sujet Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird dans mon mail Orange

Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

chopinette22 — Fri, 01 May 2020 07:32:50 GMT

Bonjour, voilà j'ai le problème à chaque fois que j'ajoute un compte dans Thunderbird. Je suis chez orange, j'ai une adresse principale et un allias pour ma fille. J'ajoute un compte dans TB pour l'adresse de ma fille et là tous mes mails de mon adresse principale d'orange s'exportent dans le compte de ma fille, et ça aussitôt le compte créé et je ne les ai plus dans mon adresse principale chez orange. Je sais qu'il faut coché la case laisser une copie sur le serveur, ça je le fait après. Sinon le compte de ma fille fonctionne je peux envoyer et recevoir des messages. Dans TB pour l'adresse de ma fille j'ai mis le même mot de passe que mon adresse principale sinon ça ne fonctionne pas, le problème peut-il venir de là ? peut être que je ne devrait pas mettre de mot de passe et l'ajouter après si c'est possible ? j'ai une autre adresse allias dans TB et celle-ci n'a pas le même mot de passe que mon adresse principale et ça fonctionne bien. Comment régler ce problème afin que mes mail d'orange ne s’exportent pas vers TB, que je ne les perde plus lors d'un ajout de compte dans TB ? à l'avance, je vous remercie pour le temps que vous passerez à me répondre.

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

JuanLucas38 — Fri, 01 May 2020 07:33:40 GMT

Bonjour @chopinette22

Je pense tout simplement que tu te mélange les pinceaux entre un "alias" et un compte secondaire.

Regarde ci dessous le tuto et vois ce que tu possède réellement :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Abonnement-Compte-Adresse-Principal-Secondaire-Alias-La-grande/ta-p/1729029

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

chopinette22 — Fri, 01 May 2020 07:39:27 GMT

Merci pour votre réponse aussi rapide, l'adresse de ma fille est bien un allias, elle est visible avec mes autres adresses mail dans orange elle figure en dessous de mon adresse principale et a donc le même mot de passe, ma fille n'a pas de compte de messagerie à elle, c'est une adresse que je lui ai ajouté dans ma boite mail.

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

JuanLucas38 — Fri, 01 May 2020 07:46:49 GMT

@chopinette22

Très bien donc si vraiment tu souhaite que ta fille ait sa propre adresse mail alors créé lui un compte secondaire.

C'est gratuit et tu as jusqu'à 10 comptes comme ça.

Le problème de l'alias c'est qu'en fait c'est la même adresse mail que la principale mais sous un autre nom donc tout ce qui arrive sur la principale arrive aussi sur l'alias et vice versa, c’est d'ailleurs pour cette raison qu’un alias n'a pas son propre mot de passe puisque c'est la même adresse que la principale.

Il me semble que dans le tuto que je t'ai mis il y a ce qu'il faut pour créer un compte secondaire.

L'inconvénient c'est qu'il va falloir supprimer l'alias, aucun risque pour l'adresse principale je précise, mais cette adresse ne sera plus utilisable pendant 6 mois, elle est "grillée".

Soit tu appelle Orange pour la faire dégriller mais en cette période je pense que ce n'est pas leur priorité soit tu créé une adresse mail s'en approchant au maximum et tu laisse tomber l'alias, il mourra dans 6 mois.

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

Ancien Membre — Fri, 01 May 2020 08:14:09 GMT

Bonjour @chopinette22 ,

C'est tout simplement parce que le "compte" de ta fille n'est pas un compte. Le compte c'est le tien et l'adresse de ta fille est un alias (un autre lien d'accès au même compte).

Donc tout se mélange dans le même compte quelle que soit l'adresse utilisée et un alias a forcément le même mot de passe car le mot de passe n'est pas lié à l'adresse mais au compte.

On ne défini pas un alias dans Thunderbird sous peine d'avoir les mêmes messages partout. Vois le tuto dont @JuanLucas38 t'a donné le lien.

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

chopinette22 — Fri, 01 May 2020 08:52:04 GMT

Oui oui je sais tout ça, par contre j'ai une autre allias orange dans TB associé également à mon adresse principale et je n'ai pas de souci avec celle-ci mes messages de ma boite principale n'arrive pas dedans (si juste à la création du compte si je me rappelle bien après ils n'arrivent plus) et par contre ce n'est pas le même mot de passe, c'est pour ça que j'ai un peu de mal à m'y retrouver, pourquoi ça ne fait pas la même chose avec l'adresse de me fille ? J'ai oublié de préciser que mes mails arrivent tous dans le nouveau compte TB juste une fois à la création du nouveau compte et c'est là que je ne l'es ai plus dans orange après c'est bon, je pense que c'est parce que à la création du compte la case laisser sur le serveur n'est pas encore cochée.

