sujet Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails dans mon mail Orange

Contenu discriminé.Orange lit vos mails

fab_35 — Tue, 12 Nov 2019 11:45:49 GMT

Bonjour,

Ceci peut paraitre surprenant mais un "bot" (alias robot) doit lire les mails et les bloquer en fonction du contenu. Une sorte d'anti-spam à l'envoi. J'ai constaté cela quand j'ai voulu envoyer un lien à un ami. Le message contenait (j'ai changé le code du lien)

https://drive.google.com/open?id=1sHY19dsfsdfsdf51JRTG-Cdsfksmdlfki7JCOsxs

Il est envoyé sans erreur mais il n'arrive pas (differents essais differents destinataires dont gmail)

Le même message mais avec le smtp de YAHOO ou de GMAIL, ça passe sans problème.

J'ai donc commencé à tronquer le message et il passe correctement avec simplement

https://drive.google.com

C'est dingue non ? On ne peut plus envoyer ce que l'on veut avec Orange.

Donc essayez s'il vous plait. Et à force de faire des essais je suis banni du serveur! Et pourtant je n'ai pas envoyé 1000 messages à suivre mais quelques un toutes les 30 secondes (erreur 421 mwinf5d64 / OFR_999)

Et oui, faites plutôt confiance à GMAIL au moins jamais aucun problème.

A+

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

Daniel35 — Tue, 12 Nov 2019 12:34:33 GMT

Bonjour @fab_35

En attendant d'autres avis,

Perso je communique régulièrement des liens partageables de mon cloud/drive Gmail, avec smtp orange sans problème.

Il doit y avoir un problème dans ton client de messagerie (si tu l'utilises): es-tu en envoi sécurisé SSL/465.?

Si tu as fini par blacklister ton IP Wan à force d'essais, change-la via un redémarrage via l'admin livebox ou espace client. Le "Arrêt/Marche" électrique ne suffit pas.

Si tu penses que ton email est blacklisté, envoie un mail à abuse@orange.fr et explique ton cas.

Cordialement

Daniel35

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

fab_35 — Tue, 12 Nov 2019 12:41:54 GMT

Bonjour Daniel,

Non je n'ai aucun problème de configuration car comme tu as pu le lire c'est en fonction du contenu que le message est bloqué! Donc il est bien envoyé avec le contenu "test" et bloqué avec le lien tel que je l'ai donné initialement. Ensuite je viens de faire un essai avec le serveur d'envoi de gmx qui est mail.gmx.com et le message en tout point identique arrive bien au destinataire. Il y a donc un problème chez Orange. Enfin pour être précis en utilisant le webmail il n'y a pas cette discrimination du contenu. Ceci est donc très étrange.

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

Daniel35 — Tue, 12 Nov 2019 13:06:47 GMT

Bonjour @fab_35

@fab_35 a écrit :

... Enfin pour être précis en utilisant le webmail il n'y a pas cette discrimination du contenu.

Alors je repose la question : ton client de messagerie est-il bien paramétré smtp.orange.fr/465/SSL.?

Cordialement

Daniel35

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

fab_35 — Tue, 12 Nov 2019 13:44:19 GMT

Oui Daniel le logiciel est correctement configuré et d'ailleurs il ne peut en être autrement sous peine de ne rien envoyer! Et je ne connais pas de configuration qui laisse passer un message avec un contenu texte particulier et bloque un autre contenu texte, sauf en Chine peut être.

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

Daniel35 — Tue, 12 Nov 2019 15:23:12 GMT

Bonjour @fab_35

Objection votre honneur.

Si tu paramètres ton smtp orange avec le port 25 non sécurisé, ça peut partir derrière une livebox.

Mais tu risques de te faire jeter à la réception par pas mal de FAI dont Google/Gmail justement.!

Et pas besoin d'aller bien loin pour ça.!

Cordialement

Daniel35

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

fab_35 — Tue, 12 Nov 2019 16:46:09 GMT

Daniel, j'ai écrit dès le premier message que seul le contenu d'un message (sans pièce jointe, en mode texte) change et c'est ce changement qui fait que le message est bien envoyé ou pas.

