sujet Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ? dans TV par ADSL et Fibre

Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

Obilolo — Tue, 05 Jul 2016 13:09:15 GMT

Bonjour,

J'ai été très désagréablement surpris de découvrir à la mise en route de mon décodeur TV 4 qu'il ne prenait pas en charge le HDMI-CEC.

(Pour info pour ceux qui ne savent pas de quoi je parle, il s'agit d'une norme qui permet à des équipements reliés par un câble HDMI de communiquer entre eux, notamment pour permettre à un décodeur TV de commander l'allumage ou l'extinction du téléviseur, et de basculer automatique sur la source active).

Au départ j'ai cru qu'il fallait activer une option quelque part, mais non, la fonction n'est juste par gérée.

Ce manque est totalement incompréhensible. Toutes les autres box du marché prennent en charge le CEC. Même un raspberry Pi à 30€, utilisant exclusivement des logiciels libres et gratuits le fait !

Même les appareils reliés en péritel savaient basculer la source automatiquement (en 1997, et sûrement avant) !!

Venant d'une Freebox Revolution qui gère le CEC depuis longtemps, j'avais pu ranger dans un tiroir la télécommande de mon téléviseur. Me voilà obligée de la ressortir, d'allumer manuellement ma télé, et de basculer sur la bonne source à la main pour utiliser le décodeur TV !

Le support du 4K, mis en avant dans toutes les pubs, concerne combien d'utilisateurs ? 3% ? 4% ?

Le support du HDMI-CEC concerne au bas mot 80% des utilisateurs. C'est une fonctionnalité tellement confortable qu'il est extrèmement désagréable de retourner à ce point en arrière. Comment est-il possible aujourd'hui de proposer un décodeur qui ne le gère absolument pas ?

Y'a-t-il un plan pour proposer cette fonction sur le décodeur TV 4 ?

Y'a-t-il d'autres déçu de cette absence qui voudraient se manifester pour tenter de faire bouger les choses ?

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

fredolerouge — Tue, 05 Jul 2016 13:27:39 GMT

salut @Obilolo

question récurrente, évoquée lors du dernier meet up, la réponse des dev étant qu'ils préfèrent fiabiliser le matériel avant d'implémenter le CEC

chose que je comprends parfaitement, après tout, j'aime autant avoir un truc stable

Mais c'est si grave que ça d'avoir 2 télécommandes?

et au passage, détrompes toi, l'UHD est une demande forte

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

Obilolo — Wed, 06 Jul 2016 16:28:10 GMT

Bonjour @fredolerouge,

je comprends la réponde, mais c'est une fonctionnalité ultra-basique qui est proposée par toutes les box de la concurrence (et tous les appareils branchables en HDMI depuis au moins 3 ans). La question de la priorité de son déploiement ne devrait même pas se poser !

De ce que j'ai compris, la question est récurrente et l'implémentation sans cesse repoussée, donc en gros le matériel n'est jamais stable :smileyvery-happy:

Pour si c'est grave ? Bah non, c'est pas grave. Mais ça fait que pour regarder la TV je passe de :

j'appuie sur 1 bouton
c'est bon

à :

j'appuie sur un bouton
j'attends que la télé se mettre en route
j'appuie sur un autre bouton sur une autre télécommande pour allumer le décodeur
j'appuie sur un autre bouton sur la 1ère télécommande (source)
j'appuie encore sur un autre bouton (choix de la source)
j'appuie encore sur un autre bouton (confirmation)
c'est bon

Donc oui, c'est très, très génant. Génant au point que le décodeur TV, bah je ne m'en sers pas. Génant au point que j'ai remis l'arrivée de l'antenne sur ma télé pour avoir la TNT directement dessus pour ne plus avoir à passer par le décodeur. Décodeur que j'ai payé 50€.

Pour la 4K je ne doute pas que l'UHD soit une demande, je dis juste que 95% des clients n'ont pas l'équipement nécessaire pour en faire quoi que ce soit. Contrairement au CEC. Et honnêtement la durée de développement nécessaire n'a juste rien à voir !

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

Obilolo — Wed, 21 Mar 2018 16:22:19 GMT

Est-ce que je change de source souvent ? Oui, tout le temps. C'est ça d'avoir plusieurs équipement connectés, et c'est à ça que ça sert d'avoir le CEC. La box est la seule à ne pas le prendre en charge.

