sujet Re: Extender TV d'ornage dans TV par ADSL et Fibre

Extender TV d'ornage

Pluie77 — Wed, 15 Jan 2020 13:26:28 GMT

Bonjour à tous,

Je dispose de 2 téléviseurs. J'ai une LiveBox 4 avec décodeur TV4 (1er télé) et un autre décodeur UHD (je crois) pour la seconde télé. J'utilise un système CPL qui fonctionne correctement mais qui régulièrement se déconnecte (tous les mois environ, ce qui est curieux).

Je voudrai savoir si l'Extendeur TV proposé par Orange peut remplir le même rôle que des CPL (ce qui n'est pas clair dans la notice) et surtout avoir l'avis de ceux d'entre vous qui ont utilisé ce système dans le même contexte que le mien.

Merci de vos réponses

Re: Extender TV d'ornage

fredolerouge — Wed, 15 Jan 2020 13:28:40 GMT

salut @Pluie77

ce n'est qu'un autre système à base de plugs

mets un bon vieux câble ethernet, moins cher et efficace à 100%

chez moi, locataire, un grand salon, un mur de 50 cm d'épaisseur, un couloir en L, une cloison, un câble de 25 mètres payé 16 euros chez LxxxY MxxxxN, quelques clous en U et voila, problème réglé

Re: Extender TV d'ornage

bjf56fr — Wed, 15 Jan 2020 13:40:43 GMT

Bonjour @Pluie77 @fredolerouge

j' ai utilisé un plug wifi avec un décodeur UHD et actuellement toujours en wifi avec le nouveau décodeur et jamais eu de problèmes.

Box et décodeur ne sont pas au même étage, mais il n' y a pas de mur pour les séparer, le signal est bon.

Re: Extender TV d'ornage

fredolerouge — Wed, 15 Jan 2020 13:45:07 GMT

salut @bjf56fr

@Pluie77

le souci, c'est que c'est aléatoire ...et cher

pas le câble ethernet

Re: Extender TV d'ornage

Pluie77 — Wed, 15 Jan 2020 14:11:52 GMT

Bonjour,

Je sais que le câble Ethernet est la meilleure solution mais dans mon cas c'est compliqué, donc je retiens pas cette solution.

Mais pour l'instant je n'ai pas ma réponse. Avec un système CPL, on a 2 boitiers CPL et l'installation est claire, le premier est relié à la Live Box (elle même relié au 1er décodeur) et le second au deuxième décodeur TV. La on a un seul Extendeur TV, donc ou se place t-il ?

Re: Extender TV d'ornage

fredolerouge — Wed, 15 Jan 2020 14:14:05 GMT

salut @bjf56fr

c'est un système wifi que tu places près du décodeur et que tu relies en ethernet

et la question que je pose toujours c'est pourquoi l'ethernet n'est pas envisageable ?

compliqué, c'est souvent une question de point de vue, on s'en fait souvent une montagne de pas grand chose

je t'ai donné ma configuration, ce n'est pas le top de l'esthétique, mais ça marche

Re: Extender TV d'ornage

Pluie77 — Wed, 15 Jan 2020 14:30:03 GMT

Bonjour Bj56fr

Le cable ethernet n'est pas possible, car il serait apparent en bas, ensuite je devrais percer le plafond (25 cm) pour ensuite percer encore un mur à l'étage. C'est justement pour cela que certains on inventé d'autres systèmes (WIfi / CPL)

Pour la deuxième partie de votre réponse, confirmez vous que l'Extendeur TV serait bien connecté au SECOND décodeurà l'étage (via un cable ethernet).

Re: Extender TV d'ornage

fredolerouge — Wed, 15 Jan 2020 14:51:46 GMT

salut @Pluie77

@PhilDur

pourquoi percer ?

tu as forcément une cage d'escalier pour passer d'un étage à l'autre ? voila, tu peux passer

chez moi aussi les 25 mètres sont apparents, mais entre un truc esthétique, cher et instable et un truc moins esthétique, pas cher du tout et qui marche, le choix est vite fait

le CPL c'est le pire des trucs, esthétique, instable, cher et pas durable, le wifi (l'extender TV est basé dessus), c'est aussi cher, à peine plus stable

après, c'est un choix

l'extender TV doit être placé à l'étage près du décodeur

un simple test à faire, places toi avec ton téképhone près de la TV et vpois si le réseau wifi est TRES stable

si ce n'est pas le cas, oublies l'extender TV, oublies les plugs CPL

[...]

