sujet Re: Re : piratage ! dans mon mail Orange

piratage !

fs5 — Thu, 23 Mar 2017 19:26:27 GMT

Bonsoir,

J'ai un gros problème et ne sais pas ou aller frapper, alors j'espère sincèrement que vous aurez une solution à me donner.

J'ai reçu aujourd'hui ma facture Orange et dans celle ci oh stupeur je découvre des achats auprès de fournisseurs extérieur pour la somme de 57 euros. J'appelle Orange qui me confirme que des achats via mon téléphone ont été effectué vers Youpass. Je découvre alors l'existence de youpass !!! J'explique ne pas être l'auteur de ces achats et qu'en plus récemment ma carte a été détournée (là encore un mystère...) car dans les deux cas mon tél comme ma carte ne sont jamais loin de moi. Mais Orange ne gère pas ce genre de problème il me faut m'adresser aux fournisseurs, on me remet un lien sur lequel pas de contact téléphonique, j'ai donc envoyé un mail à Youpass afin de leur dire que je n'étais pas à l'origine de ces achats...j'attends impatiemment la réponse. Et dans la foulée je découvre pour la facture d'avril des achats qui seront également facturés. De quoi flipper...

Ma question est quelqu'un a t il déjà eu sa ligne de piraté (je ne vois que ça, mon téléphone ne me quittant pas), voire de détournée ?

Merci de m'aider,

Bonne soirée

Re : piratage !

Arjenal — Thu, 23 Mar 2017 20:12:16 GMT

Bonjour, vous dites qu'il n'y a pas moyen de les contacter par téléphone? Pourtant dans les mentions légales je vois un numéro de téléphone : https://www.youpass.com/fr/mentions-legales

Le 01 75 00 14 36.

Re : piratage !

michel60 — Fri, 24 Mar 2017 07:50:15 GMT

Bonjour a tous

@fs5

je suppose que vous parler d'appels depuis un mobile.

Avez vous activer l'option bloquage des achats multimédia.

Cordialement

Re : piratage !

PhilDur — Fri, 24 Mar 2017 11:08:53 GMT

Bonjour fs5

fs5 a écrit :... J'explique ne pas être l'auteur de ces achats et qu'en plus récemment ma carte a été détournée (là encore un mystère...) car dans les deux cas mon tél comme ma carte ne sont jamais loin de moi. ...

Personne n'a besoin de pirater une ligne (il est probable que ça aiderait) ou de manipuler ta carte bancaire.

Beaucoup de piratages sont réalisés depuis "l'autre bout du monde".

Pour la ligne : il suffit de connaitre ton adresse mail [elle figure dans les dossiers "contacts" en ligne de combien de tes amis(e)s ?] pour tenter d'en trouver le mot de passe, ensuite avec le mot de passe on accède à ton espace client et tous les paramètres dedans, les services Contact+, Internet+ peuvent alors être activés. Je ne connaissais pas youpass, j'imagine que c'est aussi activable dans le compte.

Pour la CB c'est encore plus facile. Il existe une arnaque simple et qui, probablement fonctionne toujours.

La structure d'un numéro de carte est simple, ce fut pendant 20 ans mon métier et je ne vais pas te donner des détails. Des petits futés (autrefois c'était localisé dans le sud-est asiatique) généraient des numéros de carte au hasard, ils produisaient de fausses opération de paiement de petits montant, (pour ne pas attirer l'attention de la victime et pour rester sous le seuil des vérifications immédiates), un bon nombre de ces numéros de cartes ne correspondaient pas à des comptes existants, mais certains tombaient sur des clients de banque françaises.

Les banques remboursaient (elles se retournaient ensuite sur VISA, ...).

Comment se protéger :

Créer un compte secondaire et utiliser la boite mail du compte secondaire est une excellente protection.

En effet, les attaques sont ciblées sur les adresses mail qui sont utilisées.

Si tu n'utilises pas l'adresse mail de ton compte principal et qu'aucun de tes proches ou amis ne la connait, ton compte ne sera pas attaqué.

