sujet Re : Débit très faible en VDSL 2 dans ma connexion

Débit très faible en VDSL 2

RNA — Mon, 02 May 2016 20:36:05 GMT

Bonsoir,

J'ai échangé ma livebox 2 pour la livebox play (sagem) mi-avril afin de bénéficier d'un meilleur débit en VDSL.

La 19/04, VDSL activé, confirmation par SMS.

Or j'ai toujours le même débit qu'en ADSL, c'est à dire 7 mb/s en descendant au maximum, quand ça fonctionne bien.

Degroup test :

longueur de ligne :855 mètres
affaiblissement théorique : 12.825dB
état de la ligne : ACTIVE
débit maximum estimé ADSL : 18.67 Mbps
débit maximum estimé VDSL : 32.76 Mbps

Infos ivebox :

Débit et marge au bruit
débit de synchronisation DSL montante 592 Kb/s
débit de synchronisation DSL descendante 7496 Kb/s
marge de bruit liaison descendante 8.8 dB
Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)
secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 31
secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation) 0

Donc étant donné la longueur de ligne, j'estime que je devrais tourner autour de 20-25 mb/s, or ce n'est clairement pas le cas..

La livebox play est directement branchée à la prise téléphonique via le filtre xDSL..

3 prises téléphoniques dans la maison, mais uniquement 1 est utilisée

Je pense avoir donné toutes les informations nécessaires, merci de votre aide, je ne vois pas d'où peut venir le problème..

Re : Débit très faible en VDSL 2

PhilDur — Mon, 02 May 2016 23:27:29 GMT

Bonsoir RNA

@RNA a écrit :
3 prises téléphoniques dans la maison, mais uniquement 1 est utilisée

Tu as parfaitement décrit ton problème, merci d'avoir pris le temps de le faire.

Pour tes 3 prises, ce n'est pas l'utilisation qui est pénalisante, c'est l'existence de 2 prises de trop.

Décable les prises inutilisées au niveau de l'arrivée et tu auras tes 20 MB et plus probablement.

Le cable en l'air fait antenne et déséquilibre suffisament la ligne pour provoquer cette perte. Tu as même du bol, ton débit avec 3 prises et 855m aurait pu même tomber en dessous de l'ADSL.

Essaye et tien nous au courant.

Merci

PhilDur

Re : Débit très faible en VDSL 2

RNA — Tue, 03 May 2016 09:16:03 GMT

Merci, je vais essayer ça. Mais je ne vois pas comment "décabler la prise à l'arrivée"? Je dois ouvrir le boitier d'arrivée France Télécom?

PS : Erreur de ma part, je n'ai qu'une seule prise téléphonique inutilisée, et 2 au total.

Re : Débit très faible en VDSL 2

alto1 — Tue, 03 May 2016 11:08:16 GMT

Bonjour

Il manque une information importante: as tu conservé ta ligne fixe RTC?

Une (seule) prise inutilisée ne veut pas dire une prise où le signal VDSL2 n' arrive pas , même si tu n'as rien au bout d'une de tes prises, si ton installation est étoilée ( ce qui est la norme maintenant) , tu as au minimum un schéma de ligne en Y (ce dessin suffit -il ?) . le signal part dans les 2 branches et quand il ne trouve rien au bout , il repart comme un echo et revient décalé dans l'autre branche d'où les problèmes...

Ne laisser qu'un seul câble (une seule paire) est LA solution si l'on n'a plus de ligne fixe ( plus de signal RTC -> on téléphone à partir de la Livebox, éventuellement de plusieurs endroits reliés par radio au téléphone près de la box avec Duo Trio Quattro).

Mais ce n'est pas la solution si on a gardé une ligne fixe. Il suffit de ne laisser passer le signal VDSL2 que dans une seule branche et donc d'installer un filtre maitre xDSL au plus près de l'arrivée intérieure de la ligne.( les anciens filtres ADSL conviennent car les fréquences RTC filtrées sont bien sûr toujours restées les mêmes)

A noter que le signal RTC passera dans la paire qui portera le VDSL2 , il suffit alors d' ajouter un filtre déporté à l'extrémité si on veut y connecter en plus un téléphone RTC.