C'est justement pour cela que certains on inventé d'autres systèmes (WIfi / CPL)

[...]

non, c'est pour faire plaisir aux gens qui ne trouvent pas le câble esthétique et surtout, pour se faire une bonne marge

Re: Extender TV d'ornage

PhilDur — Wed, 15 Jan 2020 17:39:56 GMT

@Pluie77 a écrit :

C'est justement pour cela que certains on inventé d'autres systèmes (WIfi / CPL)

Pas du tout

Le CPL est une très bonne idée, il a des usages industriels incontestables.

Le CPL n'est pas fait pour fournir une grande bande passante, il permet de passer de l'information à basse vitesse sans aucun problème sur des distances impressionnante. C'est une technologie chère pour obtenir une qualité "industrielle".

L'application au grand public avec des équipements à bas couts (de l'ordre de 100 € la paire quand même) permet de passer des connexions internet avec une qualité de débit et de stabilité pas toujours suffisante pour passer des flux TV.

Le CPL pour la TV si ça marche, tu n'y touches plus, et tu croises les doigts pour que ça dure.

Généralement ça tient 4 à 5 ans, si jamais tu atteins 10 ans, tout ce qui vient après c'est du bonus.

Le défaut du CPL c'est qu'il est impossible de prévoir si ça fonctionnera ou pas.

Plus tu es en zone d'habitation dense moins ça risque de fonctionner, mais impossible de le prévoir.

Même les tireuses de cartes se refusent à ce genre de prédiction, trop de ~~clients~~ gogos se sont fait remboursés !!!

Au bout d'une liaison CPL, tu peux mettre un PC ou une tablette destinée à des applications non critiques.

Ca fonctionnera un certain temps, ça aura couté cher et ça sera lent, mais ça marchera.

Si tu utilises la machine pour streamer des vidéos, faudra accepter des arrêts de temps à autre.

Si tu connectes un décodeur au bout de la liaison, c'est totalement aléatoire.

Ca peut marcher ..... m'ouais, ..... mais ça pourrait pixeliser aussi pas mal...

Cordialement

PhilDur

Re: Extender TV d'ornage

Pluie77 — Wed, 15 Jan 2020 20:25:22 GMT

Bonjour PhilDur

Ce que je puis dire à partir de mon expérience:

J'utilise la technologie CPL depuis environ 5 ans. Chez moi cela à toujours très bien fonctionné (image et son parfait).

Par contre ma première paire de CPL à duré 3 ans 1/2 et celle que je possède depuis environ 1 an 1/2 tout en marchant très bien se déconnecte environ tous les mois ou tous les mois 1/2, c'est si régulier que c'est bien étrange. Il suffit que je les ré-appaire et tout repart nickel. Je n'ai jamais ni frise ni d'arrêt sur image.

Si je passe à l'Extendeur TV Orange je change de techno. Je suis en fibre, avec un débit descendant mesuré en WIFI de 600 Mbs et d'environ 300 Mbs quand je monte à l’étage ou est la seconde télé. Pour tester la stabilité du WIFI j'ai lancer une commande PING pendant 1h 1/2 . Résultat aucun paquet perdu et un temps de réponse moyen de 3ms et un temps maximum de 150ms. Donc j'aurai tendance à dire que j'ai une liaison Wifi stable.

Compte tenu de cela pensez vous qu'un essai via l'Extendeur mérite d'être tenté.

Par ailleurs si vous connaissez les produits CPL avez vous un avis entre TP-Link et Dévolo.

Merci de vos réponses.

Re: Extender TV d'ornage

Pluie77 — Wed, 15 Jan 2020 20:28:21 GMT

Rebonjour Phildur

Pour préciser j'utilisais la techno CPL avec une liaison ADSL moyenne (30 Mbs)

Je n'ai la fibre que depuis un peu plus d'un an.

Re: Extender TV d'ornage

PhilDur — Thu, 16 Jan 2020 01:08:31 GMT

Bonsoir Pluie77chaque

Le 77 est super vaste, j'habite dans le 91 un village frontalier du coté de Melun.

Je n'ai pas beaucoup d'expérience des répéteurs et plugs, si ce n'est chez des copains ou amis que je tente de dépanner.

C'est vrai qu'on ne parle que rarement des trains qui arrivent à l'heure et que personne ne vient ici pour dire," chouette ça marche" et le répéter de jour en jour.

" ... Si je passe à l'Extendeur TV Orange je change de techno. ..."

Absolument, et il y a généralement au moins deux méthodes d'utiliser un "répéteur wifi".

En mode répéteur :

Le répéteur est connecté au routeur (ici, la box) par le wifi de la box.

Il propage ces données sur un autre réseau (généralement suffixé en _EXT), augmentant ainsi un peu la surface désservie par le wifi.