Concernant l'UHD, je comprends tout à fait que ça soit un problème pour les gens équipés, mais

Ce n'est pas une excuse de sortir un produit pas fini en vantant des fonctionnalités avancées qui ne sont pas là et de prendre ça comme prétexte pour ne rien faire évoluer d'autre
Si on regarde un peu sur le forum, ça fait des années que cette fonction est réclamée. Et encore, quelqu'un qui a une TV UHD le sait et veut en tirer parti, alors que le CEC est une fonction moins "visible" et donc de nombreuses personnes ne savent même pas ce qu'ils pourraient avoir
Le UHD c'est dans toutes les pubs et toute la comm, et forcément les gens qui recherchent cette fonction vont râler fort (et ils ont raison !)
Le CEC est tellement de base PARTOUT que rien ne justifie de ne pas l'implémenter. Comme dit dans un autre fil, c'est comme si le dernier iPhone faisait la 5G mais pas le répertoire téléphonique et qu'il fallait taper tous les numéros à la main.

En fait ce qu'on comprend en sous-texte c'est que le CEC ça ne fait pas vendre, mais que la 4K oui.

Ce que je vois c'est que je me fais pourrir tous les jours par ma famille qui s'en tape d'avoir des débits de folie (parce que là, sur les débits, y'a vraiment rien à dire du tout) mais qui veut de la facilité d'usage.

Alors oui, peut-être que le CEC ça ne fait pas vendre, mais l'absence de CEC ça fait partir...

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

Supersquared — Thu, 21 Jul 2016 14:40:43 GMT

Je rejoins la discussion (tout comme je viens de rejoindre le réseau Orange)

Ancien freenaute, il faut avouer que la livebox a quelques lacunes, le HDMI CEC en fait partie...

C'est certes quelque chose d'insignifiant (surtout quand on n'en dispose pas), mais en à peine une journée d'utilisation, principalement des essais, il faut reconnaitre que le HDMI CEC manque cruellement.

C'est valable pour allumer tout comme pour éteindre l'ensemble... je suis repassé à 3 télécommandes là ou j'en utilisais une seule, que je pouvais en plus choisir.

Chacun aura des priorités pour l'implémentation de telle ou tell fonction, mon message est plus un "+1" pour son implémentation j'espère à moyen terme, je savais d'avance que je venais chez Orange pour son réseau, pas pour sa box malheureusement.

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

Obilolo — Fri, 22 Jul 2016 09:43:30 GMT

@fredolerouge vous pouvez donner un avis sans être méprisant et arrogant comme vous le faites. Vous faignez croire que votre mépris est dans l'utilisation "d'égoiste" ou "déplacé" et vous continuez vos conclusions et vos remarques hautaines et condescendantes soit disant adressées à papou22 (dont je ne vois pas très bien ce qu'il vient faire là dedans).

Si je déforme, c'est plutôt en bien parce que votre mépris vis à vis de la demande du CEC n'est pas mieux que de trouver "normal" son absence.

Vous parlez de "vrais" problèmes, et encore une fois, en quoi est-ce une excuse ? C'est au contraire un facteur aggravant qui montre que la box est sortie trop tôt, sans avoir été correctement testée.

La 4K, grande annonce de la box, ne marche pas correctement.

L'intégration du module SFP pour éviter le recours à un boitier fibre externe, autre grande annonce, c'est au compte goutte.

En plus de sortir pas finie pour les nouveautés, les fonctions de base (CEC) n'y sont pas...

Je signale l'absence d'une fonction, pour moi importante au confort d'usage, vous me répondez complètement à coté de la plaque. Il y a d'autres problèmes ? Très bien, et alors ? Tous les devs Livebox sont sur la 4K depuis 2 mois ? Si c'est le cas c'est assez flippant...

J'espère très sincèrement que ce problème de 4K sera résolu au plus vite, pour tous, et que tout fonctionnera correctement. Contrairement à ce que vous faites semblant de croire, je ne me fiche pas des problèmes des autres. Je ne vois juste pas le rapport avec le fait de signaler les miens.

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

fredolerouge — Fri, 22 Jul 2016 10:24:48 GMT

salut @Obilolo

et revoila le préchi précha sur la 4k que je sentais venir gros comme une maison

@Obilolo a écrit :
[...]
La 4K, grande annonce de la box, ne marche pas correctement.
[...]

