sujet Re: dossier indésirables dans thunderbird dans mon mail Orange

Re: dossier indésirables dans thunderbird

lili14 — Mon, 11 Mar 2019 11:46:37 GMT

Bonjour,
Je m'apprêtais à écrire le même message dans les jours à venir, pour moi et mon amie !
Comme indiqué par Papou22, j'ai suivi toutes les instructions décrites qu'il m'avait données y compris celles indiquées ci-dessous. Mais, chez moi, les indésirables restent coincés sur Orange, et ne veulent pas apparaître sur TB, sauf ceux intitulés au départ "spams". Pourquoi ?
Chez mon amie, j'ai fait tout pareil, mais chez elle, presque tous ses messages vont dans "indésirables" sous TB; et sur orange, elle obtient d'abord comme message : "la page que vous avez demandée n'existe pas etc...", puis en insistant, elle obtient quelques indésirables qui changent et qu'elle ne peut pas mettre à la corbeille !

(je n'arrive pas à copier les messages que j'ai capturés, ni à les joindre sous forme Word ! comment faire ? vous comprendriez mieux...)

Merci pour votre réponse

Re: dossier indésirables dans thunderbird

PhilDur — Mon, 11 Mar 2019 12:36:17 GMT

@lili14 a écrit :

je n'arrive pas à copier les messages que j'ai capturés, ni à les joindre sous forme Word ! comment faire ? vous comprendriez mieux..

Ne t'enquiquine pas avec un passage par word, tu peux directement faire des captures d'écran.

Tu as ce tuto, assez complet, il explique la "prise de vue", la retouche pour camoufler les infos perso et l'insertion dans ce forum.

Tu peux catpurer ton écran avec la combinaison clavier "Touche Windows" + "ImprEcran"

Tous les navigateurs (ou presque) disposent d'un outil de capture de leur écran.

@lili14 a écrit :

... Mais, chez moi, les indésirables restent coincés sur Orange...

Dans quel dossier ?

Cordialement

PhilDur

Re: dossier indésirables dans thunderbird

Ancien Membre — Mon, 11 Mar 2019 13:19:53 GMT

@lili14 ,

"Mais, chez moi, les indésirables restent coincés sur Orange"

Est-ce vrai après la modification de paramétrage du compte Orange que je t'ai indiqué ?

D'autre part, tu n'as pas besoin de définir un dossier "indésirables" dans Thunderbird car il se créera tout seul dans les dossiers de ton compte dès que tu auras déclaré au moins un message comme indésirable par

- clic droit / Marquer comme / Indésirable sur le message dans la liste

- ou en cliquant sur l'icône en forme de grenade dans la liste des messages,

- ou en cliquant sur le bouton "Indésirable" dans le message*

- ou en cliquant sur le bouton "Indésirable" dans la barre d'outils courrier

(4 façons de faire !)

De plus, Thunderbird retiendra que cet expéditeur est indésirable et tous les mails suivants de cette provenance iront automatiquement en indésirables.

Voir ci-dessous un BON paramétrage des indésirables dans Thunderbird :

Et dans les préférences globales des indésirables :

Re: dossier indésirables dans thunderbird

lili14 — Mon, 11 Mar 2019 17:28:55 GMT

Non, le paramétrage chez orange date déjà d'un moment, quand j'avais soulevé ce problème d'indésirables et que j'avais obtenu la marche à suivre par Papou22 et Phildur. Mais ça faisait quelque temps que je voulais en parler, quand j'étais étonnée de ne plus recevoir d'indésirables chez TB, et j'ai profité du message de daka pour demander pourquoi !

En réponse à Papou22, dans l'option "sécurité - indésirables" de TB, j'ai exactement ce que Papou22 décrit plus haut : c'est pour cela que je ne comprends pas ! Par contre, il est vrai qu'il existait bien un dossier "indésirables" quand j'étais sous IMAP et ils allaient bien dedans,et je l'ai laissé. Dois-je le supprimer ? et ainsi il se créera tout seul quand j'en recevrai dans ma boîte mail Orange (ça fait peut-être un conflit ?).

J'ai suivi les mêmes instructions chez mon amie, et ce qu'elle a comme problème est différent du mien. Mais avant de revenir demander de l'aide, je préfère vérifier si j'ai bien tout fait comme conseillé et pouvoir joindre les captures de ses messages.

Merci encore, et comme toujours, j'apprécie vraiment la patience que chacun des membres montre avec des personnes comme moi qui ne sont pas "informatique" pour deux sous, et qui "bidouillent" tant bien que mal pour ne pas toujours déranger...( et ce n'est pas de la pommade à reluire (LOL)...)

