sujet Re: Re : Lieu d'hebergement des données ? dans mon mail Orange

Lieu d'hebergement des données ?

fabrice93fr — Thu, 20 Oct 2016 08:12:14 GMT

Bonjour,

Je cherche a connaitre le lieu d'hebergement des données de messagerie, en effet pour des raisons professionnels de confidentialité mes données doivent être hebergées en france.

J'ai essayé de trouver un mail directe pour contacter orange mais je n'en ai pas trouvé.

J'ai essayé l'appel téléphonique et je me suis retrouvé renvoyé entre deux services avant que l'on me raccroche au nez lors d'un transfert.

bref pas top tout ça.

Cordialement

Re : Lieu d'hebergement des données ?

cledefa — Thu, 20 Oct 2016 08:19:44 GMT

Bonjour,

@fabrice93fr

Je suppose que vous êtes client pro

Contacter le service client pro:

http://pro.orange.fr/contacts/

Re : Lieu d'hebergement des données ?

fabrice93fr — Thu, 20 Oct 2016 08:54:06 GMT

Bonjour cledefa,

c'est bien entendu par là que j'ai commencé mais je n'y ai pas trouvé de réponse.

cordialement

Re : Lieu d'hebergement des données ?

Ancien Membre — Mon, 02 Oct 2023 14:26:28 GMT

Article remplacé par cette version à jour :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Webmail-ou-client-de-messagerie-Quelques-questions-%C3%A0-se-poser/ta-p/2035682

Re : Lieu d'hebergement des données ?

fabrice93fr — Thu, 20 Oct 2016 13:15:21 GMT

Je ne peux pas heberger ces données mails a un endroit physique ou logique précis ou seul ces données seraient stockées car à ce moment là même j'exposerais ces données, il faut quels soient noyées dans la masse d'autres messages.

Cordialement

Re : Lieu d'hebergement des données ?

Ancien Membre — Fri, 21 Oct 2016 06:15:54 GMT

@fabrice93fr,

Stocker ses données mail et contacts sur le web, c'est là que sont tous les risques. Si c'est ça que tu veux, la meilleurs réponse qu'on puisse donner à ta question c'est "quelque part sur la planète" sans aucune garantie de conservation. De l'avis de la pluspart, c'est suicidaire.

Les mails et contacts sont des données personnelles exactement au même titre que n'importe quelle autre donnée qu'on a sur son ordinateur. Il est de la responsabilité de chaque utilisateur d'en faire des sauvegardes (ce qui est impossible à faire en webmail). Les sauvegardes peuvent être éventuellement multiples et stockées dans divers endroits physiques pour limiter les risques de perte par incendie ou autre.

C'est tout ce qu'on peut dire...

Mais peut-être n'ai-je pas compris ta question. Si c'est le cas, explique clairement de quel type de données il s'agit.

Re : Lieu d'hebergement des données ?

fabrice93fr — Fri, 21 Oct 2016 08:30:42 GMT

Bonjour Papou,

La perte des donnees n'est pas un problème.

Depuis le début on est hors surjet sur ma question pourtant simple: Dans quel pays sont hébergé les mails Orange?

cordialement

Re : Lieu d'hebergement des données ?

Ancien Membre — Fri, 21 Oct 2016 08:57:22 GMT

@fabrice93fr,

J'ai donné la réponse : Quelque part sur la planète, en prenant un maximum de risques et totalement incontrôlable !

Et je réitère ma réponse : Le meilleur endroit, c'est chez soi, et on en prend soin soi-même, exactement comme n'importe quelle autre donnée personnelle qui est sur son ordinateur.

Re : Lieu d'hebergement des données ?

fabrice93fr — Mon, 19 Dec 2016 10:48:02 GMT

seulement la réponse est hors sujet car elle répond à une question que je n'ai pas posé a savoir ou vaut il mieux héberger ses données et quelque part sur la planête n'est pas une réponse valide, je réintère ma question :

Je cherche a connaitre le lieu d'hebergement des données de messagerie, en effet pour des raisons professionnels de confidentialité mes données doivent être hebergées en france.

Re : Lieu d'hebergement des données ?

Ancien Membre — Mon, 19 Dec 2016 10:59:47 GMT

PasBonjour non plus @fabrice93fr,

Alors adresse toi à Orange. Orange est la seule compagnie capable de te renseigner sur ce lieu (si il n'est pas multiple), car ici, sur ce forum d'entraide entre usagers tu ne t'adresses qu'à ses clients, lesquels n'ont pas accès aux arcannes internes d'Orange.