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

Daniel35 — Tue, 12 Nov 2019 17:12:57 GMT

Bonjour @fab_35

@fab_35 a écrit :
... j'ai écrit dès le premier message que seul le contenu d'un message (sans pièce jointe, en mode texte) change...
et c'est ce changement qui fait que le message est bien envoyé ou pas.

Non, tu as dit

@fab_35 a écrit :

... J'ai constaté cela quand j'ai voulu envoyer un lien à un ami. Le message contenait (j'ai changé le code du lien)

https://drive.google.com/open?id=1sHY19dsfsdfsdf51JRTG-Cdsfksmdlfki7JCOsxs

Il est envoyé sans erreur mais il n'arrive pas

Il arrive ou pas, ou bien il est envoyé ou pas.???

Alors de quoi parles-tu.?

Et si pas reçu, as-tu un message d'erreur en retour.?

Cordialement

Daniel35

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

fredolerouge — Tue, 12 Nov 2019 19:29:24 GMT

salut @fab_35

@Daniel35 @Ancien Membre @PhilDur

juste au passage :

[...]

Et oui, faites plutôt confiance à GMAIL au moins jamais aucun problème.

[...]

euh, tu veux dire qu'il vaut mieux faire confiance à un des GAFAM connu pour inspecter ton surf, sous lois américaines, utiliser tes donner pour faire du business ?

plutôt qu'une entreprise européenne, française, sous RGPD ?

oui oui, c'est une excellente idée, big data nous voila !

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

PhilDur — Wed, 13 Nov 2019 10:05:53 GMT

Bonjour @fab_35

Que de détours pour arriver à se convaincre d'une conclusion que l'on veut atteindre.

@fab_35 a écrit :

Ceci peut paraitre surprenant mais un "bot" (alias robot) doit lire les mails et les bloquer en fonction du contenu. Une sorte d'anti-spam à l'envoi.

Pas besoin de bot (merci mais ta définition de bot est beaucoup trop restrictive un bot est généralement une machine piratée, il ne fait pas que lire, .....) pour lire les messages.

Tous les serveurs de messagerie disposent d'un outil qui analyse le contenu des messages, c'est l'anti spam.

Il ne me semble pas choquant que certains liens puissent bloquer un message quelque part.

Si la cible du lien tombe sur un site blacklisté, je ne discute pas de l'opportunité de blacklister tel ou tel site, il n'est pas choquant qu'il soit alors que le message soit bloqué. Ca pose la question de savoir qui peut déclarer un lien "à bloquer" et "sur quelq critères"

De même si tu envoies en pièce jointe un programme en format .exe certains courrielleurs (Outlook notamment) ne donneront pas accès à la pièce jointe.

J'aime bien ta manière très "Chevalier blanc" de dire : "C'est dingue non ? On ne peut plus envoyer ce que l'on veut avec Orange."

Je ne l'ai jamais constaté.

Quand je poste un lien, le message arrive.

Plus généralement quand je poste un message, il arrive. Il ne m'est pas encore arrivé de poster un message et qu'il disparaisse sans explication.

Le dernier exemple que j'ai rencontré, il fut expliqué, Google bloquait tout mail envoyé avec une adresse d'expéditeur en wanadoo.fr. Ca a =défrayé la chronique en France pendant de longs mois.

Depuis ma boite mai Orange, il suffisait que je change l'adresse d'expédition et uniquement ça de MonAdresse @ orange.fr en MonAdresse @ wanadoo.fr pour que le message envoyé à une adresse chez gmail.com n'arrive pas.

Si tu ne me crois pas fais une recherche sur ce forum. Les adresses en wanadoo étaient bloquées par gmail.

Le sommet dans ton message où rien n'est prouvé c'est ta conclusion

@fab_35 a écrit :

Et oui, faites plutôt confiance à GMAIL au moins jamais aucun problème.