Dans ce mode, le répéteur doit être positionné avec une très grande attention.

Trop éloigné de la box, le débit final et la stabilité seront très dégradés.

Trop proche de la box, il sera bien "alimenté", mais le gain en surface couverte et en débit sera faible.

En mode point d'accès

Le répéteur est connecté au routeur (ici, la box) par un câble Ethernet.

Il propage crée un réseau Wifi spécifique.

Dans ce mode, le répéteur peut être positionné très librement.

Le répéteur ne gère qu'un seul réseau Wifi et toute sa puissance est utilisée pour son unique réseau,

Le mode point d'accès est la meilleure manière d'utiliser un répéteur.

Le répéteur Wifi d'Orange présenté dans cette note, dispose des deux modes.

Si tu le peux installe le en mode point d'accès.

"... Par ailleurs si vous connaissez les produits CPL avez vous un avis entre TP-Link et Dévolo. ..."

Non pas vraiment.

Il est impossible de savoir avec destinées à piloter des machines industrielles.précision comment les usines produisent. N'oublie pas que ces usines sont installées là où il y a le moins de pression gouvernementale sur le régime social des ouvriers, sur les respects des normes, sur la qualité des composants utilisés. Une marque peut être fabriqué dans un pays pendant un certain temps , puis ^le contrat peut soudainement être transféré dans un autre pays encore moins regardant.

Alors se fier à une marque qui ne fabrique rien, mais soutraite on ne sait jamais où .... ?

Il existe des adapteurs CPL pour l'industrie qui ne visent pas le débit mais le transfert de données.

Les tarifs ne sont alors pas ceux des équipements grands publics, les composants utilisés ne dérivent pas. Les services techniques gèrent eux même leurs réseaux électriques et savent utiliser des filtres.

Cordialement

PhilDur

Re: Extender TV d'ornage

Pluie77 — Thu, 16 Jan 2020 08:35:07 GMT

Bonjour Phildur,

Si je pouvais facilement me configurer en mode point d'accès c'est à dire connecté directement à la LiveBox via un câble, j'utiliserai directement un câble. Donc je suis obligatoirement en mode répéteur. D’ailleurs l'extendeur TV (et non pas le répéteur Wifi) que je pense acheter fonctionne (selon la notice) en mode répéteur.

1. On appaire l'Extendeur avec la Box (qui est au rez de chaussée pour moi)

2. On place l'Extendeur ou on veut (à l'étage pour moi) et on le relie au décodeur TV (le second pour moi) via un câble Ethernet.

Je vais aller en boutique pour essayer de me faire confirmer cela, de toute façon je ne suis pas pressé car je le répète, hormis le coté désagréable d'un ré-appairage tous les mois 1/2, les CPL fonctionnent parfaitement chez moi.

Concernant la stabilité du Wifi, hormis l'instruction PING, avez vous connaissance d'un autre moyen pour la mesurer.

Cordialement

Re: Extender TV d'ornage

fredolerouge — Thu, 16 Jan 2020 08:45:05 GMT

salut @Pluie77

@PhilDur @bjf56fr

c'est normal, l'extender TV est un boîtier wifi sur lequel tu relies le décodeur

mais bof, avec un étage, le wifi, ça risque d'être sport

même si tu ne veux l'entendre, câble ethernet, tant pis pour l'esthétique, ça marche à coup sur, le reste...

entre payer cher un truc qui ne marchera peut être pas et avoir une solution fonctionnelle à 100% à bas coût, le choix est vite vu

Re: Extender TV d'ornage

Pluie77 — Thu, 16 Jan 2020 10:33:41 GMT

Bonjour

Pour Fredolerouge

J'ai parfaitement compris et je n'ai d'ailleurs attendu personne pour savoir que la connexion Ethernet était la meilleure et la moins chère, cependant essayez de comprendre que d'autres contraintes peuvent exister et que donc cette partie du débat est close.

Par ailleurs je suis passé en boutique:

J'ai appris que le répéteur Wifi était maintenant gratuit dans la plupart des offres (pas la mienne qui date de plus deux ans), j'ai aussi appris que l'Extendeur TV n'était plus vendu en boutique et ce parce que le nouveau décodeur TV UHD pouvait se connecter automatiquement en Livebox en Wifi (donc contient les fonctionnalités de l'Extendeur TV). Pour 40 euros je peux faire l'échange.

Pour résumé je vais certainement faire le changement du décodeur et si c'est mauvais (ce qui est possible), je repasserai par le CPL qui hormis ce problème de ré-appairage tous les mois 1/2 fonctionne très bien.