Cdt

Re : Débit très faible en VDSL 2

RNA — Tue, 03 May 2016 11:35:48 GMT

J'ai l'offre open : fixe, internet et mobile, le téléphone est raccordé à la livebox via un filtre ADSL, donc j'imagine que je n'ai plus de ligne fixe RTC?

Dans ce cas là, comment ne laisser qu'un cable?

Re : Débit très faible en VDSL 2

alto1 — Tue, 03 May 2016 11:51:25 GMT

Si ton téléphone est branché sur la prise murale tu as le fixe RTC (filtre obligatoire)

Si tu as le téléphone branché à partir de la livebox tu as la téléphonie par IP ( aucun filtre nécessaire)

Enlève ton filtre tu verras tout de suite si la box synchronise: si voyant reste rouge c'est que le RTC est là !!

Re : Débit très faible en VDSL 2

RNA — Tue, 03 May 2016 12:01:13 GMT

Non, le télephone est bien branché sur la box, avec le convertisseur telephonique car le cable fournit n'était pas compatible

Re : Débit très faible en VDSL 2

PhilDur — Tue, 03 May 2016 14:15:09 GMT

Bonjour RNA

Comme alto1 l'a expliqué, pour la prise inutilisée, il suffit d'aller au boitier d'arrivée et de l'ouvrir.

Tu dois avoir 3 cables qui arrivent là :

le cable qui "arrive" du NRA

le cable qui "part" vers la prise où tu connectes ta box

le cable qui "part" vert la prise inutilisée

Il suffirait de déconnecter de ce boitier le dernier cable, celui qui relie la prise inutilisée à l'arrivée VDSL.

Ton boitier ne contiendrait plus que la ligne connectant ton logement à Orange et la ligne la prolongeant jusqu'à ta box.

Quand tu auras fait cette modification, merci de revenir nous donner ta vitesse de synchronisation.

Pour le branchement du téléphone à la box, si ton téléphone comporte un cordon terminé par une prise en T il faut effectivement le brancher au petit cordon convertisseur ,fourni avec la box, qui sera lui même connecté à la prise téléphonique de la box.

Cordialement

PhilDur

Re : Débit très faible en VDSL 2

RNA — Tue, 03 May 2016 15:33:09 GMT

Petite mise à jour, merci pour vos réponses

J'ai ouvert le boitier d'arrivée, il y a bien 2 fils d'arrivée d'orange (gris blanc) connectés, et 2 x 2 fils qui partent, la première paire probablement aux rez de chaussée, et la seconde paire probablement à l'étage.

Or j'ai bien redécouverte une 3EME prise téléphonique cachée derière un meuble, laissée à l'abandon.

A l'interieur de cette prise il y a 4 fils; donc les deux qui viennent du boitier d'arrivée, et les deux autres qui vont probablement à la prise sur laquelle est branchée la livebox.

Je n'ai encore rien touché au niveau du boitier d'arrivée.

La seule solution pour optimiser le débit serait donc de brancher la livebox sur la prise comportant les 2 paires de fils, et de décabler la prise téléphonique acutellement utilisée ainsi que celle de l'étage?

Re : Débit très faible en VDSL 2

alto1 — Tue, 03 May 2016 15:56:14 GMT

Bonne nouvelle tu viens de découvrir la source de tes ennnuis...

Si cela t'arrange tu peux garder des prises consécutives ( en série) , le signal ne fera pas demi tour.

Il ne faut pas de bifurcation en Y ( branches vides ou mortes )c'est aussi simple que cela et tu verras ton débit presque doubler !!