Tous les devs Livebox sont sur la 4K depuis 2 mois ? Si c'est le cas c'est assez flippant...
[...]

Ta mauvais foi t'égare, je ne te parle pas de 4k mais de problème de compatibilité HDCP sur la liaison HDMI qui empêche une connexion décodeur/TV correcte et qui rend parfois inutilisable la TV.

Problème qui concerne un certain nombre de TV récentes pour des clients aussi bien fibre que ADSL/VDSL et donc sans 4k voire pour beaucoup sans HD.

Mais il est plus facile de déformer des propos que de comprendre/admettre qu'il y a des vrais problèmes à régler avant de rajouter une implémentation CEC qui n'est autre que du confort, et que contrairement à ce que tu crois/affirmes je ne méprise pas.

Il faut gérer l'urgent et l'important.

Qu'orange règle les vrais problèmes, il sera toujours temps par la suite d'implémenter le CEC

Obilolo a écrit :[...]Contrairement à ce que vous faites semblant de croire, je ne me fiche pas des problèmes des autres. Je ne vois juste pas le rapport avec le fait de signaler les miens.

l'absence de CEC n'est pas un problème, ou alors je te souhaite de ne jamais rencontrer de souci plus grave dans ta vie que celui ci

Que tu l'admettes ou pas, tu te fiches bien des clients comme toi et moi qui ont un vrai problème de connexion TV, même en SD.

Tout ça parce que, fait gravissime, tu dois jongler avec 3 télécommandes

au passage :

@Obilolo a écrit :
[...]
sans avoir été correctement testée.
[...]

3000 testeurs sur plusieurs mois, il t'en fallait combien?

est ce que les autres FAI proposent à leurs client de tester le matériel avant de le sortir?

je ne pense pas, ils le sortent avec les problèmes, mais bizarrement, j'ai toujours vu une certaine indulgence des clients vis à vis des autres FAI là où ils ont une intransigeance absolue vis à vis d'orange

Condescendant, moi?

Ce ne serait pas un peu de la mauvaise foi?

Qui est condescendant avec son pôvre CEC alors qu'il peut regarder sa TV vis à vis de ceux qui ne le peuvent pas?

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

Obilolo — Fri, 22 Jul 2016 10:45:33 GMT

Si on va par là c'est pas condescendant de réclamer la télé alors qu'il y a des gens qui meurent de faim ? Alors qu'il y a des guerres, etc. ?

Cet argumentaire est totalement stérile, il y a toujours quelqu'un qui a un souci plus grave.

Votre condescendance n'est pas là mais bien dans les images puériles de camions de pompier et dans votre champ lexical dédaigneux.

Il n'y a aucune condescendance à demander l'implémentation d'une fonction basique (qu'il sera toujours temps d'implémenter depuis 2013), aucun mépris des autres, c'est juste qu'il s'agit de 2 choses différentes, et votre acharnement à tenter d'en faire un caprice est particulièrement étonnante.

Avez-vous vous même des soucis avec le HDCP ?

Encore une fois, je souhaite qu'ils soient réglés au plus vite, et je reconnais tout à fait l'importance et l'urgence de le faire.

Quand aux tests, je ne questionne pas leur ampleur, je questionne le résultat, résultat pour lequel vous mettez beaucoup d'énergie à me faire réaliser qu'il est apparemment désastreux.

Ne vous plaignez donc pas quand je vais dans votre sens...

Pour (essayer de) déplacer un peu le débat et de rétablir un dialogue, il me semble que vous ne voyez que la partie "résolution de problème", et le CEC n'étant pas un "problème" mais un "confort" (juste pour savoir, la télé c'est quoi ? C'est pas du confort ?), il faut se la fermer en attendant.

Mon point de vue c'est qu'il y a 2 choses : ce que la box est censée faire, parce que c'est dans les spécifications, et ce qu'elle fait réellement. Ce dont vous parlez, c'est dans la spec. Le HDCP est censé marcher. Il ne marche pas, c'est un bug. Un bug, ça se corrige.

Le CEC, il n'est même pas dans la spec. C'est même pas un bug. C'est carrément qu'on s'en fout tellement qu'on ne l'a même pas mis dans ce qu'on voudrait faire. Et c'est là qu'il y a un problème. Parce que si on doit attendre que tous les bugs soient corrigés pour avoir ne serait-ce que le droit d'évoquer l'idée que ça serait peut-être pas mal de le rajouter, on est parti sur la livebox 10 là...