Je repose aussi la question concernant la stabilité du Wifi: Est que quelqu'un connait une autre méthode qu'un test PING pour mesurer la stabilité du WIFI

Cordialement

Re: Extender TV d'ornage

PhilDur — Thu, 16 Jan 2020 11:33:25 GMT

@Pluie77 a écrit :

... Je repose aussi la question concernant la stabilité du Wifi: Est que quelqu'un connait une autre méthode qu'un test PING pour mesurer la stabilité du WIFi

Le test ping n'est pas caractéristique de la stabilité du wifi.

Le test ping se borne à mesurer la connectivité d'une machine par rapport à une autre.

Il répond à la question : existe t-il un chemin entre ma machine et telle autre machine ?

Il permet d'apprécier, mais de manière non quantifiable et plutôt subjective la charge réseau sur un chemin donné.

Je m'en sers pour mesurer la charge de ce que j'appelle "mon premier routeur".

On ne devrait jamais parler de ping sans explicitement citer la cible du ping.

"Le ping" seul et sans la cible n'a aucun sens concret.

C'est à cette expression qu'on détecte un geek gamer ;-)

Dès que je lis : "mon ping", "montée de ping", "un ping de ouf", ... c'est clair la victime est un gamer et n'a pas été formée au "Réseau". Ce n'est pas une tare et je n'en fais reproche à personne.

Avec un tracert vers n'importe quel site je trouve l'adresse IP de mon "premier routeur"

C'est l'adresse IP, toujours la même, qui apparait dans la ligne qui suit l'adresse de ma box 192.168.1.1

Exemple :

C:\Users\PhilDur>tracert samsung.com

Détermination de l’itinéraire vers samsung.com [211.45.27.231]
avec un maximum de 30 sauts :

1 18 ms 1 ms 1 ms livebox.home [192.168.1.1]
2 9 ms 14 ms 21 ms 80.10.234.153
3 11 ms 8 ms 8 ms ae112-0.ncidf203.Aubervilliers.francetelecom.net [193.253.81.2]
^C
C:\Users\PhilDur>

On peut aborter le tracert par Ctrl-C dès l'affichage de la ligne 3

Toutes mes connexions passent par ce routeur d'adresse 80.10.234.153

En cas de problème si je fais un ping dessus, je devrais toujours avoir à peu près le même résultat.

Si le temps moyen du ping sur ce routeur, alors je sais qu'Orange a là un routeur surchargé.

Mais je serai bien incapable d'en déduire quoi que ce soit.

Depuis ta machine le ping de la Livebox devrait être à peu près constant.

Si ton wifi est déconnecté, il y aura échec du ping.

Sur les Livebox 4 et 5 le réglage du canal en "auto" est sensé permettre d'être toujours sur le canal le moins encombré.

Je ne suis pas certain que ce soit une bonne chose, je suis toujours avec ma bonne vieille Livebox 3 et je ne touche jamais à ce réglage. Habitat rural dispersé, je dois ,à tout P T, 4 autres box au max, alors ce n'est pas le problème.

Chez moi depuis mon PC connecté en Wifi le ping de ma Livebox Play donne :

...
Statistiques Ping pour 192.168.1.1:
Paquets : envoyés = 20, reçus = 20, perdus = 0 (perte 0%),
Durée approximative des boucles en millisecondes :
Minimum = 2ms, Maximum = 7ms, Moyenne = 2ms
Ctrl+C
^C
C:\Users\PhilDur>

Sur 20 échanges , 1 seul à 5 (+250%) et un autre à 7 (+350%) tous les autres à 2 ou 3 ms.

Pour moi, c'est stable.

Le wifi a une portée bien plus faible que le CPL

Le CPL est sensible à des tas de sources de "bruit" situées chez toi et chez tes voisins.

Avant que Ethernet n'arrive à l'étage, j'avais un pont Wifi à l'étage et je repartais en Ethernet vers les autres pièces. L'étage est construit sur une dalle en béton, la réception du wifi était très bonne. Chance ou hasard ?

Pour ton répéteur Wifi, même en le laissant au rez de chaussée, tu auras un meilleur débit en mode point d'accès qu'en mode répéteur.

moins de charge sur la puce wifi qui n'a pas à partager sa bande passante entre le wifi reçu et le wifi propagé.
moins d'interférences avec le wifi de la box que tu peux éteindre ou pas en fonction de tes besoins
tu pourras le déplacer pour le placer sous la pièce à "arroser" sans te préoccuper de sa réception du wifi de la box.