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

chopinette22 — Fri, 01 May 2020 09:01:19 GMT

oui je sais tout ça, je lui ai créé une allias, c'est pas ce que j'aurais du faire en premier, lorsque j'ai voulu lui créer un compte, ça me marquait que l'adresse était déjà utilisée, j'ai été en contact par chat avec orange, la première personne m'a dit ce supprimer l'allias et de créer un compte sauf que même l'allias supprimer ce n'est pas possible de créer un compte avec cette même adresse, et du coup j'avais perdu l'allias et pas possible de la récupérer. J'ai été en contact avec une deuxième personne d'orange, cette personne à pu me remettre l'allias mais je ne peux pas créer de compte avec cette adresse, la personne d'après lui ne pouvait rien faire d'autre à part ça. Ma fille à vraiment besoin de cette adresse c'est pour ça qu'on n'en crée pas une autre. Par contre dans TB j'ai une autre allias rattachée mon adresse principale pour cette allias j'ai pu mettre à un mot de passe autre que celui de ma messagerie principale, c'est ça que je ne comprends pas. Je n'ai pas de souci avec cette allias dans TB.

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

Ancien Membre — Fri, 01 May 2020 09:22:34 GMT

@chopinette22 ,

C'est parce que ton autre adresse qui n'a pas le même mot de passe n'est pas un alias mais un compte secondaire. Vérifie d'après mon tuto.

Si les messages sont supprimés du serveur, c'est que le compte est en POP sans conservation d'une copie sur le serveur. Vois la "Note importante" en bas de mon tuto.

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

chopinette22 — Fri, 01 May 2020 09:54:13 GMT

Oui effectivement je viens de vérifier ma deuxième adresse est bien un compte secondaire, je ne me rappelais plus du fait qu'elle se trouve juste en dessous de mon adresse principale. Si je comprends bien pour ne plus perdre mes mails dans orange il faut créer un compte IMAP et non POP dans TB ? c'est ça. Et pour une adresse allias c'est vraiment compliqué dans TB alors.

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

Ancien Membre — Fri, 01 May 2020 10:06:50 GMT

@chopinette22 a écrit :

Oui effectivement je viens de vérifier ma deuxième adresse est bien un compte secondaire, je ne me rappelais plus du fait qu'elle se trouve juste en dessous de mon adresse principale. Si je comprends bien pour ne plus perdre mes mails dans orange il faut créer un compte IMAP et non POP dans TB ? c'est ça. Et pour une adresse allias c'est vraiment compliqué dans TB alors.

@chopinette22 ,

Non, c'est tout le contraire !

Il faut créer un compte POP mais paramétrer la durée infinie ou limitée de conservation sur le serveur. Les mails sur le serveur doivent rester le temps que tu puisse les relever sur d'autres équipements. Sinon, il vaut mieux qu'ils n'y restent pas car ils y sont exposées aux piratages.

De plus, en POP, ils ne peuvent pas être altérés par une interférence avec d'autres équipements.

En IMAP, tous les mails restent sur le serveur et si ils y disparaissent pour une raison quelconque, ils disparaissent aussi de tous les équipements en IMAP.

De plus, tu tomberas un jour en condition de boite pleine.

Comme déjà dit, un alias n'est qu'une deuxième adresse pour la même chose. Il est inutile dans Thunderbird de définir deux fois le même compte.

Puisque ce que tu veux c'est une adresse indépendante pour ta fille définis lui une adresse indépendante, c'est à dire un compte secondaire et pas un alias !

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

chopinette22 — Fri, 01 May 2020 10:50:27 GMT

Une adresse allias est quand même une adresse bien distincte de l'adresse principale mais elle fait partie du même compte. Lorsque j'envoie depuis mon adresse secondaire un message sur l'allias de ma fille le message arrive uniquement sur l'adresse de ma fille et pas mon dans mon adresse principale et je voudrais donc faire la même chose dans TB. je pense que ça doit quand même être possible. Mais je ne sais toujours pas comment faire pour ne pas perdre mes mails orange lors de la création d'un compte sur TB. Excusez moi si j'ai du mal à comprendre et merci pour votre patience.