Si ton compte secondaire est attaqué, il ne donne pas accès à ce type de paramétrage, seul le compte principal donne accès à ces services. Si le compte secondaire est attaqué, tu peux en changer très rapidement le mot de passe.

Dans l'immédiat

Déplace toi dans une boutique Orange. Prévois d'avoir pièce d'identité, justificatif de domicile et tes documents contractuels Orange. Une facture récente est certainement très utile, elle contient tous les éléments permettant à un conseiller d'accéder rapidement à ton dossier.

Pense bien qu'il va lui falloir quelques instants pour bien saisir l'étendue du sinistre. Laisse lui le temps de réagir.

Fait pareil avec ta banque, passe les voir. Le contact humain est à privilégier.

Un banquier qui te voit est bien plus réceptif qu'un banquier derrière un écran et un téléphone.

Cordialement

PhilDur

Re : piratage !

fs5 — Fri, 24 Mar 2017 12:13:17 GMT

Bonjour Arjenal,

merci de votre réponse, il semblerait que soit je n'étais pas au bon endroit pour le trouver ou j'étais vraiment perturbée par cette avalanche de problèmes à résoudre pour ne pas le voir. Dans tous les cas merci.

bonne journée,

fs5

Re : piratage !

fs5 — Fri, 24 Mar 2017 12:24:04 GMT

Bonjour Michel60,

Oui le blocage de l'option était activée, mais il semblerait que via youpass les achats se fassent par numéro spéciaux et donc ils ne sont pas sous l'interdit des achats multimédia mais simplement autres fournisseurs...

Merci de ta réponse,

Cordialement

fs5

Re : piratage !

fs5 — Fri, 24 Mar 2017 12:56:27 GMT

Bonjour PhilDur,

J'espère très sincèrement que ton explication est la bonne car j'en suis à la 4ème opposition.

Les précédents détournements ont fragilisé mon compte, et la banque dépassée par les multiples oppositions similaires ne m'a remboursée que 3 mois plus tard ....alors je viens de changer de banque (et je n'avais même pas étrenné ma nouvelle CB...) et je suis à nouveau victime de ces achats non autorisés. J'avais réinitialisé mon pc, changé tous mes codes, installer des codes à 2 étapes et voilà qu'en l'espace d'une semaine je suis attaquée via ma toute nouvelle carte et via ma facture orange. Donc du fond du coeur j'espère que ta compréhension du problème est la bonne car là franchement j'ai peur, peur de me retrouver dépouillée un beau jour sans même savoir qui, comment, pourquoi... Je vais finir par croire que l'on cherche à me nuire !!!

Mon adresse email c'est simple je l'utilise pour tout, recherches d'emploi, amis, commande, ... et mon téléphone comme numéro de vérification donc oui pourquoi pas...

par contre est ce que je peux passer cette adresse mail là en adresse secondaire (du fait de ma recherche d'emploi et autres contacts susceptibles de l'utiliser immédiatement) et m'en créer une autre principale que je ne communiquerai qu'aux instances administratives...

Donc pour te reprendre je vais aller cette fois ci physiquement expliquer mon problème à Orange.

Je vais aller déposer plainte (cela ne fera jamais que 4 fois) et envoyer cette dernière à Youpass pour contester les achats puisqu'Orange ne gère pas les "fournisseurs autres".

Changer et créer selon ta réponse (question ci-dessus) mes adresses mails.

Dois je demander à changer d'IP voire de n° de tél ? là ça va vraiment devenir compliqué mon téléphone ayant été largement diffusé pour ma recherche d'emploi...

voilà sonnée après avoir trop tourné en boucle le comment du pourquoi, ne pas céder à la panique et espérer voir le tout très vite résolu.

Merci beaucoup de ton aide, comprendre d'ou vient le problème va me permettre d'orienter la recherche de solutions mais surtout cela enlève une part d' anxiété et d'insécurité le problème se posant concrétement avec un début, un déroulement et j'espère très vite une fin.

