause et consequence, je connais la chanson, merci!

Apres quelques temps vous pouvez le remettre via le meme formulaire!

Re : orages, impacte sur le DLM

fredolerouge — Thu, 11 Jun 2015 18:49:27 GMT

salut @Mogetto

dis moi, tu es au courant que tu commences à nous faire sévèrement chi3r avec tes "supprimes le DLM"

Combien de post vas tu encore et toujours pourrir avec tes idées à la c0n d'esprit étriqué, borné?

J'ai rarement vu quelqu'un d'aussi incompétent persister dans sa bêtise à un tel point

Vas faire du macramé, de la broderie, qu'importe, tu y seras certainement plus compétent que sur ce forum où ton disque rayé n'apport rien

Re : orages, impacte sur le DLM

Mogetto — Thu, 11 Jun 2015 18:54:29 GMT

Et le nous c'est qui a par vous?

Re : orages, impacte sur le DLM

fredolerouge — Thu, 11 Jun 2015 18:56:26 GMT

salut @Mogetto

tous les contributeurs sérieux qui ont autre chose que du mou de veau à la place du cerveau et qui savent de quoi ils parlent

tout le contraire de toi et tes inepties doublées de ton incommensurable bêtise

au fait, tu me dois un "lien" (que je n'aurais jamais, parce que j'ai tapé juste)

Re : orages, impacte sur le DLM

Mogetto — Thu, 11 Jun 2015 19:02:44 GMT

Mais qui sont ces contributeurs, qu'ils viennent me parler!

Vous etes un lache qui se permet d'insulter, critiquer et rabaisser tout ça devant un ordi!

Bravo !!!!

Re : orages, impacte sur le DLM

fodj — Thu, 11 Jun 2015 19:14:51 GMT

Bonjour @gilou11,

je viens de faire le test.

Voici le resultat :

votre problème :vous constatez des lenteurs sur internet.

notre diagnostic : nous n'avons pas détecté d'anomalie sur le réseau Orange

prochaine étape :vérifiez les branchements (ou votre liaison wifi) entre votre Livebox et vos équipements

Donc on en revient encore au problème lié à mon reseau interne (ma connectique).

A priori ca fait 14jours que je n'ai pas été déconnecté, donc le DLM devrait me donner ou me retirer du débit d'ici peu.

Si le débit s'ameliore, je ne change rien et j'attendrais voir si il me redonne mon débit initial. La dernière fois, ca avait mis presque 2 mois pour récupérer mon débit initial, puis 7 jours tout rond pour tout reperdre d'un coup (la fameuse histoire du reboot manuel que je n'avais pas fait suite au reboot auto initié par le DLM).

Si le debit s'effondre à nouveau, alors je changerai les cables comme l'a préconisé @fredolerouge (en retirant carrément le filtre qui ne sert à rien dans mon cas) et je reprendrai contact avec un conseillé orange (certainement vous @gilou11) pour faire un test complet et savoir ce que le DLM me reproche vraiment.

Dans tous les cas, je tiens à noter que le problème de DLM est survenu quand je suis passé de la LB2 à la LB3. Mon reseau (cable, connectique) interne est peu etre mauvais, mais je pense surtout que la LB3 est vraiment très sensible voir sans doute plus que ca ^^

Concernant le retrait de la supervision DLM @Mogetto, j'ai bien vu ce formulaire, et effectivement, on peu toujours demander par la suite à s'y reinscrire. Mais je garde cette solution en dernier recours, si veritablement on ne trouve pas d'ou vient le pb, alors j'y reflechirai serieusement. Mais d'ici là, je suivrai les conseils de @fredolerouge et je verrai avec @gilou11 pour avoir un contact en direct chez orange.

Merci messieurs en tout cas pour vos retours.

Dès que le DLM m'aura fait signe (d'ici qq jours j'y compte bien), je ferai mon rapport ici !

Re : orages, impacte sur le DLM

fredolerouge — Thu, 11 Jun 2015 19:16:46 GMT

salut @fodj

tant mieux que cela s'améliore, mais si j'ai un conseil à te donner, c'est malgré tout de faire le nécessaire sur ton installation, et ce sans attendre

autant mettre toutes les chances de ton côté

Re : orages, impacte sur le DLM

fodj — Thu, 11 Jun 2015 19:30:44 GMT

@gilou11 @fredolerouge,

eh bien quand on parle du loup, ma livebox à pile poil 7jours et 2min vient de me refaire exactement le même coup que la semaine à la même heure à également 7jours et 2-3 minutes.

En gros je redécris le comportement :

à 7 jours éxactement, la LB3 clignote rouge, affiche sur son écran "incident sur le réseau". Il n'y a plus d'internet, mais toujours de la télé HD (donc du débit).
affiche connexion en cours sur son écran
internet revient, dans l'espace admin, les compteurs 2.4 et 3.4 sont différents.