Si c'est une question juridique, une LRAR à la direction d'Orange serait plus appropriée qu'un forum d'utilisateurs !

Ceci dit, si tu utilises la solution d'un logiciel de messagerie paramétré pour ne pas conserver quoi que ce soit sur le serveur (solution recommandée) et que tu résides en France, tous tes mails et contacts seront stockés en France, chez toi. CQFD.

Re : Lieu d'hebergement des données ?

fredolerouge — Mon, 19 Dec 2016 10:56:54 GMT

salut @fabrice93fr

je vais enfoncer un clou déjà bien planté par @Ancien Membre

@fabrice93fr a écrit :
[...]
Je cherche a connaitre le lieu d'hebergement des données de messagerie, en effet pour des raisons professionnels de confidentialité mes données doivent être hebergées en france.

quelque part sur la planète, exposées au risque de piratage, la question n'étant pas de savoir si tu vas les perdre, mais quand tu vas les perdre

@fabrice93fr a écrit :
seulement la réponse est hors sujet car elle répond à une question que je n'ai pas posé a savoir ou vaut il mieux héberger ses données
[...]

sur ton propre PC, avec sauvegarde mensuelle sur deux supports pérennes différents.

Un DVD placé dans un coffre à la banque par exemple et un autre DVD stocké chez toi

toute autre solution impliquant un serveur dans les nuages est à oublier.

Quand on pose une question, on doit accepter les réponses dictées par les impératifs de sécurité (et @Ancien Membre n'a pas de leçon à recevoir sur le sujet) et de bon sens, mais non pas vouloir une réponse que l'on a soit même choisie à l'avance

Considères ces réponses comme hors sujet si tu le veux, mais n'importe quel intervenant sérieux te fera la même.

Celui qui te dira le contraire pêchera au mieux par ignorance

Re : Lieu d'hebergement des données ?

PhilDur — Thu, 22 Dec 2016 13:57:02 GMT

@fabrice93fr a écrit :
Je ne peux pas heberger ces données mails a un endroit physique ou logique précis ou seul ces données seraient stockées car à ce moment là même j'exposerais ces données, il faut quels soient noyées dans la masse d'autres messages.

Cordialement

Bonjour Fabrice

Le stockage chez un opérateur les expose encore plus que chez toi.

Il faut bien voir que ton réseau local est l'endroit le plus inaccessible que tu puisses trouver.

Si tu souhaites blinder la machine qui va contenir tes données, commence par lui désactiver IPv6.

Ta machine en IPv4 est totalement inaccessible depuis le net.

Je te cite : " Depuis le début on est hors surjet sur ma question pourtant simple: Dans quel pays sont hébergé les mails Orange ?"

A cette question il est très probable que la réponse soit "la France", mais jamais tu ne pourras obtenir une garantie qu'elles y resteront, ou qu'aucune copie n'est stockée au Pakistan ou au Vietnam.

Je rejoins les deux premières réponses :

Tes données ==> Ta responsabilité

Le piratage est trop facile sur un site généraliste, il suffit de trouver le mot de passe.

Si ta messagerie est critique, alors sors la de comptes grands publics et regarde du côté des hébergeurs spécialisés. Commence par OVH, hébergement en France, tu pourras obtenir des garanties de sauvegarde, ton propre nom de domaine, ....et des tas d'options professionnelles.

Mais si tu as des besoins spécifiques, trouve toi un contrat spécifique.

Plus loin tu précise même : "La perte des donnees n'est pas un problème."

J'en doute très fort. Que se passera t-il si tes contacts disparaissent ?

Ou s'ils sont utilisés comme destinataires pour envoyer des messages pornographiques, de la promotion de produits illégaux ... avec ton adresse comme émetteur ?

Quel effet cela pourrait-il avoir sur tes destinataires ? sur tes sponsors ? tes clients ? tes fournisseurs ?

Bref tu l'auras compris, l'hébergement des tes données sur le NET ne peut se faire que s'il est sérieusement sécurisé. Dans ce cas on parle d'hébergement et non, ce n'est pas gratuit.

Cordialement

PhilDur

Re : Lieu d'hebergement des données ?

laurentsc — Thu, 22 Dec 2016 22:44:38 GMT

Je me permets d'intervenir dans cette discussion car ma préoccupation n'a certes rien à voir avec Orange mais correspond au thème de la discussion et de plus, l'ayant lue, j'ai vu qu'il y avait des forts connaisseurs sur le quesion.