Belle journée à toi

fs5

Re : piratage !

fs5 — Fri, 24 Mar 2017 13:16:11 GMT

Arjenal

Le numéro communiqué est un automate à choix multiples qui te permet d'avoir une réponse préformatée. Pour toutes autres questions il te renvoit à l'utilisation du mail ou du courrier. Donc pas d'interlocuteur direct !

Bon après midi

fs5

Re : piratage !

PhilDur — Fri, 24 Mar 2017 13:44:37 GMT

@fs5 a écrit :

par contre est ce que je peux passer cette adresse mail là en adresse secondaire (du fait de ma recherche d'emploi et autres contacts susceptibles de l'utiliser immédiatement) et m'en créer une autre principale que je ne communiquerai qu'aux instances administratives...

Exactement , c'est le principe.

Sauf l'utilisation par les instances administratives...

Le compte principal ne devrait pas du tout être utilisé pour la messagerie.

Attention, ce n'est que mon opinion, mais comment t'assurer qu'un employé d'une société de service dans un centre informatique d'une administration ne partira pas avec une copie de fichier avec des adresses mail ? ...

C'est un cas extrème, mais par le biais de contrats temporaires et de sous traitance, des personnes non titulaires peuvent avoir accès aux salles informatiques.

La réutilisation de ton adresse mail on va dire fs5@oronge.effair va nécessiter quelques étapes.

(les erreurs dans le nom de domaine sont volontaires)

Etape 1 Préparation

Mise en place et configuration de Thunderbird dans un PC chez toi (passe à l'étape é si c'est déjà fait)

Cette étape va te permettre de récupérer tous tes mails aavant de fermer temporairement ton accès de messagerie.

Tu te crées un compte seconfdaire mimi@oronge.effair, il te servira de compte "à tout faire".

Tu utiliseras ce compte sur les forums et les sites de ventes, lorsqu'il sera trop spammé, tu n'auras qu'à le renommer. Temporairement tes amis pourront communiquer avec toi grace à ce compte.

Etape 2 Etat actuel - préviens tes amis

L'état actuel ton compte principal utilise l'adresse fs5@oronge.effair

Tu adresses un mail à tes amis pour les prévenir d'une fermeture temporaire de cette boite mail

Etape 3 Nouvelle adress principale

Depuis ton espace client tu renommes cette adresse en efesse.cinq@oronge.effair

Ne coche pas l'option pour y faire suivre le courrier de fs5@oronge.effair, sinon l'étape 4 ne marchera pas

C'est maintenant l'adresse de ton compte principal, elle n'est connue de personne et n'apparait nulle part sur le web. Tu ne la communique à personne

Les mails envoyés à ton adresse fs5@oronge.effair sont rejetés. Vérifie le en y envoyant un mail depuis le compte "à tout faire" mimi@oronge.effair.

Etape 4 dégrillage de ton ancienne adresse

Si tu as bien un rejet de type adresse mail inexistante, contacte Orange pour qu'ils dégrillent l'adresse fs5@oronge.effair qui ne correspond plus à rien.

Le dégrillage va lever la protection de 6 mois de ton adresse.

Etape 5 Compte secondaire remplace ton compte principal

Création du compte secondaire avec l'adresse fs5@oronge.effair

A partir de maintenant tu disposes de 3 comptes :

Le compte principal avec l'adresse efesse.cinq@oronge.effair que personne ne connait
Le compte secondaire avec l'adresse fs5@oronge.effair qui va reprendre l'activité de ton compte actuel pour tes proches et les administrations. Evite de le communiquer à des sites communautaires, marchands, etc...
Le compte secondaire avec l'adresse mimi@oronge.effair qui est ton compte "à tout faire" et qui te servira sur les sites d'entraide, les blogs, les réseaux sociaux, ... Le jour où ce compte sera complètement pourri de spam, tu le renomeras et pffffft .... le Spam !

Tout piratage ne pourra taper que sur tes comptes secondaires si tu ne publies jamais l'adresse mail du compte principal.