J'imagine que tu voulais dire Google, gmail n'est qu'un programme, Google est la société qui se cache derrière et qui a donné à la NSA ses clés de chiffrement, depuis la mise en place de l'administration du rouquin gominé.

Tout message stocké chez Google est accessible pour la NSA

Tous les comptes gmail sont accessibles à la NSA.

Je n'ai rien à cacher et donc, ça me laisse froid, .... Mais quand même quand tu ds de faire confiance au numéro un de la vente d'informations personnelles, je trouve que tu vas un peu vite en besogne.

Si tu as ne serait-ce qu'un seul lien qui ne passe pas depuis un serveur SMTP Orange, je suis prêt à l'essayer.

Transmet le moi par MP et je me l'enverrai à moi même et je t'enverrai une capture d'écran de ce sur quoi je tombe.

Je suis prêt à faire le test.

J'ai juste une aversion profonde des affirmations "en l'air".

Cordialement

PhilDur

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

FRO92160 — Mon, 18 Nov 2019 12:30:55 GMT

Bonjour,

je constate le même problème et cela semble récent. J'envoie un msg dont le texte contient

https://drive.google.com/drive/folders/truc

- via le SMTP de Orange, SSL/TLS port 465 le message part mais n'arrive pas

- via le SMTP de OVH, SSL/TLS port 465 => le message arrive bien

après bien des essais sur SMTP Orange

- drive.google.com/drive/folders/truc => OK

- https://truc.bidule.com => OK

il semble que ce soit la combinaison de https:// et drive.google qui est filtrée

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

PhilDur — Mon, 18 Nov 2019 14:29:36 GMT

Bonjour @FRO92160

@fredolerouge @Daniel35 @Stéphanie

Je te remercie @FRO92160.

Je reproduis ton problème.

La seule présence du lien vers un "google drive" semble être cause du blocage.

J'ai fait une signalisation vers Orange via la cellule abuse

J'ai déjà reçu l'accusé de réception automatique de mon courrier.

Tu pourrais t'être gouré quelque part

Je pourrais m'être gouré quelque part

Les autres pourraient ......

Il me semble invraisemblable que sans nous connaitre nous ayons fait exactement la même boulette.

Je pense que la première chose va être de convaincre Orange de vérifier ce que nous racontons.

Ensuite, s'ils reproduisent le problème, ils le corrigeront.

Ça marche depuis le webmail

Ça bloque depuis un courrielleur qui transmet directement au serveur smtp.

Cordialement

PhilDur

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

Daniel35 — Mon, 18 Nov 2019 16:17:42 GMT

Bonjour @PhilDur @FRO92160

@fredolerouge

Effectivement il y a un soucis avec les liens du drive Google/Gmail dans un message envoyé avec client de messagerie et smtp orange et même avec 465 / SSL.

Souci assez récent car j'ai transmis des liens idem il n'y a pas si longtemps sans problème.

Et je fais profil bas par rapport à ce qu'avait indiqué aussi @fab_35 Mille excuses.

Quelques essais à l'instant, pour conforter ceux de @Phildur si besoin. Merci à lui d'avoir remonté le souci à Orange :

Adresse Em	Adresse Rec	smtp/webmail	mode	Résultat	Observ.
orange	orange	smtp orange	client	NOK	Pas de message erreur
orange	orange	smtp free	client	OK
Perso chez Gandi	orange	smtp free	client	OK
Perso chez Gandi	orange	smtp orange	client	NOK	Pas de message erreur

Orange	Orange	webmail Orange	webmail	OK
Perso chez Gandi	Orange	webmail Gandi	webmail	OK

