sujet Re: Je reçois des mails d'autres gens dans Webmail Orange

Je reçois des mails d'autres gens

Whocares — Sun, 09 Aug 2020 08:54:30 GMT

Bonjour,

J'ai reçu deux mails qui ne me sont pas destinés hier et ce matin vers 7h.

Pour clarifier la chose, si mon adresse mail est a**********@orange.fr, j'ai reçu des mails destinés à b********@orange.fr et l*************@orange.fr. Ces deux adresses ne sont évidemment pas liée à mon compte orange, et je ne connais pas les propriétaires de ces adresses mails.

Dans l'un, j'ai tout de même reçu un bon d'achat ouigo... Je ne suis pas sûr que B.B serait très heureuse de savoir qu'un inconnu a accès à son bon d'achat ouigo de 27€. De plus, ça ne ressemble pas à du phishing ou une arnaque de ce genre.

Mais il semble bien que le gestionnaire de mails placent les mails dans la boîte de réception de personnes à qui le mail n'est pas destiné.

Y a-t-il un problème dans la réception des mails ?

Si ce n'es pas le bon endroit pour poser la question, où le faire ? Il me semble qu'il est urgent d'en avertir le service technique mais je n'ai pas trouvé comment faire.

Re: Je reçois des mails d'autres gens

fredolerouge — Sun, 09 Aug 2020 09:01:03 GMT

salut @Whocares

il n'y a aucun problème et les mails que tu reçois te sont bien destinés

c'est juste une n-ième campagne de spam et tu figures bien dans l'envoi, mais en copie cachée invisible

poubelle

Re: Je reçois des mails d'autres gens

Whocares — Sun, 09 Aug 2020 09:12:55 GMT

Merci pour ta réponse @fredolerouge

C'est ce que je me suis dis au départ.

Mais le fait de recevoir un bon d'achat d'une valeur de 27€ au nom de Bernadette B. me fait sévèrement douté que ce soit juste un spam.

L'adresse de l'expéditeur me semble normale, c'est "OUIGO" <ne-pas-repondre@pasngr.ouigo.com>

Re: Je reçois des mails d'autres gens

fredolerouge — Sun, 09 Aug 2020 09:35:09 GMT

salut @Whocares

c'est un spam et l'adresse est normale ou à l'air normale, c'est le principe même du spam

une adresse officielle et existante apparaît en clair, et des centaines d'autres en copie cachée invisible

et une adresse d'expédition, les pirates savent très bien l'afficher d'une manière très officielle, demandes @PhilDur comment il fait pour envoyer des mails de la part du Père Noël à sa famille

donc, poubelle

Re: Je reçois des mails d'autres gens

PhilDur — Sun, 09 Aug 2020 10:16:44 GMT

Bonjour @Whocares

C'est pire qu'un spam !

c'est très probablement un phishing !

On te fait croire à un cadeau, tu vas devoir donner des coordonnées pour pouvoir profiter du cadal.

A ton avis pourquoi les iPhone en cadeau coutent 1 €, là c'est encore mieux il y a 27 € à la clé !

Regarde bien l'en tête du mail que tu as reçu : tu n'es pas destinataire !

Y a t-il d'autres destinataires ?

Tu es juste en copie cachée, c'est pour ça que tu l'as reçu.

(tu pourrais le vérifier en regardant l'en tête détaillée du mail)

Il y a peut être des dizaines d'autres destinataires, entre les copies et les copies cachées.

Ce mail a été envoyé à l'identique à des dizaines de personnes qui sont en copie cachée.

On ne fait pas de cadeau à quelqu'un qui est en copie cachée.

C'est ce qui me fait affirmer que c'est un phishing.

Il s'agit du résultat du piratage d'un compte mail

La personne dont le compte a été piraté a eu droit à un bon de la part de OUIGO, l'adresse semble plausible.

La personne piratée utilise un webmail et le pirate y a donc trouvé tout un stock de mails tous authentique.

Il a reproduit l'envoi et ça donne ce message parfait sauf que certaines adresses ne sont probablement plus les bonnes.

Le lien contenu dans le mail pour profiter de l'aubaine pointe très probablement vers un site qui n'est pas ouigo.com.

Peux-tu, s'il te plait, faire une capture d'écran (ça ne prendra que la photo du mail, il n'y aura aucun lien potentiellement dangereux dans la photo) du mail en masquant la partie gauche des adresses mail d'internautes, laisse bien les domaines visibles ? Masque aussi le Nom des victimes potentielles (une partie du nom , tu peux laisser les prénoms).

Pour faire une capture d'écran utilise l'appli "capture d'écran et croquis inclus dans W 10" ou "Outils capture d'écran" pour les versions précédentes de Windows.

La capture ne paraitra qu'après modération.