Le dégrillage d'une adresse peut prendre 24 ou 48h pour être effectif. Il ne doit être demandé que quand l'adresse à dégrillée est totalement détachée de toute boite mail.

Thunderbird est un logiciel de messagerie gratuit édité par la fondation Mozilla. Il se télécharge depuis leur site et surtout pas de sites divers et variés, plus ou moins spécialisés dans ce type de téléchargement.

Pour télécharger un logiciel quel qu'il soit on part toujours du site de l'éditeur et on suit ses liens de téléchargement. Son aide en ligne est très bien faite et nous sommesplusieurs ici à pouvoir t'aider à l'utiliser.

La sauvegarde de ses données est facile.

Cordialement

PhilDur

Re : piratage !

fs5 — Fri, 24 Mar 2017 17:40:33 GMT

Bonsoir PhilDur,

Merci pour tous ces détails !

Je vais dès maintenant bloquer mon adresse principale histoire de ne pas servir de boutique grande distribution ce week end.

Bon week end,

Bien cordialement

fs5

(oh et excuse moi pour les horribles fautes, elles m'ont fait mal aux yeux trop tard...!)

Re : piratage !

michel60 — Sat, 25 Mar 2017 08:13:46 GMT

Bonjour @PhilDur, @fs5, @Arjenal

@fs5, Après application des excellents conseils de @PhilDur pour protéger vos mails

Je me pose une simple question basique, car vous parlez du quatrième piratage de votre CB.

Avez-vous effectuer une analyse approfondie de votre PC avec un antivirus et un anti malware?

Cordialement

Re : piratage !

PhilDur — Sat, 25 Mar 2017 08:24:18 GMT

Effectivement !

Il y a dans la répétition quelque chose qui ne doit rien au hasard.

@fs5 à quelle fréquence ont eu lieu ces piratages ?

Quels type d'achats on été effectués ? Qui d'autre que toi a accès à cette carte ? sont des questions à te poser, inutile d'y répondre ici, c'est une affaire privée.

Mais 4 abus sur 4 cartes avec des numéros de carte différents, ça défie les statistiques.

Bien vu Michel !

Cordialement

PhilDur

Re : piratage !

fs6 — Sat, 25 Mar 2017 11:19:15 GMT

Bonjour à tous,

Pour répondre à votre question oui non seulement j'ai réinitialisé l'intégralité de mon PC mais j'ai en outre utilisé Malwarebyte pour identifié le problème donc après un grand nettoyage j'ai été effectivement tranquille jusqu'à cette semaine.

Les achats effectués correspondent à des jeux sur network playstation.

Oui j'ai largement enquêté et les heures d'achats avancées par Orange ne peuvent en aucune mesure mettre en cause mes enfants (ces derniers même si j'ai pu douté ont vraiment été mis hors de cause pour diverses raisons....et non je ne me voile pas la face, le déni n'a jamais été constructif...donc il m'a fallu envisager une autre explication d'où ma démarche auprès de vous...).

Vous comprendrez par conséquent pourquoi la panique a commencé à s'installer. Je n'ai réellement je pense rien laissé au hasard afin d'appréhender au mieux cette situation...

Maintenant il est vrai aussi que mes protections sont des essais qui sans doute ne sont pas optimum alors de là à penser qu'une faille s'est à nouveau...franchement je ne sais pas !

Merci d'avoir approfondi la question,

Bon week end

Cordialement

fs6

Re : piratage !

fs6 — Sat, 25 Mar 2017 11:47:04 GMT

Bonjour PhilDur,

Oui je suis tout à fait d'accord avec toi ...mais mon parcours m'a également démontré que j'avais une propansion à défier les lois de la probabilité.

Mais il est vrai qu'invariablement ces piratages sont en lien avec les jeux sur téléphone ou internet sauf que à moins de laisser derrière moi CB et tél ce qui n'est pas le cas comment cela a t il pu arriver !!! et puis les heures ou jour affichés des achats sont juste incohérents par rapport à nos emplois du temps, occupation et présence donc... vous comprenez pourquoi je me suis fais des noeuds dans le cerveau !