Re: dossier indésirables dans thunderbird

Ancien Membre — Mon, 11 Mar 2019 18:11:51 GMT

@lili14

Les indésirables iront par défaut, dans le dossier indésirables du compte ou dans le dossier indiqué dans le paramétrage.

Re: dossier indésirables dans thunderbird

PhilDur — Mon, 11 Mar 2019 18:21:54 GMT

Bonsoir Lili

J'ai tenté de regrouper les échanges qui te concernent dans un sujet séparé.

Ça évitera d'avoir des mélanges de questions et réponses.

Un client, une question .... Un sujet

Et les moutons seront bien gardés

Il faut que tu comprennes une chose simple : ta boite mail est accessible par divers outils

Et quel que soit l'outil utilisé il te montre son contenu.

Le webmail (mail Orange) est un outil de lecture, ce n'est pas ta boite mail

Thunderbird est un outil de lecture, ce n'est pas non plus ta boite mail.

La structure de ta boite mail dans la messagerie est :


Boite mail de LiLi
----+------------------------
    |
    +    Boite de réception       (seul ce dossier est lu par Thunderbird)
    |
    +    Indésirables             (ce dossier est visible dans le mail orange, 
    |                              il ne l'est pas dans Thunderbird en POP)
    +    Messages supprimés
    |     
...

Thunderbird s'il est configuré en mode POP récupère les messages du dossier "Boite de réception" de ta boite mail

Si des messages sont déplacés dans ta boite mail du dossier "Boite de réception" vers le dossier "Indésirables" par une règle de gestion définie dans "mes paramètres", ces messages ne seront jamais captés par Thunderbird.

Cet autre problème :

"Chez mon amie, j'ai fait tout pareil, mais chez elle, presque tous ses messages vont dans "indésirables" sous TB; et sur orange, elle obtient d'abord comme message : "la page que vous avez demandée n'existe pas etc...", puis en insistant, elle obtient quelques indésirables qui changent et qu'elle ne peut pas mettre à la corbeille !"

est très probablement la conséquence de l'état instable ou surchargé du mail Orange, le fait de répartir les comptes des utilisateurs entre deux applications différentes, l'ancienne et la nouvelle, n'arrange probablement rien.

Il est difficile d'être précis sur le cas de ton amie sans connaitre comment sont définies les paramètres de fonctionnement de sa boite mail et les paramètres d'accès à sa boite mail dans Thunderbird.

Cordialement

PhilDur

Re: dossier indésirables dans thunderbird

lili14 — Tue, 12 Mar 2019 15:13:00 GMT

Bonjour,
Et merci Phildur. Je viens de relever mes messages sur TB. J'avais un "spam" dans ma boîte de réception TB (mais pas sur orange) que j'ai décrit comme "indésirable" et il est allé rejoindre ce sous-dossier. Par contre celui d'hier sur orange, n'a pas été relevé par TB, et pourtant tout est bien configuré comme l'a dit Papou22, que ce soit sur Orange ou sur TB ! ce qui m'ennuie, c'est que je sois obligée d'aller sur ma webmail orange pour contrôler si des messages n'ont pas été mis dans les indésirables par erreur, comme ça arrive souvent !
par contre, on dirait que la webmail orange n'enregistre que 6 messages indésirables à la fois, car je n'ai rien touché depuis hier et Papou22 m'avait fait remarquer que le dernier des 6 était daté du 9/3... comment expliquer tout cela ?
Bonne fin de journée

Re: dossier indésirables dans thunderbird

Ancien Membre — Tue, 12 Mar 2019 15:28:09 GMT

Bonjour @lili14 ,

Je t'ai déjà dit que Thunderbird n'importera pas les messages qui sont dans le dossier "Indésirables" de la messagerie Orange si le compte est configuré en POP.

Jusqu'ici, je ne me souviens pas avoir vu ton paramétrage des indésirables chez Orange depuis la modification.

Si le message le plus récent qui s'y trouve est daté du 11 et que tu as fait le changement de paramétrage dans la messagerie Orange pour forcer les indésirables à aller dans la boite "reçus" après, comment veux-tu que ces message soient récupérés ?

A la limite, c'est à toi de les déplacer manuellement pour cette fois vers la boite "reçus" et ensuite de faire confiance à ton paramétrage.

Personnellement, je ne vais JAMAIS vérifier sur la messagerie Orange et tout se passe bien.