Encore une fois : les webmails sont les plus grandes causes de piratages et d'arnaques

En utilisant un webmail :

- on laisse son courrier en accès publique

- on rend public son carnet d'adresse

Pour ne pas risquer le vol de données, il ne faut rien laisser de précieux accessible sur un serveur WEB !

Utiliser Thunderbird (ou même Outlook, Courrier, Mail, K9Mail,....) rend les données inaccessibles aux pirates, même s'ils ont réussi à obtenir le mot de passe du compte.

Cordialement

PhilDur

Re: Je reçois des mails d'autres gens

Whocares — Sun, 09 Aug 2020 10:36:03 GMT

Merci pour les détails. Je connaissais certaines astuces de phishing mais pas celle-ci.

Effectivement, l'adresse e-mail ne correspond pas au nom du destinataire du mail. Donc votre hypothèse semble la bonne

J'utilise thunderbird. Et avant de cliquer sur le lien, on peut voir vers quelle lien, on est redirigé. Dans ce cas, c'est "vi.beyer.cl" ce qui ne m'évoque rien.

Voici la capture d'écran depuis Thunderbird:

Re: Je reçois des mails d'autres gens

fredolerouge — Sun, 09 Aug 2020 11:19:19 GMT

re @Whocares

@PhilDur

plusieurs éléments :

- l'adresse ouigo d'origine ne semble pas être la bonne (pasngr.ouigo, déjà là, ça fait tilt)

- dès qu'on te demande de cliquer sur un lien pour donner tes coordonnées bancaires, ça pue

- l'adresse du lien à cliquer qui est bidon

Re: Je reçois des mails d'autres gens

PhilDur — Sun, 09 Aug 2020 11:59:04 GMT

@Whocares a écrit :

J'utilise thunderbird.

Avec Thunderbird pour voir l'en tête détaillée affiche le message et tape Ctrl-U

Ca ouvrira une fenetre séparée dans laquelle tu trouveras le source du message.

Tu ne comprendras pas tout

Mais je suis certain que tu sauras suivre l'historique du message.

La partie trace du message cumule les traces inscrites dadans par les différents serveurs, la plus récente est tout en haut et correspond à la lecture du message par Thunderbird.

Exemple avec un mail de notification du forum d'Orange

En 2 et 1 la trace de la réception du mail par le SMTP d'Orange à 12:33 UTC +2

l'émetteur (le forum) est identifié par o3.ptr2884.eu.khoros-mail.com

adresse IP de l'émetteur 149.72.175.76

En 3 la trace de la réception par le serveur de la messagerie d'Orange à 12:33 UTC +2

L'adresse du serveur en 10.x.y.z est une adresse privée dans le réseau privé d'un centre technique d'Orange

En 4 la trace de la lecture du message par Thunderbird.

Effectuée pour le compte n° 4 dans mon Thunderbird (mon compte principal Orange)

à 12:37:55 UTC +2 Mon thunderbird est configuré pour vérifier l'arrivée de courrier sur ce compte toutes les 4 mn

Cordialement

PhilDur

Re: Je reçois des mails d'autres gens

PhilDur — Sun, 28 Feb 2021 18:44:18 GMT

@fredolerouge a écrit :

plusieurs éléments :

- l'adresse ouigo d'origine ne semble pas être la bonne (pasngr.ouigo, déjà là, ça fait tilt) Pas si évident que ça !

- dès qu'on te demande de cliquer sur un lien pour donner tes coordonnées bancaires, ça pue Ca par contre 100% d'accord

- l'adresse du lien à cliquer qui est bidon Pas complètement bidon

L'adresse pasngr.ouigo.com est un sous domaine de ouigo.com qui existe.

Le sous domaine peut très bien correspondre à un hébergement à l'étranger (aux USA pour Ouigo) car tout un service peut très bien être externalisé par OUIGO.

Impossible de se prononcer sur ce domaine, tes collègues informaticiens pourraient peut-être t'en dire plus sur l'hébergeur du service.

Par similitudes toutes les adresses du forum sont sur communaute.orange.fr c'est pareil, un sous domaine de orange.fr, quelque part à l'étranger, ce fut à une époque à Amsterdam (ou pas loin).

Clairement en cas de doute, il est urgent de s'empresser de ne pas cliquer.

Plus c'est tentant, moins faut le faire.

L'adresse du lien : rien pu trouver dans le whois

Mais il y a bien un site derrière ce truc.

Pour moi ce message doit être traité comme une arnaque.

Il faudrait consulter le pole sécurité de la SNCF ou de OUIGO

Mais tant qu'ils ne confirment pas l'authenticité de ce mail, c'est une mairde puante !

Cordialement

PhilDur

Re: Je reçois des mails d'autres gens

Whocares — Mon, 10 Aug 2020 07:56:53 GMT

Les mails qui étaient arrivés dans ma boîte mail, et qui avaient l'air d'être arrivés au mauvais destinataire, étaient en fait des spams.