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

JuanLucas38 — Fri, 01 May 2020 11:20:06 GMT

@chopinette22

@Ancien Membre

On comprend parfaitement que ce n'est pas facile pour quelqu'un qui découvre tout ça :

Une adresse allias est quand même une adresse bien distincte de l'adresse principale mais elle fait partie du même compte

Nom elle n'est pas distincte du tout car c'est la même sous un autre nom. Je prend un exemple :

Ton adresse mail principale est josephine.backer@tv.fr tu peux si tu veux garder ton anonymat mais ne pas t’embêter à jongler avec des comptes secondaire et tout le tintouin créer un alias de cette adresse mail qui serait : parfaite.inconnue@tv.fr

Te voila maintenant officiellement sur le Web une parfaite inconnue

Par contre tous les mais qui seront envoyés à l'adresse parfaite.inconnue@tv.fr arriveront également sur boite mail josephine.backer@tv.fr puisque c'est la même adresse mail mais sous 2 noms différents.

Donc si tu créé ces 2 adresses mails dans un logiciel de messagerie il te montrera exactement la même chose sur l'une au l'autre adresse mais avec le risque, et je suis passé par la @Ancien Membre doit d'en rappeler, j'avais des messages d'erreur dans Thunderbird en provenance du serveur "Trop de connexions", erreur qui n'en est pas une puisque l'interrogation du serveur se faisait 2 fois consécutives sur la même boite mail puisque l'autre adresse que j'avais créée n'était qu'un alias de la première.

J'ai fais le nécessaire auprès d'orange pour transformer mon alias en réel compte secondaire et depuis plus jamais aucun souci et chacun ses mails.

Lorsque j'envoie depuis mon adresse secondaire un message sur l'allias de ma fille le message arrive uniquement sur l'adresse de ma fille

Désolé mais là c'est moi qui ne comprend pas, c'est quoi cette adresse secondaire ?

Mais je ne sais toujours pas comment faire pour ne pas perdre mes mails orange lors de la création d'un compte sur TB.

Çà ce n'est qu’une histoire de paramétrage dans Thunderbird et pour t'aider il faudrait que nous montre justement les paramètres serveur entrant uniquement dans TB pour qu'on voit ou ça cloche même si on sait pertinemment ce que sait.

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

Ancien Membre — Fri, 01 May 2020 12:08:37 GMT

@chopinette22 ,

Une fois de plus je te renvoie à mon tuto :

"Notion de compte secondaire :

Un abonné peut, à l’aide de son compte principal, créer un ou plusieurs comptes secondaires affectés à d’autres utilisateurs (typiquement à d’autres membres du même foyer). Un compte secondaire dispose de sa propre boite de courrier électronique totalement indépendante des autres boites du même abonnement et à laquelle on accède par des identifiants (adresse et mot de passe) différents de ceux du compte principal."

En principe c'est compréhensible par tout le monde :

Une autre personne ==> Un autre compte (et non pas une autre adresse alias)

"Mais je ne sais toujours pas comment faire pour ne pas perdre mes mails orange lors de la création d'un compte sur TB."

Une fois de plus, je te renvoie à ce que j'ai déjà écrit dans ma précédente réponse.

"Il faut créer un compte POP mais paramétrer la durée infinie ou limitée de conservation sur le serveur. Les mails sur le serveur doivent rester le temps que tu puisse les relever sur d'autres équipements. Sinon, il vaut mieux qu'ils n'y restent pas car ils y sont exposées aux piratages."

Je recopie ici ce qui est également écrit dans le tuto :

"Note importante :

Il arrive fréquemment que des usagers définissent des alias au lieu de comptes secondaires. Si c'est le cas et qu'on veut transformer un alias en compte secondaire, il faut supprimer l'adresse mail alias et appeler le service client (3900 ou E-chat) pour demander un "dégrillage" de l'adresse, sinon elle est "grillée" pendant 6 mois, c'est à dire non re-définissable à l'identique. Dans ce cas, on obtient un message disant que l'adresse existe déjà lorsqu'on tente de la définir."

Que veux-tu qu'on te dise d'autre ? A toi de corriger ton erreur.

Je veux bien être patient mais merci de ne pas me prendre pour un perroquet !