Re: dossier indésirables dans thunderbird

lili14 — Tue, 12 Mar 2019 16:01:55 GMT

Non, mon paramétrage dans orange mail ne date pas d'hier, mais des quelques jours qui ont suivi ma première demande dans "over quota" et la transformation de TB en POP, et où j'avais déjà évoqué ce problème, peut-être une quinzaine ! je n'ai fait que capturer une situation existante depuis un moment ; et c'est pour ça que je ne comprends pas. J'avais fait à l'époque une image capture que j'avais copiée sous word, mais je ne peux pas la joindre ici. Elle date du 22/2. Bon, ce n'est pas gravissime en soi, mais j'aime comprendre pourquoi et surtout, si j'ai fait une erreur, je veux pouvoir la corriger. Mais je reviendrai demander de l'aide jeudi, cette fois pour mon amie, qui elle aussi, a des problèmes avec les indésirables, mais différents du mien. Et comme c'est moi qui m'en occupe... il faut que je sois "au point" pour savoir quoi faire !

Bonne fin de journée

Re: dossier indésirables dans thunderbird

Ancien Membre — Tue, 12 Mar 2019 16:23:28 GMT

@lili14 a écrit :

Non, mon paramétrage dans orange mail ne date pas d'hier, ../...

Sauf que c'est moi qui t'ai indiqué le bon paramétrage de la messagerie Orange hier dans ce post :

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/boite-mail-orange-pertub%C3%A9e/m-p/1783690/highlight/true#M115778

Dis nous au moins si tu l'as appliqué !

Re: dossier indésirables dans thunderbird

lili14 — Fri, 15 Mar 2019 17:45:45 GMT

Bonjour,

Non, j'ai appliqué ce paramétrage depuis un certain temps déjà, début février, quand j'ai changé TB en POP (instructions de Papou22, JeanLucas et Phildur dans "over quota"). J'ai suivi alors les instructions de Papou22 du 30/10/2018 dans "avertissement de sécurité" que j'avais imprimées à l'époque. Mais je ne m'étais pas trop penchée sur le problème jusqu'à la même demande de Daka. Donc ce paramétrage est installé exactement comme indiqué. Je n'ai rien touché depuis, j'ai seulement vérifié si je n'avais pas sauté une étape, mais non...

Mais ce problème d'indésirables est également présent chez mon amie,et j'avais fait le même paramétrage que j'ai vérifié hier. Voilà les captures d'écran que j'ai faites :

Dans orange, ce sont des spams >>> (et impossible de supprimer les 2 premiers qui apparaissent !)

Et dans TB, les 3/4 de ses mails "acceptables" arrivent dans les indésirables, mélangés aux pub abondantes ! >>>

ça aussi, c'est un mystère...

(je n'ai pas fait un post spécial car pour moi c'est le même sujet...)

J'espère que j'ai bien expliqué.

Merci pour votre attention

Cordialement

Re: dossier indésirables dans thunderbird

Ancien Membre — Fri, 15 Mar 2019 17:59:13 GMT

Bonjour @lili14

Pour les deux premiers que tu ne peux pas supprimer, c'est une infection par un module complémentaire qui s'est installé dans ton navigateur Internet à ton insu. Supprime le et donne nous son nom.

Pour les indésirables, tu peux les ressortir simplement en cliquant sur la grenade de couleur Orange ou clic droit / Marquer / Comme acceptable

Ça serai bien si tu nous montrait ton paramétrage des indésirables !

Re: dossier indésirables dans thunderbird

lili14 — Fri, 15 Mar 2019 18:46:34 GMT

Il m'est difficile de répondre aussitôt à ce que tu me demandes, car ce n'est pas mon ordi mais celui de mon amie, que je ne vois, en général, que le jeudi. J'ai regardé hier pour voir si toutes les instructions que tu m'avais données le 30/10 avaient bien été appliquées, et je n'ai pas vu d'étapes oubliées. Par contre je n'ai pas vérifié si elle était en imap ou en pop sur TB...

Comment puis-je voir de quel module intrus il s'agit dans le navigateur ? quand je suis allée sur ces messages, ils changeaient à chaque fois, mais n'apparaissaient toujours que par deux !

Pour les indésirables, j'ai commencé à les marquer comme acceptables pour qu'ils rejoignent sa boîte de réception, ce qu'ils ont fait. Mais je n'ai pas pu vérifier que les mêmes expéditeurs ne se retrouvent pas prochainement dans ses indésirables.

Je ferai une capture du paramétrage de ses indésirables quand j'y retournerai.

Mais normalement, c'est le même que les miens que je joins ci-dessous :

TB >>>

Orange>>>

Bonne soirée

Re: dossier indésirables dans thunderbird

PhilDur — Fri, 15 Mar 2019 23:30:19 GMT

Bonsoir Lili

@lili14 a écrit :

...Comment puis-je voir de quel module intrus il s'agit dans le navigateur ? quand je suis allée sur ces messages, ils changeaient à chaque fois, mais n'apparaissaient toujours que par deux ! ...