Il se trouve que depuis 89/90, j'ai une adresse mail (pas orange.fr mais aol.com) et que depuis cette date, j'utilise leur webmail. Je ne l'aime pas et souhaiterais donc migrer vers un logiciel de messagerie. Or j'ai Outlook sur mes 2 PCs (un PC perso et un PC pro)(Outlook2007 sur le perso et Outlook2016 sur le pro). Sur le perso, j'ai pu créer un compte pour lire et envoyer mes mails mais pas sur le pro. Si je fais ajouter un compte, au bout d'un certain temps, il n'arrive pas à se connecter. (C'est un compte de type POP3). Y a-t-il quelque chose à faire pour que ça marche ?

Re : Lieu d'hebergement des données ?

PhilDur — Fri, 23 Dec 2016 00:30:28 GMT

laurentsc a écrit :... Sur le perso, j'ai pu créer un compte pour lire et envoyer mes mails mais pas sur le pro. Si je fais ajouter un compte, au bout d'un certain temps, il n'arrive pas à se connecter. (C'est un compte de type POP3). Y a-t-il quelque chose à faire pour que ça marche ?

Bonjour laurentsc

C'est étrange que le client Outlook 2016 ne fonctionne pas comme le client 2007.

Première chose à faire vérifier absolument toute la configuration de chaque client, les serveurs étant les mêmes, il y a nécessairement quelque chose qui cloche dans les deux configurations.

Rassure moi, ces deux machines sont bien derrière la même box ou le même modem/routeur.

Sur la machine qui se met à dysfonctionner, sais-tu ce qui bloque, la connexion entrante ou la connexion sortante ?

Dans Outlook 2010 dans Envoyer et Recevoir, activer : "Affichage de la progression"

La configuration Aol n'est pas standard

Quelques liens :

Comment configurer son accès AOL (par Aol en anglais)
Comment faire pour configurer un compte de messagerie AOL dans Outlook Express (Microsoft - document traduit en french)
Paramètres de configuration des principaux fournisseurs d'adresse Internet extrait de l'aide de Thunderbird - Document en Français

Au vu des documents, il me semblerait corect d'utiliser :

1 Dans les paramètres généraux :

l'utilisateur est l'adresse mail complète

il ne fut pas cocher l'utilisation du protocole de sécurisation du mot de passe (SPA)

2 les paramètres POP :

serveur : pop.aol.com - SSL : activé - port : 995 - Authentification : par mot de passe simple

3 les paramètres SMTP :

spécifier se connecter avec : nom d'utilisateur l'adresse mail complète (voir doc Thunderbird) et fournir le même mot de passe que dans les paramètres généraux (double saisie du même mot de passe)

serveur : smtp.aol.com - STARTLS : activé - port : 587- Authentification : par mot de passe simple

La configuration POP semble claire, par contre pour le SMTP c'est capillotracté !

Cordialement

PhilDur

Re : Lieu d'hebergement des données ?

laurentsc — Fri, 23 Dec 2016 21:15:50 GMT

Merci pour cette réponse détaillée.

Je vais essayer de répondre.

D'abord, non ce ne sont pas les mêmes box !

PC perso sur box perso.

PC pro sur box pro (quand je suis à la maison, en télétravail, car au boulot, pas de box (connexion en wifi qui nous raccorde au réseau de l'entreprise))

Ensuite, la configuration ne me permet pas de tout spécifier ; je vais montrer avec une copie d'écran comment ça se passe. (obligation de se limiter car pas moyen d'en mettre 6 car au début, je comptais illustrer toutes les étapes).

donc :

1- je lance Outlook

2- je vais sur l'onglet "fichier"

3- sur le bouton "ajouter un compte"

4- configuration manuelle

5- se connecter à un compte POP ou IMAP : la seule copie d'écran (j'ai masqué l'adresse mail et le nom d'utilisateur (qui sont identiques)).; On peut voir que je peux renseigner le nom des serveurs mais pas les ports, ni SSL ou STARTLS activé ou préciser l'authentification.

6- ça se termine par échec...:smileysad:

Penses-tu possible de s'en sortir ? (J'ai pas essayé un autre logiciel de messagerie)

Re : Lieu d'hebergement des données ?

PhilDur — Fri, 23 Dec 2016 23:42:21 GMT

@laurentsc a écrit :

Penses-tu possible de s'en sortir ? (J'ai pas essayé un autre logiciel de messagerie)

Ben Oui

Tes copies d'écran ressemblent aux miennes

Sauf que ton outil de copie d'écran n'est pas top, essaye l'Outil de capture intégré à Windows. Il est dans les accessoires Windows et permet des captures cadrées serrées (comme les miennes) et enregistrées en jpg elles sont légères. J'utilise IrfanView, il fait encore mieux.