J'ai eu Orange pour le dégrillage de mon ancienne adresse mail, elle ne sera active que lundi et un expert va me recontacter à ce sujet (il est question du niveau 2 de ma démarche ?).

Ce qui me perturbe c'est que après le verrouillage de ma nouvelle adresse principale je me suis retrouvée avec toute mon ancienne boite importée. Je lui ai dit que je ne le voulais pas, le technicien m'a rassuré en me certifiant qu'au regard du nombre de mails, Orange avait décidé automatiquement cette conservation mais que cela ne fragilisait pas la nouvelle adresse, que cette dernière n'en serait pas impactée de quelque facon que ce soit ...Mais là il ne m'a pas rassuré pour autant !

Qu'en pensez vous ? Croyez vous que ce soit juste un copié/collé et que la précédente adresse principale étant désactivée cela n'aura aucune incidence ? Ou dois-je m'empressée de toute effacer ?

Désolé de vous embêter avec tout ça mais j'aimerais tellement être certaine de ne plus avoir à revivre ces "sales moments".

Merci de votre aide à tous,

Bonne journée

fs6

Re : piratage !

PhilDur — Sat, 25 Mar 2017 13:07:41 GMT

@fs6 a écrit :
...
Oui j'ai largement enquêté et les heures d'achats avancées par Orange ne peuvent en aucune mesure mettre en cause mes enfants (ces derniers même si j'ai pu douté ont vraiment été mis hors de cause pour diverses raisons....et non je ne me voile pas la face, le déni n'a jamais été constructif...donc il m'a fallu envisager une autre explication d'où ma démarche auprès de vous...). ...

Les proches sont les premiers à soupçonner quand la répétition, est aussi flagrante.

Mais je ne pensais pas aux enfants directements, leurs "copains", des personnes qui vont et viennent chez toi.

Il suffit d'une photo recto verso de la CB avec un smartphone pour pouvoir l'utiliser.

Assure toi que ta CB est toujours avec toi, ne la laisse pas dans un tiroir chez toi.

@fs6 a écrit :
...

J'ai eu Orange pour le dégrillage de mon ancienne adresse mail, elle ne sera active que lundi et un expert va me recontacter à ce sujet (il est question du niveau 2 de ma démarche ?).
Ce qui me perturbe c'est que après le verrouillage de ma nouvelle adresse principale je me suis retrouvée avec toute mon ancienne boite importée. Je lui ai dit que je ne le voulais pas, le technicien m'a rassuré en me certifiant qu'au regard du nombre de mails, Orange avait décidé automatiquement cette conservation mais que cela ne fragilisait pas la nouvelle adresse, que cette dernière n'en serait pas impactée de quelque facon que ce soit ...Mais là il ne m'a pas rassuré pour autant !
...

Pense à vérifier que si tu envoies un mail à l'adresse actuellement bloquée, tu as bien un message d'erreur.

Si j'ai bien compris, le technoien t'a déjà créé une adresse secondaire. Et le courrier de ton compte principal s'y est retrouvé.

@fs6 a écrit :

...

Croyez vous que ce soit juste un copié/collé et que la précédente adresse principale étant désactivée cela n'aura aucune incidence ? Ou dois-je m'empresser de toute effacer ?
...

Ma boulle de cristal n'est pas assez puissante ! :robotembarrassed:

Effacer tes messages n'est pas une solution.

Le mieux est d'utiliser un logiciel dans ton PC et de ne plus utiliser les Contacts d'Orange.

Si tu es expérimentée en informatique il est facile de rapatrier les contacts vers Thunderbird.

Dans ce cadre il est de loin plus simple de les gérer avec un tableur (celui de LibreOffice le fait très bien) et de lui faire générer un fichier .CSV que l'on importe dans le dossier contacts.

Si tu n'es pas un expert en bureautique, préfère les recréer à la main directement dans Thunderbird.