Cordialement

Daniel35

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

fredolerouge — Mon, 18 Nov 2019 17:52:37 GMT

salut @PhilDur @Daniel35 @FRO92160

de mon côté, je viens de faire un test entre une adresse orange depuis thunderbird vers une adresse laposte, avec le lien

https://drive.google.com/drive/u/1/recent

et c'est passé comme une lettre à la poste

j'ai refais un second test avec un lien de partage google, même résultat, le mail est passé

dernier test, le même lien de partage entre 2 adresses orange, même succès

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

DestroyBB — Thu, 28 Nov 2019 15:52:34 GMT

Bonjour à tous

Après une première alerte que je n'avais pas prise au sérieux (un correspondant pas très doué qui me disait ne pas recevoir mes mails...), je viens de constater avec effroi que le cas est généralisé... Plusieurs messages envoyés contenant un lien vers un google drive ne sont jamais arrivés à leurs destinataires. Je suis en train de passer en revue ma boîte d'envoi pour rectifier la situation

C'est bien le lien en lui même qui pose problème : un message parfaitement identique, auquel on retranche le "h" initial de "https", désactivant ainsi le lien, est distribué sans problème.

Ce qui m'ennuie, ce n'est pas (que) la non-distribution du mail, mais (surtout) le fait que je n'en sois pas informé...

Si quelqu'un trouve la parade, je suis preneur

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

Daniel35 — Thu, 28 Nov 2019 16:04:16 GMT

Bonjour @DestroyBB

As-tu lu le fil...?

La parade y est pour envoyer les messages avec un lien du drive gmail:

- soit tu utilises le webmail ponctuellement

- soit tu utilises un smtp autre que Orange dans ton courrielleur (ponctuellement aussi ou non).

... en attendant que Orange se manifeste. @PhilDur a fait une signalisation.!

Cordialement

Daniel35

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

DestroyBB — Thu, 28 Nov 2019 16:36:36 GMT

Merci Daniel35

Oui, j'ai lu, mais je n'ai pas vraiment la main pour mettre en oeuvre les parades proposées (le webmail, à la rigueur, mais c'est plus que contraignant...)

Ma parade à moi, c'est de virer le h initial et de signaler aux corresponsdants qu'ils doivent le rajouter après copie...

Rustique, mais efficace !

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

One2 — Tue, 10 Dec 2019 19:31:56 GMT

Bonjour à tous,

Je n'ai pas l'habitude des forums mais je dois reconnaître avoir été réconforté en voyant que d'autres que moi avaient le même souci. Le support Orange, à partir du moment où cela venait des applications courrier windows10, Thunderbird, ou outlook m'a simplement proposé une prestation payante pour intervenir sur ces logiciels ! ce que j'ai refusé.... Cependant dans le cadre de mes échanges avec le même support j'ai glané une alternative qui consiste à transformer le lien google drive avec "bitly". Cela permet d'avoir un lien plus court. Et bien sûr cela fonctionne.

Autre alternative que j'utilise personnellement pour l'instant à partir de l'application courrier de windows 10 c'est de faire mes envois avec un compte gmail.

J'aimerais bien savoir depuis combien de temps ce problème existe et comment faire pour que le problème soit pris en charge par Orange. Phildur si c'est utile je peux faire aussi une signalisation mais je te serais reconnaissant de m'indiquer comment il faut faire.

Bien à vous tous

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

PhilDur — Thu, 13 Feb 2020 12:20:31 GMT

@Daniel35 a écrit :

Bonjour @fab_35

En attendant d'autres avis,

Perso je communique régulièrement des liens partageables de mon cloud/drive Gmail, avec smtp orange sans problème.

Il doit y avoir un problème dans ton client de messagerie (si tu l'utilises): es-tu en envoi sécurisé SSL/465.?

Si tu as fini par blacklister ton IP Wan à force d'essais, change-la via un redémarrage via l'admin livebox ou espace client. Le "Arrêt/Marche" électrique ne suffit pas.

Si tu penses que ton email est blacklisté, envoie un mail à abuse@orange.fr et explique ton cas.

Cordialement

Daniel35

.

Effectivement, le problème ne semble pas résolu.

PhilDur

Re: Contenu discriminé.Orange lit vos mails

Ptt — Thu, 16 Jul 2020 21:57:43 GMT

A ce jour j'ai exactement le meme problème . . . le lien "Drive Google" bloque le mail à l'envoi, et le plus regrettable, meme pas un avertissement de retour comme quoi il n'est pas passé . . .