sujet Re : DECODEUR PLAY et CPL dans TV par ADSL et Fibre

DECODEUR PLAY et CPL

VJLB87 — Thu, 24 Oct 2013 08:49:45 GMT

Bonjour,

Description du probleme:

Impossible de regarder la TV, au bout de quelques minutes , plus de son et l'image se fige.

apres quelques secondes ou en cas de changement de chaines, l'image redémarre mais au bout

de quelques minutes le probleme réapparait et ainsi de suite.

description de l'installation :

Livebox play, décodeur Play et deux CPLs ( On networks ) 200 M

Avec les CPLs pas de souci pour internet, le probleme n'existe que pour la TV.

Sans les CPLs avec branchement cable entre decodeur et Livebox, fonctionnement normal.

Nota: les CPLs fonctionnent parfaitement.

( testé chez un voisin avec decodeur et livebox 2)

Il s'agit bien d'un probleme venant soit de la livebox play soit du decodeur play avec des CPLs.

Ne souhaitant pas investeir encore dans des nouveaux CPLs, ni dans un liveplug wifi à 69€.

si le probleme n'est pas réglé, je partirais chez FREE comme pour mes mobiles.

Re : DECODEUR PLAY et CPL

fredolerouge — Thu, 24 Oct 2013 09:14:07 GMT

salut

ce problème n'est pas lié au décodeur play, mais à la technologie du CPL qui n'est pas la plus adaptée à un usage TV.

Quel que soit le modèle de décodeur, et quel que soit le FAI, il faut éviter de prendre les CPL pour la TV, et privilégier la connexion directe par câble ethernet, tant pis pour l'esthétique.

C'est le fait que le flux TV nécessite une stabilité que les CPL ne permettent pas.

Re : DECODEUR PLAY et CPL

VJLB87 — Thu, 24 Oct 2013 13:22:24 GMT

Merci Fredolerouge,

Pourtant ORANGE, comme les autres FAI préconisent cela pour nous vendre la TV par ADSL

quand le décodeur n'est pas dans le même piece que la livebox.

De plus mes collegues :

- chez ORANGE ayant les mêmes CPL mais avec le decodeur UDH87 et livebox 2, n'ont pas le

probleme.

- Chez FREE ayant aussi des CPL ( pas forcément les mêmes ) n'ont aucun probleme.

Si j'avais su cela, j'aurais surement essayé un autre FAI.

Je te confirme qu'un cable courant du Salon au couloir, ce n'est pas trés esthétique,

donne l'impression d'être en retard et fait rire mes visiteurs ....

Re : DECODEUR PLAY et CPL

fredolerouge — Thu, 24 Oct 2013 13:56:37 GMT

salut

en fait, la demande vient des nombreux clients qui ne veulent pas voir de câble qui traînent parce que sépabo, satrène, safévieu

Alors les FAI vendent des plugs pour la TV.

ALors qu'en tyerme de réseau, c'est plutôt le contraire qui est préconisé : jamais de plugs sur la TV par ADSL.

Partant de là, soit tu passes en câble pour avoir une TV qui fonctionne impeccable, et tant pis pour les rires et les colibets, soit tu gardes les plugs avec une TV erratique.

Sur ce forum tu trouves assez de soucis de TV liés aux plugs, quelle que soit la génération de décodeurs. Et al solution est toujours le retour au câble.

Et il n'est pas interdit de repenser son installation : si tu as une prise téléphonique dans la même pièce que la TV, tu branches ta box dessus, tu auras moins de câble pour la TV, et les plugs iront très bien pour le PC

Quant à free, le débit TV nécessaire est plus faible, et cela fait que c'est moins flagrant. Pour information, un autre cFAI commence à revenir en arrière sur l'usage des plugs et ne les conseille plus pour la TV.

à toi de voir

Re : DECODEUR PLAY et CPL

VJLB87 — Thu, 24 Oct 2013 14:06:46 GMT

Salut et merci pour les renseignements,

mais c'est quand même plutot négatif.

Le conseiller orange a insisté pour que je prenne la TV,

il connaissait mon installation que je lui avais decrite

il m'a dit pas de probleme avec les plugs CPL.

Tu ne m'as pas dit pourquoi cela fonctionne trés bien avec un decodeur HD87 et une livebox 2

et pas avec les derniers matériels normalement plus performants.

Pourquoi la technologie ORANGE n'est pas aussi performante que FREE

( debit plus bas pour avoir une liason TV parfaite.)

:mansad: plutot que de faire courir un fil dans la maison, je pense que je vais aller voir du coté

de FREE pour ne pas le citer.

Pourquoi pas remettre aussi un cable entre la TV et la télécommande !!!!! :smileylol:

Re : DECODEUR PLAY et CPL

fredolerouge — Thu, 31 Oct 2013 11:26:49 GMT

salut

fais comme tu le sens, perso, en tant que client comme toi,xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxe que tu partes chez un concurrent.

Sache que les plugs, hormis en fibre, c'est tout sauf la panacée avec la TV, pour des raisons techniques. Chez orange comme ailleurs

Le matériel plug est un peu plus sensible, c'est tout.

juste par rapport à ceci :

[...]