Cordialement

PhilDur

Re: Extender TV d'ornage

Pluie77 — Thu, 16 Jan 2020 16:04:59 GMT

Bonjour Phildur

J'ai effectivement fait mon test avec comme vous l'adresse de ma livebox 192.168.1.1

Mais j'ai effectué plus de 15000 envoi de paquets et zéro perte et un temps moyen de 3ms, un temps min de 3ms et max de 150ms. On peut au moins en déduire une certaine constance (stabilité?)

Par contre j'ai voulu essayer avec des noms de site comme "ping google.fr -t " et la j'ai toujours eu le message "Délai dépassé"

Pour le canal je suis aussi en mode automatique sur ma liveBox4. Je l'ai laissé car sans être dans pleine campagne, j'ai déjà vérifié que qu'il n'y avait quasiment pas d’interférence au alentours (3/4 Box autour comme vous).

Je viens aussi de faire un test (qui vaut ce qu'il vaut). J'ai regardé la course de biathlon ce jour (bravo l'EDF et Martin) pendant environ 2 heures, sur mon PC donc en Wifi (mais au rez de chaussée - 8 Mètres de la box) et tout s'est passé parfaitement (image et son).

Conclusion: sans avoir un test absolument sur, je pense que mon WIFI est assez stable.

Cordialement

Re: Extender TV d'ornage

PhilDur — Thu, 16 Jan 2020 16:26:01 GMT

@Pluie77 a écrit :

Par contre j'ai voulu essayer avec des noms de site comme "ping google.fr -t " et la j'ai toujours eu le message "Délai dépassé"

Normal et acceptable, de plus tu n'y es pour rien.

L'administrateur d'un routeur peut définir si son routeur répond ou pas au ping.

Deux exemples

C:\Users\PhilDur>ping ratp.fr

Envoi d’une requête 'ping' sur ratp.fr [195.200.228.10] avec 32 octets de données :
Réponse de 195.200.228.10 : octets=32 temps=13 ms TTL=242
Réponse de 195.200.228.10 : octets=32 temps=15 ms TTL=242
Réponse de 195.200.228.10 : octets=32 temps=14 ms TTL=242
Réponse de 195.200.228.10 : octets=32 temps=14 ms TTL=242

Statistiques Ping pour 195.200.228.10:
Paquets : envoyés = 4, reçus = 4, perdus = 0 (perte 0%),
Durée approximative des boucles en millisecondes :
Minimum = 13ms, Maximum = 15ms, Moyenne = 14ms

C:\Users\PhilDur>ping sncf.com

Envoi d’une requête 'ping' sur sncf.com [90.85.36.64] avec 32 octets de données :
Délai d’attente de la demande dépassé.
Délai d’attente de la demande dépassé.
Délai d’attente de la demande dépassé.
Délai d’attente de la demande dépassé.

Statistiques Ping pour 90.85.36.64:
Paquets : envoyés = 4, reçus = 0, perdus = 4 (perte 100%),

C:\Users\PhilDur>

Le site ratp réponds au ping, le site sncf ne le fait pas.

Ce sont deux choix bien différents.

Correction avant d'envoyer

Chez moi le ping -t google.fr fonctionne



C:\WINDOWS\system32>ping google.fr -t

Envoi d’une requête 'ping' sur google.fr [216.58.204.99] avec 32 octets de données :
Réponse de 216.58.204.99 : octets=32 temps=13 ms TTL=54
Réponse de 216.58.204.99 : octets=32 temps=15 ms TTL=54
Réponse de 216.58.204.99 : octets=32 temps=14 ms TTL=54
Réponse de 216.58.204.99 : octets=32 temps=13 ms TTL=54
Réponse de 216.58.204.99 : octets=32 temps=13 ms TTL=54
Réponse de 216.58.204.99 : octets=32 temps=15 ms TTL=54
Réponse de 216.58.204.99 : octets=32 temps=13 ms TTL=54

Statistiques Ping pour 216.58.204.99:
Paquets : envoyés = 7, reçus = 7, perdus = 0 (perte 0%),
Durée approximative des boucles en millisecondes :
Minimum = 13ms, Maximum = 15ms, Moyenne = 13ms
Ctrl+C
^C
C:\WINDOWS\system32>

As-tu la même adresse que moi pour google.fr à savoir 216.58.204.99 ?

Cordialement

PhilDur

Re: Extender TV d'ornage

Pluie77 — Thu, 16 Jan 2020 18:30:51 GMT

Bonjour Phildur

Aucune des requêtes auprès de SNCF, RATP ou Google ne fonctionne chez moi (délai dépassé)

Toujours a propos de mon Wifi, à l'étage j'ai une enceinte Bose Wifi qui fonctionne nickel

Cordialement