Ca te consommeras du temps, mais tu pourras en profiter pour fair du ménage, et éliminer les contacts périmés.

Cordialement

PhilDur

Re : piratage !

fs6 — Sat, 25 Mar 2017 13:59:19 GMT

L'ancienne adresse est en effet bien bloquée. Non, le courrier de mon ex compte principal s'est retrouvé sur mon nouveau compte principal d'ou ma crainte.

Désolé, je ne voulais pas t'identifier à Mr Irma (mais euh tu es sûr de ne pas avoir une boule de cristalle quelque part ! :womanwink:

Oui j'ai utilisé Thunderbird mais je n'ai récupéré que mes mails en réception.

Et maintenant j'ai tellement peur de corrompre mon compte principal que je n'ose plus y apporter de modifications hormis éventuellement pour tout effacer (4000 mails....) un moindre désagrement je suppose au regard du reste !

Pour les contacts j'ai généré un fichier csv mais je n'ose toucher aux mails de la boite réception et envoyé...donc je me contenterai de ce que j'ai pu importer sur Thunderbird même si je n'ai pas la totalité.

Voilà j'espère être au terme de cette histoire !

cordialement

fs6

Re : piratage !

PhilDur — Sat, 25 Mar 2017 14:18:02 GMT

Pour importer tes messages, tu peux très bien le faire avec TB (Thunderbird).

Si TB est configuré en mode POP, il ne prélève du serveur Orange que ce qui est dans la boite de réception.

Donc tu déplaces (en utilisant le webmail) vers la boite de réception du serveur Orange les messages par groupes.

Après chaque déplacement TB va savoir les récupérer

Tu les réorganises dans TB et d'ici quelque temps tu auras tous tes messages chez toi.

Sauvegardes

Attention la prudence est de ne pas utiliser le webmail.

Mais n'avoir les messages qu'en un seul endroit n'est pas top.

Avec TB, faire une sauvegarde du profil une fois ou deux par mois et la stocker usr un disque externe (cle USB, disque USB, CD/ROM, ...) te protégera des pannes, incendies, vol, casses et autres joyeusetés.

Cet article concernant les profils te permettra de mieux savoir le faire

Cordialement

PhilDur

Re : piratage !

michel60 — Sat, 25 Mar 2017 16:21:51 GMT

Bonjour à tous

@fs6 ou @fs5

Ok pour malwarebytes (qui est excellent), par contre à condition de l'avoir télécharger sur: https://fr.malwarebytes.com/

Un petit passage de adwcleaner ne prendra que quelque instants et vous serez quasiment sur de ne pas avoir une petite bestiole qui traine (autre qu'un malware), à télécharger sur:

https://toolslib.net/downloads/viewdownload/1-adwcleaner/

Pouvez vous nous indiquer le numéro de téléphone utilisé pour ces jeux.

Cordialement

Re : piratage !

michel60 — Sat, 25 Mar 2017 16:30:33 GMT

Rebonjour

En complément une rubrique qui peut vous interressez :

https://www.playstation.com/fr-fr/get-help/help-library/store---transactions/payments---refunds/unauthorised-transactions-and-compromised-account/

Cordialement

Re : piratage !

fs6 — Mon, 27 Mar 2017 07:21:35 GMT

Bonsoir Michel60

Grand merci pour toutes ces informations.

Les n° tél utilisés pour ces jeux sont : 08 90241**et 08 9024******

Quand à l'utilisation directe de ma carte, sur le relevé bancaire cela apparait sous le libellé carte playstation network du ....à ....(d'ou la possibilité de recouper avec les emplois du temps de chacun sans pour autant expliquer comment cela avait pu arriver), j'ai recherché partout la trace d'un achat quelconque, rien ! pas de rattachement à un compte google payment, et la playstation n'a pas plus de traces d'achats dans les différents onglets "porte monnaie,...".

Cordialement,

Bonne soirée

fs6

[EDIT : Merci de ne pas communiquer ces numéros en public. ]