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

chopinette22 — Fri, 01 May 2020 14:41:52 GMT

Alors j'ai un compte principal avec dedans une allias celle de ma fille, et j'ai un compte secondaire avec mot de passe différent pour une autre adresse mail. Lorsque j'envoie un message de cette adresse du compte secondaire à ma fille par exemple, le message arrive dans l'adresse de ma fille mais pas dans mon adresse principale et vice versa si je l'envoi dans mon adresse principale le message n'arrive pas dans l'adresse de ma fille, c'est pour ça que pour moi se sont bien deux adresses différentes si mon adresse principale et l'adresse de ma fille était la même chose j'aurais le message dans les deux. Par contre comme c'est dans le même compte ma fille peut voir mes mails et moi les siens. Et aussi dans ma boite mail j'ai mon adresse principale, en dessous mon adresse de mon compte secondaire et en dessous l'adresse de ma fille, ma fille peut donc voir également mes messages de mon adresse de mon compte secondaire, vous ne trouvez pas ça étonnant ? ou est-ce normal ?

En ce qui concerne le compte pop, mon adresse principale et mon adresse secondaire dans TB ont été en pop dès la création du compte et cela n'a pas empêché la perte de mes mails dans orange, je rencontrait le même problème lorsque j'utilisais incredimail.

Après avoir supprimé l'adresse allias que j'avais créer pour ma fille j'ai contacté orange afin qu'il me dégrille cette adresse afin de pouvoir créer un compte secondaire avec celle-ci, le conseiller ma dit qu'il ne pouvait rien faire pour ça que la seule chose qu'il pouvait faire c'est me remettre l'adresse que j'avais supprimé en allias ce qu'il a fait. Pourquoi n'a-t-il pas pu ? je n'en sais rien.

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

JuanLucas38 — Fri, 01 May 2020 15:12:14 GMT

@chopinette22

J'ai l'impression que tu parle du Webmail et également de Thunderbird.

Car en lisant ceci :

Et aussi dans ma boite mail j'ai mon adresse principale, en dessous mon adresse de mon compte secondaire et en dessous l'adresse de ma fille,

C'est dans Thunderbird que tu vois ça ?.

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

chopinette22 — Fri, 01 May 2020 15:28:12 GMT

C'est dans ma messagerie orange que c'est comme ça.

Je viens de me rendre compte d'un problème, depuis TB je transfert un message (que j'avais dans ma boite orange mais que je n'ai plu je veux donc le récupérer) vers mon adresse adresse principale, le message arrive bien à nouveau dans dans ma boite mail orange et revient également dans TB. Comme je l'ai bien dans ma messagerie orange, je le supprime sur TB et là je me rends compte qu'il se supprime également sur ma messagerie orange, ors la case laisser une copie sur le serveur est bien cochée dans TB, ce n'est donc pas normal, je pense qu'il faudrait que je désinstalle peut être TB et le réinstaller mais je vais encore rencontrer le même problème de reperdre mes mails dans orange. Bon je pense que je vais arrêter de vous embêté avec tout ça, je ne veux pas abuser de votre patience.

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

Ancien Membre — Fri, 01 May 2020 16:02:15 GMT

@chopinette22 ,

Désinstaller / réinstaller est rarement la solution à un problème. C'est le réflexe de ceux qui n'y connaissent rien.

Si ton compte est en POP et que la sous-case "jusqu'à ce que je le supprime" est cochée ou si il est en IMAP qui synchronise, c'est normal.

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

chopinette22 — Fri, 01 May 2020 17:25:40 GMT

Mon compte est en POP et la case jusqu’à ce que je les supprime est cochée, donc mes messages ne devraient pas être supprimés de ma messagerie orange lorsque je les supprime dans TB

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

JuanLucas38 — Fri, 01 May 2020 18:02:08 GMT

@chopinette22

@Ancien Membre

Ben si justement.

Tu donne l'ordre au serveur orange de supprimer les mails lorsque tu le demande. Il fait donc ce que tu lui as demandé.

Il faut comprendre que les mails resteront sur le serveur "jusqu’à ce que je les supprime".

Re: Mails orange perdus suite à création de compte dans Thunderbird

chopinette22 — Fri, 01 May 2020 18:10:33 GMT

j'ai compris !!! lol jusqu’à ce que je les supprime de TB et non pas jusqu’à ce que je les supprime de ma messagerie orange, il faut donc que je décoche cette case