Il s'agit d'une extension (modules complémentaire) qui a été installée par un site web que tu as visité.

Pour trouver la liste des extensions installées dans le navigateur :

Avec Firefox :

Menu Outils > modules complémentaires ou Ctrl Maj A au clavier

Avec Chrome :

Menu paramètres

Dans la page affichée , cliquer en haut sur "paramètres"

puis en bas du bandeau latéral gauche cliquer sur extensions

On peut aussi y arriver en tapant " chrome/extensions/ "dans la barre d'adresse de chrome.e

Dans les extensions, regarde bien, il doit y avoir une extension que tu n'as pas installée. Merci de nous indiquer son nom.

Tu peux aussi désactiver les extensions une par une et voir si le bandeau de pub en haut des messages du mail Orange est toujours présent.

Si tu trouve quelle extension provoque cet affichage, tu auras droit à toute la gratitude des autres membres du forum !! Merci de nous le communiquer.

Cordialement

PhilDur

Re: dossier indésirables dans thunderbird

Ancien Membre — Sat, 16 Mar 2019 05:53:05 GMT

Bonjour @lili14 ,

@PhilDur ,

Ton paramétrage des indésirables semble correct, aussi bien chez Orange que dans Thunderbird.

Cependant je ne comprend pas pourquoi autant de messages vont dans Indésirables chez Orange alors que tu as paramétré pour que les indésirables aillent dans la boite de réception. A moins que tu aies également des règles de filtrage actives.

Du côté Thunderbird, tu as bien coché la case "Activer les contrôles adaptatifs de courriels indésirables pour ce compte".

Cela signifie que Thunderbird "apprend et mémorise" quelle source de message est indésirable ou acceptable.

Si tu as des messages dans indésirables qui ne devraient pas y aller, c'est donc qu'à un moment donné, tu les a déclarés comme tel en cliquant sans savoir.

Le fait de les déclarer acceptables est mémorisé par Thunderbird et les suivants de la même origine n'iront pas dans indésirables.

Re: dossier indésirables dans thunderbird

lili14 — Sat, 16 Mar 2019 18:31:51 GMT

Bonjour,

Et merci. Je vais continuer à surveiller mes messages. Mais déjà, sur mon micro perso, je ne vois plus d'autres indésirables enregistrés chez orange et très peu sur TB. J'ai l'impression que le problème se règle petit à petit au fur et à mesure que je réagis à chaque spam.

Sur celui de mon amie, je verrai plus tard. Mais en attendant comment pourrai-je déceler le module "intrus" de ses indésirables chez orange comme tu me l'as demandé ?

Re: dossier indésirables dans thunderbird

PhilDur — Sat, 16 Mar 2019 18:48:59 GMT

@lili14 a écrit :

... Mais en attendant comment pourrai-je déceler le module "intrus" de ses indésirables chez orange comme tu me l'as demandé ? ...

De quel navigateur s'agit-il ?

Affiche la liste des extensions et donne nous les noms des extensions installées.

Cordialement

PhilDur

Re: dossier indésirables dans thunderbird

lili14 — Sat, 16 Mar 2019 19:40:24 GMT

Bonjour Phildur,

Je ne peux pas te renseigner pour l'instant, car comme je l'ai dit, ce n'est pas mon micro mais celui de mon amie que je verrai dans quelques jours seulement, et je reviendrai dans ce post avec les renseignements demandés. A moins que je le lui demande par téléphone... Merci pour ta patience ?...

Bonne soirée

Re: dossier indésirables dans thunderbird

lili14 — Tue, 19 Mar 2019 17:33:17 GMT

Bonjour Papou22 et Phildur,

Comme je l'ai dit l'autre jour, je continue à surveiller les indésirables sur mon micro. Et je ne comprends toujours pas pourquoi des messages arrivent dans les "indésirables" chez Orange et rien chez TB ! j'en ai eu 1 hier et un aujourd'hui et je n'ai rien retrouvé dans TB, alors que j'ai tout bien fait suivant vos instructions. Ou bien, je n'ai rien compris... je joins la capture d'écran

J'ai pourtant cru que c'était réglé car je n'en ai pas eu pendant quelques jours...

Merci pour votre attention

Re: dossier indésirables dans thunderbird

Ancien Membre — Tue, 19 Mar 2019 18:22:39 GMT

@lili14 ,

Re-vérifie le paramétrage des indésirables dans ta messagerie Orange. Il doit être comme ceci et si ce n'est pas le cas, demande des explication au support d'Orange :