Cdt

Edit

En schéma

DTI -------prise inutilisée -----prise OUI !!

          |----------------------prise non utilisée
DTI-----|                                                NON !!
          | -------------------- prise

ou pire

|----------------------prise non utilisée

|
DTI-----|

|------------------- prise non utilisée ------------------ prise NON !!
|

| -----------------------prise non utilisée

Re : Débit très faible en VDSL 2

RNA — Tue, 03 May 2016 15:51:18 GMT

D'accord, tant mieux, je vais laisser les prises en série alors.

Je viendrais donner les résultats quand j'aurais décablé la bifurcation

Re : Débit très faible en VDSL 2

RNA — Tue, 03 May 2016 18:46:49 GMT

Bon c'est fait

Premier essai après avoir décablé la prise inutilisée : 3 mb/s sur speedtest... débit divisé par 2

Je relance la box, idem

J'y retourne, j'essaye de mieux replacer les extrémités dénudés dans leurs "loges", et cette fois ci j'enlève le condensateur noir...

Résultat :

Etat de la ligne DSL
2.1
statut du lien DSL
actif
2.2
mode de synchronisation DSL
VDSL
2.3
dernière synchronisation DSL
3 mai 2016, 20 h 23 m
2.4
durée de la synchronisation DSL
00 j 00 h 18 m 14 s
Débit et marge au bruit
2.5
débit de synchronisation DSL montante
848 Kb/s
2.6
débit de synchronisation DSL descendante
11272 Kb/s
2.7
marge de bruit liaison descendante
8.9 dB
Indicateur de qualité de la ligne (erreurs)
2.8
secondes erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation)
0
2.9
secondes gravement erronées du sens descendant (depuis la dernière synchronisation)
0

Débit descendant qui passe à 10/11 mbps, et marge de bruit diminuée...

Mais maintenant j'ai l'impression que c'est uniquement grâce au condensateur que j'ai retiré..

Re : Débit très faible en VDSL 2

alto1 — Tue, 03 May 2016 19:02:42 GMT

As-tu essayé de te connecter temporairement sur le DTI ou la première prise ( à vérifier avec certitude) ?

Vérifier avec soin que les cables sont bien connectés et que les prises sont en bon état (pas oxydées).

Si le problème persite il faut regarder en amont ( on ne peut intervenir -> voir avec FT/orange )

Rappel: dans ton cas tu n'as pas besoin de filtre (en tout cas il ne sert à rien et ne peut amener que des pertes en cas de défaut)

Re : Débit très faible en VDSL 2

RNA — Tue, 03 May 2016 19:04:39 GMT

Je vais essayer de connecter la box sur la première prise pour voir ce que ça donne

a quel endroit je n'ai pas besoin de filtre?

Les prises sotn en bon état, je vais vérifier les connections des fils égalements.

Re : Débit très faible en VDSL 2

alto1 — Tue, 03 May 2016 19:08:09 GMT

Aucun filtre = nulle part !!

Si tu as des prises en série déconnecte ce qui suit la première prise sinon le signal va faire un aller retour et ce sera encore pire ...

Re : Débit très faible en VDSL 2

RNA — Tue, 03 May 2016 19:10:57 GMT

Je ne vois pas comment faire sans filtre

J'ai besoin du filtre xDsl pour connecter la box à la prise téléphonique

Et j'ai besoin du filtre ADSL poru connecter mon téléphone à la box via le convertisseur téléphonique de cette façon : http://54julien.free.fr/multimedia/images/livebox/livebox_brancher_telephone.png

je ne vois pas comment faire autrement

Et mes prises téléphoniques sont configurées de cette façon : (j'ai déjà enlevé celle à l'étage comme dit précedemment)

Re : Débit très faible en VDSL 2

alto1 — Tue, 03 May 2016 19:56:03 GMT

La solution 1-2 ne fait pas appel à un filtre ce n'est qu'un connecteur-convertisseur! ( même si la forme rappelle un filtre)

Pour connecter la box à une prise en T on peut effectivement metttre un filtre pour convertir la prise T en RJ11 , mais il existe depuis très longtemps ( avant Internet) des prises en T avec sortie RJ11 qui n'ont pas de filtre , c'est plus sûr puisqu'il n'y a pas de partie électronique susceptible de tomber en panne..