Ma version Outlook 2010 ressemble très fort à ton Outlook.

Dans ton écran principal (le mien ci dessous)

Tu as exactement les mêmes paramètres à saisir, juste que tu dois utiliser les valeurs dédiées à AOL

Tes serveurs doivent être ceux d'AOL

Le nom d'utilisateur défini ici est destiné au serveur POP, c'est la partie gauche de ton adresse mail

On verra plus loin pourquoi.

Pour la suite tu cliques sur le bouton "Paramètres supplémentaires" et c'est là qu'on va jouer :

Premier onglet "Serveur sortant"

Là tu peux spécifier une authentification différente spécifique au serveur SMTP.

C'est cet onglet qui te permet d'utiliser un compte A et le serveur SMTP de ce compte

Tu as défini le nom du serveur dans les propriétés générales du compte, ici tu spécifie le nom de l'utilisateur et le mot de passe.

Là à mon sens tu devrais utiliser ton adresse mail AOL complète comme nom d'utilisateur, et le mot de passe est celui du compte

Je l'ai déjà testé, tu peux même utiliser un SMTP chez tartempion pour envoyer alors que le POP est chez trucmuche. Mais l'utilisateur du SMTP et le mot de passe doivent correspondre au compte tartempion.

Second onglet "options avancées"

Là tu connais mieux, tu peux définir :

le port du POP et l'utilisation de SSL (995 et SSL pour AOL)
le port et le chiffrement de la connexion SMTP (port 487 pour ton AOL)

Pour le type de chiffrement pour SMTP, la liste déroulante ne comporte que SSL, TLS ou automatique ; la doc indique STARTLS ???

Essaye SSL en premier, puis automatique et TLS en dernier, il y en aura bien un qui fonctionne.

Si jamais aucun des 3 ne fonctionne alors essaye en dernier ressort le port 465 et SSL.

Tes box sont des box Orange ou AOL ?

Cordialement

PhilDur

Re : Lieu d'hebergement des données ?

laurentsc — Sat, 24 Dec 2016 13:06:48 GMT

Bonjour,

d'abord merci de m'avoir signalé ce bouton "paramètres supplémentaires" car je ne l'avais pas remarqué...

J'ai suivi tes indications, mais...

J'avais oublié : sur ce PC, j'ai un outil de capture d'écran qu'avait installé le support info de ma boîte...

STARTLS, c'est de toi que je le tiens...(post du 23/12 à 1h30). Sinon, j'ai essayé les 3 types de chiffrement proposés sur le port 487 et SSL sur 465 et ça termine toujours comme sur la copie d'écran ci-dessus :smileysad:

La livebox est de chez Orange (il s'agit de ma ligne pro et le FAI de ma boîte est Orange)

Ce soir, je serai pas dispo :smileywink: Joyeux Noël !

Re : Lieu d'hebergement des données ?

Ancien Membre — Sat, 24 Dec 2016 15:06:18 GMT

Bonjour @laurentsc @PhilDur,

Juste une suggestion :

Y-aurait pas comme un problème de firewall (de la box ou de l'OS) ou d'antivirus là dessous ?

@laurentsc, à tout hasard, désactive le contrôle des mails sortant de ton antivirus.

Happy Christmas !

Re : Lieu d'hebergement des données ?

laurentsc — Sat, 24 Dec 2016 15:45:49 GMT

Les 3 paramètres de l'AV (McAfee) sont Firewall, Network IPS et Host IPS et pour chacun d'eux, on peut mettre On ou Off. Ils étaient tous les 3 à On. J'ai mis Firewall à Off et refait les 4 essais (les 3 chiffrements pour le port 487 et SSL pour 465), mais sytématiquement, échec...:smileysad:

Re : Lieu d'hebergement des données ?

PhilDur — Sat, 24 Dec 2016 16:43:04 GMT

Bonsoir

Merci papou , oui il faut vérifier le pare-feu de la box, le laisser sur le réglage préconisé par Orange est le plus souvent la seule solution.

STARTLS, je t'ai mis le lien sur l'article de Wikipedia, le l"avais recopié dans mon post tel que je l'ai trouvé dans les différents documents cités. Mon problème c'était que ni TB, ni Outlook ne le propose. Mais si tu utilises SSL ça devrait fonctionner.

Vu les essais que tu as fait, le mieux maintenant, c'est de faire appel au support d'AOL, ils doivent bien avoir l'habitude de répondre aux questions de configuration d'Outlook.

Adresse à l'homme qui a dressé l'Ours.

Noyeux Joël à toi aussi

PhilDur