2.3 dernière synchronisation DSL  :  28 mai 2015, 21 h 15 m
2.4 durée de la synchronisation DSL   :   14 j 00 h 05 m 12 s


3.3  dernière connexion   :  11 juin 2015, 21 h 19 m
3.4  durée de la connexion  :  00 j 00 h 04 m 55 s

Selon moi, c'est la LB3 qui cherche à renouveller son IP tous les 7jours. Quelqu'un peut - il confirmer mon hypothèse ? Car 2 fois de suite à pile 7 jours, c'est pas une coincidence !!

Du coup on voit bien que ma box est synchro depuis 14 jours (2.4) et qu'elle s'est reconnecté à internet 2x (tous les 7 jours).

Ceci-dit, ce n'est pas un reboot de la BOX, donc le DLM n'a rien fait, je conserve encore le même débit pour le moment.

@gilou11, une explication sur ce phenomene qui intervient tous les 7 jours ?

Merci

Re : orages, impacte sur le DLM

PhilDur — Thu, 11 Jun 2015 23:01:43 GMT

@Mogetto a écrit :
Mais qui sont ces contributeurs, qu'ils viennent me parler!

J'ai peut-être le droit de ne pas partager ton avis.

J'ai récemment vu des quantités de posts totalement inutiles, n'utilise pas mon silence comme un accord avec ce que tu racontes.

Le DLM est une conséquence et non une cause

Je me contenterai de ce post et ne participerai pas à une dialectique totalement inutile avec toi.

@fodjevite le blacklistage du DLM.

En cas de risque imminent d'orage, il vaut mieux arrêter ta box.

Globalement, tu préfères quoi : un arrêt total de ta liaison pour cause de box HS ou une éventuelle baisse de débit à cause du DLM.

Quand le risque d'orage s'éloigne, regarde la synchro de ta box et la marge au bruit, si tu n'es pas dans tes valeurs habituelles et que ta liaison est stable et correcte, alors tu appelles le support et tu leur demande de supprimer le bridage, mais le blacklistage du DLM est, à mon sens, une aberration. Il parait que je ne suis pas le seul à le dire :robotwink:

PhilDur

Re : orages, impacte sur le DLM

SlwD — Fri, 12 Jun 2015 05:00:22 GMT

Perso je comprends pas à quoi sert ce DLM, a part pour ceux ayant la flemme de faire un reboot manuellement lorsque la box ne fait plus d'erreur/marge de bruit élevé ou après une déco ayant synchronisé plus bas que d'habitude (ou quand il y a trop d'erreurs). Vu que de toute façon elle se synchronise à chaque fois même sans DLM à une marge de bruit optimale et donc débit permettant aucune erreurs.

Le DLM est bon pour brider le débit et potentiellement économiser de l'argent à orange mais pour retrouver le débit une fois qu'il n'y a plus de problème sur la ligne, faut attendre 2 semaines....

Re : orages, impacte sur le DLM

PhilDur — Thu, 11 Jun 2015 23:15:58 GMT

@SlwD a écrit :
Perso je comprends pas à quoi sert ce DLM, ...

Version très résumée : il permet à une ligne "à problèmes" d'éventuellement fonctionner avec une vitesse réduite.

C'est tellement efficace qu'il n'y a que très peu de personnes qui perdent totalement leur ligne.

Et tu as farpaitement raison, le DLM est inutile pour une ligne stable, c'est pour ça qu'il ne gène pas.

Tu as oublié le "DLM d'adaptation", il réussit parfois à remonter le débit d'une ligne dont la stabilité serait celle d'une gueuse de fonte posée sur un socle en béton.

PhilDur

Re : orages, impacte sur le DLM

SlwD — Thu, 11 Jun 2015 23:30:21 GMT

Ok mais, perso ma livebox s'est reco sans raison, peut être qu'il y avait un problème c'est possible, mais depuis je regarde la marge de bruit (très élevé), les erreurs (aucune) etc.. il n'y a aucune raison que mon débit ne remonte pas et depuis 4j le DLM ne m'a toujours pas remis le débit. A moins que ce soit un technicien qui ait fait quelque chose au panneau dans la rue ou dans le DSLAM je ne vois pas pourquoi je n'ai toujours pas récupéré mon débit.
Je croyais que chez orange l'assistance était mieux que chez free mais bon :/ a part me dire que tout est parfait alors que j'ai perdu 7 méga en down et 1 méga en upload rien ne se passe.. j'attends un appel d'un "expert" ce matin on verra bien s'il dit la même chose, mais bon vu que le contrat dit que le débit en VDSL2 est compris entre 1 mega et 50 mega je pense qu'il ne fera rien, à moins qu'il descende à 56K peut-être..

Re : orages, impacte sur le DLM

Mogetto — Fri, 12 Jun 2015 07:38:24 GMT

Le DLM ne vous le remettra pas votre debit! Vous commencez a le voir! Dans la theorie peut etre ou pas!

Bordel, on me prend pour un **bip** ici, je sais de quoi je parle, j'ai depanne assez de ligne pour ça!

Je fini la dessus, je voulais finir de suivre 2 ou 3 sujets!

Bonne continuation

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[Edit : Merci de rester courtois. Equipe modération]

Re : orages, impacte sur le DLM

fodj — Fri, 12 Jun 2015 07:08:21 GMT

Bonjour,

je note vos retours.