Edit photo de convertisseurs dont un est démonté aucun filtre là dedans ...

http://www.cjoint.com/doc/16_05/FEdt2mkgDSD_prises.jpg

Re : Débit très faible en VDSL 2

RNA — Mon, 09 May 2016 11:40:30 GMT

Je met à jour au ca où ça pourrait aider certaines personnes

Deux équipes de techniciens sont intervenues

Le premier technicien à simplifié l'installation domestique, placé un boitier DTI avec prise test à la place du vieux boitier téléphonique, et à basculé notre ligne sur un cable plus récent au niveau d'un accès plus loins dans la rue.. aucune amélioration, ça a même empiré (surement à cause du novueau condensateur dans la DTI) la box synchronisait à 5mb/s.

Quelques jours après, deuxième intervention, équipe avec des équipements de mesures adaptés.

Conclusion : la ligne n'est pas éligible au VDSL. Ils m'ont donc rebasculé en ADSL pour plus de stabilité, étant donné que le débit était le même qu'en VDSL. Ils ont quand même corrigé quelques points en amont de mon domicile, et le débit a quand même été amélioré : la box synchronise à 14 mb/s, et pour le moment c'est bien stable, je vois la différence.

Or petit bémol : le dégroup test m'annonce maintenant que ma longueur de ligne est de 1160m avec un affiablissement théorique de 17.4dB... peut être depuis l'intervention du premier technicien... Je me dis que s'il n'avait pas basculé la ligne sur un autre cable, avec les modifications qui ont été effectuées par la deuxième équipe, je pourrais bénéficier d'un bon débit en VDSL.

Ou alors la longeur de ligne a été augmenté lors de la deuxième intervention, et c'est bien comme ça. Pour savoir il faudrait comprendre comment fonctionne les dégrouptests.

Mais bon, je pense que je vais en rester là, si c'est stable à 14 mb/s, ça devrait suffir.

Re : Débit très faible en VDSL 2

PhilDur — Fri, 13 May 2016 09:52:37 GMT

Bonjour RNA

C'est parfait, ton explication est très claire.

RNA a écrit : ...Ou alors la longeur de ligne a été augmenté lors de la deuxième intervention, et c'est bien comme ça. Pour savoir il faudrait comprendre comment fonctionne les dégrouptests. ...

Degrouptest n'a pas d'autre moyen que d'interroger une base de données nationale des raccordements.

C'est la clé de l'ouverture à la concurrence qui a imposé la création de cette base de donnée.

La règle en France veut que la "boucle locale" ne soit pas dupliquée (comme il l'est aux états unis, avec tous ces cables plétoresques qui polluent l'envirronement urbain) par chaque opérateur. Tous les opérateurs doivent y avoir accès afin de disposer de toutes les informations leur permettant de proposer des services et des tarifs aux habitants qui correspondent à leurs contextes.

Pour l'instant la quasi totalité de la boucle locale a été construite par les PTT, les P et T puis FT et Orange, il n'aurait pas été accepté par les autorité de gestion de la concurrence qu'Orange ait plus d'infos que ses concurrents. D'où la base de donnée.

Pour que la concurrence ne soit pas pipée, après toute modification, longueur, technologie (diamètre de cuivre, ...), il semùblerait logique que ces modifications soient reportées.

Degrouptest, Ariase, et tous les autres sites ne font qu'exploiter cette base de donnée.

Les clé d'accès sont le numéro de "ligne fixe" ou l'adresse postale.

Tous les sites devraient te donner exactement le même résultat ; ce n'est pas une mesure technique (impossible à faire d'ailleurs), mais tout simplement une extraction de la base de données.

C'est l'ARCEP (ex ART) qui gère la concurrence en France.

Cordialement

PhilDur