Pourquoi la technologie ORANGE n'est pas aussi performante que FREE

( debit plus bas pour avoir une liason TV parfaite.)

[...]

Pour un raison très simple.

Le flux TV est assez gourmand en bande passante, et assez sensible aux fluctuations de débit ou aux imperfections de la ligne.

De fait, les FAI doivent compresser le flux pour réduire cette bande passante, et pour la HD, la compression doit être encore plus importante qu'en SD.

Ainsi, ils peuvent proposer la TV à un nombre plus important de clients.

Mais la compression est destructrice en terme de qualité.

Les FAi vont donc devoir faire le choix suivant :
- compresser plus pour augmenter l'éligibilité des clients à la TV voire à la HD, au détriment de la qualité d'image
- compresser moins pour une meilleure qualité d'image, mais réduire l'éligibilité des clients

Ce qui explique que d'un FAI à l'autre, tu as des conditions d'éligibilité différente, et au final, une qualité différente (la HD des uns est la SD des autres)

[EDIT: merci de rester dans la limite de la correction]

Re : DECODEUR PLAY et CPL

VJLB87 — Thu, 24 Oct 2013 18:33:24 GMT

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fais comme tu le sens, perso, en tant que client comme toi, ça m'en touche l'une sans bouger l'autre que tu partes chez un concurrent.

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je m'en bats les ....

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Sache que les plugs, hormis en fibre, c'est tout sauf la panacée avec la TV, pour des raisons techniques. Chez orange comme ailleurs

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Pas d'accord, spécialement chez ORANGE et depuis le changement de matériel

Ce n'est pas une raison technique

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De fait, les FAI doivent compresser le flux pour réduire cette bande passante, et pour la HD, la compression doit être encore plus importante qu'en SD.

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Je prefere un FAI pour lequel la télé fonctionne quitte à compresser un peu plus.

La TV en super HD mais image fixe c'est pas terrible !!!!

Re : DECODEUR PLAY et CPL

fredolerouge — Fri, 25 Oct 2013 08:11:24 GMT

salut

penses et fais ce que tu veux, mais pour les CPL, poses la question à des spécialistes réseau, et tu verras ce qu'ils t'en disent.

CPL+TV ADSL, c'est à éviter, chez orange ou chez les autres (et les autres commencent à revenir en arrière sur le sujet)

Re : DECODEUR PLAY et CPL

VJLB87 — Fri, 25 Oct 2013 08:57:37 GMT

Salut Fredolerouge

Ce n'est pas ce que je pense, C'est un CONSTAT :

TV avec CPL avec décodeur autre que Livebox Play cela fonctionne.

TV avec CPL avec les autres FAI que ORANGE cela fonctionne.

Re : DECODEUR PLAY et CPL

fredolerouge — Fri, 25 Oct 2013 09:39:01 GMT

salut

pourtant, SFR commence à revenir en arrière sur les plugs et ne les conseillent plus.

Le vrai constat, et je te parle de factuel, c'est que techniquement, les plugs sont inadaptés à un usage TV. ça peut fonctionner, mais ce n'est pas la règle

[...]
TV avec CPL avec décodeur autre que Livebox Play cela fonctionne.
[...]

Les play, comme je l'ai signalé plus tôt sont un poil plus sensible, ceci explique cela.

Juste pour préciser, avant que tu ne me le renvoies à la figure, je ne suis pas un employé de Orange, je ne suis ni pro orange, anti autre FAI.

Je m'appuies sur des données techniques.

Re : DECODEUR PLAY et CPL

VJLB87 — Fri, 25 Oct 2013 10:07:39 GMT

Moi aussi c'est du factuel !!!

mes collegues, voisins ayant

des décodeurs FREE

des décodeurs ORANGE ( ancienne génération )

utilisent des CPLs sans aucun probleme.

Je m'appuie peut être pas sur des données techniques, mais sur des données réelles !!!

tu sais les données techniques !!! exemples consommation donné par le constructeur !!!

j'ai quand même la vague impression de m'être fait roulé, bettement j'ai cru

que les nouveaux materiels ORANGE allait rattraper ceux de FREE ( REVOLUTION )

étant un "vieux" client d'ORANGE, je preferais rester chez ORANGE

mais les nouveaux matériels sont peut être sur le papier plus performant que les anciens

mais à lire tous les forums ce n'est pas du tout le cas bien au contraire

Re : DECODEUR PLAY et CPL

VJLB87 — Sun, 27 Oct 2013 10:47:11 GMT

Il s'agit bien d'un probleme de decodeur LIVEBOX PLAY avec utilisation CPL.

car aucun souci en wifi avec TV orange sur PC et avec TV orange sur smartphone.

Et comme cela fonctionnait en CPL avec les anciens décodeurs ( pour la même qualité d'image )

il y a bien une regression avec ce nouveau DECODEUR.

il serait bien qu'un webconseiller nous en dise plus !!!!