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

maii — Thu, 28 Jul 2016 22:51:12 GMT

@fredolerouge a écrit :
salut @Obilolo

question récurrente, évoquée lors du dernier meet up, la réponse des dev étant qu'ils préfèrent fiabiliser le matériel avant d'implémenter le CEC

chose que je comprends parfaitement, après tout, j'aime autant avoir un truc stable

Mais c'est si grave que ça d'avoir 2 télécommandes?

et au passage, détrompes toi, l'UHD est une demande forte

lol cela me rappel une réponse pour la liveboxplay, résultat la liveboxplay a toujours pas pour l'heure de hdmi-cec !!

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

Supersquared — Mon, 25 Jul 2016 22:22:49 GMT

wahou dis donc ça bouillonne ici…

@fredolerouge vous ne semblez pas très ouvert à la discussion, si j’ai bien compris le principe de ce lieu d’échanges d’idées, c’est d’échanger.. des idées et non de donner des priorités, encore moins celles qui vous sont personnelles.

Ce n’est pas parce que la TV ne fonctionne pas chez certains, même si c’est fort regrettable pour ces personnes étant donné que l’on paye tous pareil pour le même service, ça ne doit pas pour autant empêcher les uns et les autres de s’exprimer sur d’autres problèmes.

Aussi, le confort de l’un n’est pas le confort de l’autre ! Tout comme @Obilolo je trouve pénalisant de ne pas bénéficier de cette fonctionnalité, ça ne veut pas dire que je veux passer devant les problèmes des autres, je veux juste être entendu et faire savoir aux devs qu’il n’y a pas qu’une seule personne à désirer certaines fonctionnalités.

Et c’est précisément à ça que servent les votes, est-ce pour autant la peine d’être aussi agressif si tu n’es pas d’accord ?!

Votre phrase “l'absence de CEC n'est pas un problème, ou alors je te souhaite de ne jamais rencontrer de souci plus grave dans ta vie que celui ci” n’a aucun sens, ce raisonnement ne mène nulle part, je peux vous poser la même question du genre : “les problèmes HDCP ne sont pas un problème, il y a la faim dans le monde à résoudre avant, mais non, fait gravissime, vous ne pouvez pas regarder TF1” …

J’espère que vous ne prendrez pas mon message comme une attaque, encore une fois il s’agit d’échanger.

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

Obilolo — Thu, 28 Jul 2016 14:07:30 GMT

Voilà, très bon résumé, merci.

Personne n'a jamais demandé que tout s'arrête et que l'ajout du CEC devienne la seule priorité...

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

maii — Thu, 28 Jul 2016 23:15:01 GMT

@Obilolo a écrit :
Voilà, très bon résumé, merci.

Personne n'a jamais demandé que tout s'arrête et que l'ajout du CEC devienne la seule priorité...

clairement, mais qu'il arrete de travailler avec sagem: OUI

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

1aran — Fri, 16 Sep 2016 13:00:16 GMT

Je trouve ça aussi scandaleux que le décodeur n'ai pas d'HDMI-CEC.

Je suis donc obligé d'utiliser plusieurs télécommandes au lieu d'une seule.

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

Obilolo — Sat, 24 Sep 2016 11:05:19 GMT

En parlant de télécommande, j'ai remarqué que celle du décodeur livebox n'a aucune touche qui pourrait être dédiée à basculer la source TV sur le décodeur (en général la touche AV ou en tout cas c'est comme ça sur la freebox).

Donc on peut penser que ce manque de HDMI-CEC va au delà du développement logiciel, c'est carrément dans la conception que cet aspect n'a pas été pris en compte. Comme si toute la chaîne de création du décodeur vivait dans un monde parallèle dans lequel le CEC n'existait pas...

Incroyable.

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

sylvain29 — Thu, 29 Sep 2016 11:10:24 GMT

c'est pour quan la maj !!!

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

Rach3 — Thu, 29 Sep 2016 12:10:54 GMT

Bonjour,

C'est surement pas pour demain, Orange a toujours du mal à réagir vite. Moi aussi je suis un ancien possésseur de la freebox révolution, j'ai migré chez orange pour la fibre. Mais dés le premiers jour j'ai remarqué les lacunes de ce TV4 comme la lecture de certains fichiers, la gestion des sous titres, du son et la présence du HDMI CEC que j'avoue est sympa quant on l'a, j'ajoute aussi l'impossibité d'accès au disque dur pour les abonnés Zen et play. J'espère qu ils vont réagir vite pour améliorer tout cela sinon ca va me tenter de faire marche arrirre dès que possible.