@PhilDur vu les orages qui se profilent ce weekend, j'arreterai la box lorsqu'ils se présenteront.

J'en profiterai pour changer ma connectique comme l'a conseillé plusieurs fois @fredolerouge

@Mogetto le DLM m'a remonté le debit au bout de 15jrs puis tous les 7 jours. A chaque fois il reboot la box. Sauf que mon compteur d'erreur 2.8 n'est pas remis à 0. Du coup je rebootais la box manuellement suite au reboot auto. (ca veut dire que j'ai un nouveau jeux, celui de surveiller l'etat de ma box 2x/jour, super quoi ^^)

La seule fois ou je ne l'ai pas fait, la semaine suivante je me refaisait brider. C'etait il y a 14jours 1/2. J'attend donc avec impatience ce soir pour voir si le DLM agit à nouveau pour m'augmenter.

Par contre si je dois faire cette manip à savoir rebooter manuellement suite à un reboot auto du DLM, c'est sur qu'il y a un soucis et je demanderai à retirer la bride, voir repasser sur la LB2.

On m'a prelevé 50e pour passer de la LB2 stable à la LB3 qui pose pb. Forcement, il y a un moment ou il va falloir négocier !

Concernant ce que je constate, voir mon POST précédant qui est très détaillé : tous les 7jours très exactement jours ma box ne reboot pas, mais se reconnecte en marquant sur son écran "pb réseau". Ce qui a pour simple conséquence directe de me changer d'IP. Avez-vous une explication à me donner ?

Peut-etre vous @gilou11 puisque vous travaillez chez orange, vous devez en savoir plus !

Voici le résumé de mon POST :

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En gros je redécris le comportement :

à 7 jours éxactement, la LB3 clignote rouge, affiche sur son écran "incident sur le réseau". Il n'y a plus d'internet, mais toujours de la télé HD (donc du débit).
affiche connexion en cours sur son écran
internet revient, dans l'espace admin, les compteurs 2.4 et 3.4 sont différents.

2.3 dernière synchronisation DSL  :  28 mai 2015, 21 h 15 m
2.4 durée de la synchronisation DSL   :   14 j 00 h 05 m 12 s


3.3  dernière connexion   :  11 juin 2015, 21 h 19 m
3.4  durée de la connexion  :  00 j 00 h 04 m 55 s

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Concernant le DLM, mon avis c'est qu'il serai bien mieux accueilli si on avait plus de transparence sur son action directe.

J'entend par là que si il nous aide à stabiliser notre connexion, personne ne s'en plaindra.

Mais il faudrait soit

connaitre l'algo exact pour eventuellement comprendre les critères qui peuvent jouer
avoir une interface qui dit à chaque bridage ce qu'il a détecté d'anormal

De cette manière on ne pourra plus suspecter le DLM de brider innutilement, il y aura des preuves plus faciles à discuter et on ne se prendra plus la tête avec des hypothèses impossible à vérifier.

Finalement ca arrangerai tout le monde !

Re : orages, impacte sur le DLM

SlwD — Fri, 12 Jun 2015 08:36:22 GMT

Ben ce n'est pas compliqué, le DLM a été fait pour ceux qui n'y comprennent rien et qui ne veulent pas gérer leur box et leur marge de bruit tout seuls. Il aurait été parfait si seulement il remontait le débit aussi rapidement qu'il le descend, après fin des troubles.

Re : orages, impacte sur le DLM

PhilDur — Fri, 12 Jun 2015 08:36:15 GMT

Bonjour @fodj

Le DLM ne reboote pas ta box. Le DLM n'agit que sur le DSLAM et limite le débit du DSLAML.
La synchro est le résultat d'une négociation (protocole matériel) entre ta box et ton point de connexion, d'où la réduction de la vitesse.

Tant que ta box rebootera "spontanément" ton débit aura du mal à remonter. Le reboot peut très bien provenir de sources qui n'ont strictement rien à voir avec Orange

Par exemple : une télécommande via réseau EDF de compteur jour/nuit ou de cheauffe-eau électrique, et pas nécessairement destinée à tes appareils. Si jamais tu te trouvais face à ce type de problème (peu probable, mais néanmoins possible), un échange de box, ne changerait rien, une intervention d'un technicien Orange n'aurait qu'une probabilité infinitésimale de le déceler.

Quelle qu'en soit la cause, Il faut d'abord résoudre l'instabilité avant de voir la ligne retrouver des caractéristiques de débit supérieures.

La cause des reboots peut résider dans la box, dans ton installation (d'où les conseils de "nettoyage"), dans la ligne ou dans le NRA.

Ici, nous sommes sur un forum d'entraide et n'avons accès qu'à la manière d'utiliser le matériel et à l'installation électrique ou téléphonique du côté utilisateur. Il est un peu surprenant de trouver des positions tranchées sur le fonctionnement d'Orange. Tout ce qui est côté Orange est sous leur responsabilité et les clients ne peuvent rtien y changer.

Bon courage

PhilDur