Re : DECODEUR PLAY et CPL

olivedelph — Sun, 27 Oct 2013 17:09:24 GMT

Bonjour

Il faut prendre en compte aussi la qualité de ton réseau électrique, les disjoncteur etc....

Comme toi j'avais une freebox avec les Cpl mais je ne l'ai pas utilisés, je préférais utiliser le câble jaune, le rj45 fourni avec.

Pour mon matériel orange, livebox play, décodeur et Ont, c'est des câbles rj45 catégorie 6 !!!!

Donc si tu veux être satisfait de ta livebox, utilises des câbles et bye bye les cpl.

Comme certains de le dise c'est radical mais c'est du vécu !!!!

Si tu veux on fera une comparaison de tranferts de données :smileywink:

cdlt

Olivier

Re : DECODEUR PLAY et CPL

fredolerouge — Sun, 27 Oct 2013 17:15:22 GMT

salut olivedelph

valeurs réelles mesurées pour télécharger un fichier d'un PC à un autre (en charge donc) en CPL 200 MBits/s en test labo : 55-60 MBits/s maxi, et encore, avec des plugs placés sur une même multi prise.

Mets tout un réseau électrique là entre, c'est encore pire

Mais comme le câble sépabo, sévieu, satrène, les CPL pour la TV ont malheureusement encore de beaux jours devant eux.

tant pis si c'est inadapté à cet usage

Re : DECODEUR PLAY et CPL

olivedelph — Mon, 28 Oct 2013 06:53:27 GMT

On est d'accord, "câble is not dead" !!

Re : DECODEUR PLAY et CPL

VJLB87 — Mon, 28 Oct 2013 10:35:38 GMT

Arretez avec vos mesures de débit ... etc ...

et que c'est mieux en cable ( tout le monde le sait )

mais il n'empeche que pour la majorité des gens, qui n'ont pas conçu leur installation

à l'origine en cable RJ. la solution est bien l'utilisation de CPLs.

Expliquez moi pourquoi messieurs les spécialistes !!!!

pourquoi cela fonctionnait trés bien avec l'ancien décodeur et ne fonctionne plus avec

le LIVEBOX PLAY ( oui je sais certains evoquent la sensibilité, moi je dirais plutot la perte de sensibilité )

Si cela ne fonctionne pas, il faut alors qu'ORANGE ne vendent pas de CPLs pour l'option TV.

j'attends toujours l'intervention d'un webconseiller.

Re : DECODEUR PLAY et CPL

fredolerouge — Mon, 28 Oct 2013 17:13:37 GMT

Salut

[...]
mais il n'empeche que pour la majorité des gens, qui n'ont pas conçu leur installation
à l'origine en cable RJ. la solution est bien l'utilisation de CPLs.

[...]

je suis locataire dans un appartement ancien (début 1900), et je n'ai aucune prise en RJ.

Pourtant, j'ai tout en câble

C'est sûr, ce n'est pas beau, ça traîne un peu partout, mais ça marche. Dans mon précédent logement, ancien également, j'avais 20 mètres de câble planqué derrière les meubles, le long des plinthes, sous le revètement PVC, etc.

C'est mon choix, entre l'esthétique et le fonctionnel, c'est tout vu. Avant ou après mise à jour de la TV, ça n'a jamais été la solution en ADSL. Sur l'ancien forum, je tenais déjà ce discours (depuis 2008 au moins)

D'autant que cela n'a jamais été conçu à la base pour un usage TV, mais bien réseau PC à PC ou PC à Box/modem.

C'est la demande des clients qui en a détourné l'usage. Clients qui aujourd'hui se plaingent que ça ne fonctionne pas

Re : DECODEUR PLAY et CPL

olivedelph — Tue, 29 Oct 2013 07:35:11 GMT

Bjr VJLB87

Je te comprends, en plus il faut savoir en plus que les plugs Orange sont des dévolo (comme quoi la qualité allemande, bon bref je passe).

Il me semble qu'il y a une mise à jour du firmware à effectuer sur les cpl.

Ensuite je te conseille de passer sur des 1000mbps et non des 500mbps.

C'est dur à dire pkoi les cpl ne fontionnent pas bien ? problème éléctrique ? Qualité de l'installation ? etc.....

Techniquement je te conseille le câble rj45 cat6.

Maintenant, avant de prendre tes plugs chez Orange tu m'aurais demandé, je t 'aurais dis NON !! Laisse tomber le cpl. Chez certains ça marche et puis chez d'autres c'est la galère.

Bon avant tout allons chercher cette mise à jour du firmware dévolo.

cdlt

Olivier

Re : DECODEUR PLAY et CPL

olivedelph — Tue, 29 Oct 2013 07:45:43 GMT

ici j'ai trouvé pour les 200mbps :

http://www.devolo.fr/consumer/5_dlan-200-avplus_starter-kit_telechargements_7.html?l=fr

il faut contacter dévolo pour les 500mbps

Re : DECODEUR PLAY et CPL

VJLB87 — Wed, 30 Oct 2013 17:29:46 GMT

Messieur FREDOLEROUGE,

Pourquoi cela fonctionnait avec l'ancien décodeur ?