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

Karlz — Fri, 30 Sep 2016 07:03:32 GMT

A mon tour de jeter mon pavet dans la marre !
Je suis également un ancien freenaute contraint de changer d'opérateur suite a un déménagement, et vu les débits annoncé pour l'ADSL ne me garantissant pas l'accès à la télé, pas trop le choix.

Au final, entre le CEC absent, l'interface d'une lourdeur sans nom et les plantages a répétitions et l'offre télé assez ininterressantes comparé à d'autres opérateurs (non serieux voir certaines chaines en option quand je les ai toujours connu inclus dans le bouquet basique de free, ça fait bizarre)... ben finalement, je me suis rendu compte que je ne regardais que les chaines TNT sur la box, et au bout de 3 mois, je dois bien avouer que je n'utilise plus le boitier télé.
Ayant un ami équipé lui aussi par la fibre depuis quelques années, on s'était déjà penché sur la question du CEC pour son installation. Orange annoncé déjà travaillé dessus. Force est de constater que ce qui devrait être une fonction basique de la box n'est toujours pas arrivée.

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

KevLille — Sat, 08 Oct 2016 21:24:11 GMT

plus on est de fous....

Je suis ancien Freenote, puis passage sur orange Fibre avec la Livebox Play (à ses tout débuts).

Bon je vous passe les bugs, plantages, et reboots qui même après plusieurs années de travail "acharné" des développeurs ne sont pas tous résolus.

Dès les premières semaines de la sortie de la Livebox Play, je me suis plains de l'absence du HDMI-CEC.... on m'a dit qu'ils travaillaient dessus ect (pipo-pipo), et résultat des courses, à l'heure actuelle toujours rien à l'horizon.

Là sort la Livebox 4 et son boitier TV "révolutionnaire". Je me dis chouette, les specifications ont l'air canon et pour une fois orange semble avoir bien bossé (c'était avant de prendre connaissance des nombreux bugs)... quel **bip** d'optimiste je suis.

Bon je passe outre ces bugs qui devraient se resorber (bien que je ne comprenne toujours pas que l'on sorte des produits si peu aboutis et testés) et là je découvre que cette bande de branques de developpeurs n'ont même pas été foutus d'implémenter le HDMI-CEC (pour rappel, comme dit plus haut, ils travaillaient soit disant dessus depuis longtemps: au lancement de la Play).

Donc de deux choses l'une:

- soit les développeurs sont vraiment mais alors vraiment mauvais (ce que je crois de plus en plus vue les problèmes recurrents avec leurs produits/logiciels).

- soit ils ne regardent jamais la TV ou leur Homecinéma, console de jeu (ils codent comme des oufs nuits et jours)

Serieusement, vous prenez le plus bas de gamme des TV, ampli, lecteur DVD/BR, 90% gère de HDMI-CEC. Pour rappel, si on regarde les spec du bouzin, ce n'est pas la mer à boire.... il y a une 10ene de fonctions (on/off, vol+/vol-, mute, channel+/channel-, play, pause, avance rapide, recule rapide).

Enfin bon.... vraiment dommage de je n'ai pas la fibre free et que je sois "obligé" de rester avec orange...

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

Fabfau — Sun, 23 Oct 2016 14:01:29 GMT

Bonjour,

Je ne sias pas si ça ne fait pas vendre, mais en tout cas son absence fera perdre des clients.

Dès que la fibre est proposée par Free, je dis au-revoir à orange et je retourne chez Free.

De plus indépendemment des ventes occasionnée ou pas, quand on a la box la plus chère du marché, le minimum serait de proposer au moins aussi bien que ses petits camarades...

A bon entendeur.

A+

Re : Décodeur TV 4 et HDMI-CEC, pour quand ?

Fabfau — Sun, 23 Oct 2016 14:04:36 GMT

Nombriliste ?

Alors nous sommes deux nombrilistes.

Si d'autres le font, pourquoi pas Orange.

Cette reflexion me fit un peu penser aux débuts des vitres electriques dans les voitures.

Qui ne trouvait pas cela totalement superflu à l'époque.

Aujourd'hui, une voiture vendue sans les vitres ça n'éxiste plus.

A+