Merci à @PhilDur et @fredolerouge qui ont pris le temps de m'expliquer comment j'aurais pu m'en rendre compte.

Re: Je reçois des mails d'autres gens

Ancien Membre — Sat, 15 Aug 2020 10:43:18 GMT

Rebonjour Phildur

... Pas vraiment incompatible avec mon hypothèse

Je vais peut_être suspendre ma désinscription

Cordialement

Re: Je reçois des mails d'autres gens

Flopaille — Wed, 19 Aug 2020 16:00:36 GMT

Bonjour,

J'ai le même phénomène, j'en reçois en moyenne un par jour depuis 1 mois ou 2, tous ont l'air de venir de sites officiels, sont propres, et tous adressés à des comptes orange ou wanadoo différents.

Aucune envie de cliquer pour suivre des commandes que je n'ai pas faites, je ne comprend pas le but des responsables de ces spams ou phishing ?

Genre aujourd'hui c'est Vinted :

Bonjour,

Le bordereau d'envoi est disponible. Clique sur "Télécharger le bordereau d'envoi" pour l'imprimer puis colle-le sur ton colis avant de le déposer dans le Point Relais de ton choix.

Pourquoi j'irai cliquer pour envoyer un T-shirt que je n'ai pas vendu ?

Cela est inquiétant, j'utilise déjà un client mail (mail apple) et les mails en question arrivent directement dans la boite de spam, mais y a t il quelque chose qu'on peut faire pour s'en débarrasser ?

Orange doivent-ils être averti pour agir et le peuvent-ils?

Est-ce que ça veut dire qu'un de nos contact a été piraté?

Ça en fait des question

Merci !

Re: Je reçois des mails d'autres gens

LouLig — Wed, 19 Aug 2020 16:49:47 GMT

Bonjour,

J’ai appelé le service client qui m’a demandé d’envoyer un mail au service « abuse » ce service m’a répondu que c’était un pirate qui avait dû collecter mon adresse pour la mettre en copie cachée des mails publicitaires ... mais que ce n’était pas mon compte qui était piraté..

bref ils sont dans mes spams je les supprime au fur et à mesure, je crois qu’il n’y a pas d’autre solution..

Re: Je reçois des mails d'autres gens

Ancien Membre — Wed, 19 Aug 2020 17:51:17 GMT

bonjour Flopaille,

moi j'en reçois une demi douzaine par jour en copie cachée, cela ne veut pas dire que ce soit toi qui ait été piraté, ton adresse a peut-être été volée dans une messagerie mal sécurisée & le mail authentique mais "bricolé " par la suite aussi, pas obligatoirement dans la même. Demain; une fois la soirée foot passée tu auras certainement d'autres réponses de la part de vrais spécialistes de la gestion réseaux, je n'en suis pas à ce stade

Cordialement

Re: Je reçois des mails d'autres gens

Flopaille — Thu, 20 Aug 2020 07:16:28 GMT

Ok merci.

J'ai posté mon cas ici aussi parce que j'ai l'impression que ça arrive à beaucoup de gens avec que des adresses orange...

Donc attendons voir ce qu'en disent les spécialistes.

Re: Je reçois des mails d'autres gens

PhilDur — Thu, 20 Aug 2020 07:26:45 GMT

Bonjour @Flopaille

@Flopaille a écrit :

.... J'ai posté mon cas ici aussi parce que j'ai l'impression que ça arrive à beaucoup de gens avec que des adresses orange...

Ça se produit partout, le web ne se limite pas à la France.

Sur le forum d'Orange, les membres sont principalement des clients Orange.

Orange est fort probablement le dépositaire du plus grand nombre de boites mail en France, n'oublie pas que bon nombre d'anciens clients ont conservé leurs boites mail et quand ils ne s'en servent pas Orange ne les a pas supprimée, les mots de passe ne sont jamais changées, .... des cibles idéales pour les pirates.

Il faut absolument qu'Orange ferme les boites mail "historiques" qui datent de contrats résiliés il y a fort longtemps. Mais ça, ce n'est que mon avis, et visiblement, pas celui d'Orange.

De même il faudrait que les anciens clients Orange arrêtent d'utiliser des vieilles boites mail dont le contrat a été résilié et pour lesquelles ils n'ont plus qu'un droit d'utilisation. Ils risquent de perdre leurs données et carnets d'adresse sans préavis.

Re: Je reçois des mails d'autres gens

Ancien Membre — Thu, 20 Aug 2020 08:55:52 GMT

Bonjour PhilDur,

Effectivement on ne voit que ce qui est visible depuis le domaine orange,mais il nous manque la partie immergée de l'iceberg!

Cordialement

Re: Je reçois des mails d'autres gens

Ancien Membre — Thu, 20 Aug 2020 09:06:00 GMT

Orange doit encore avoir une obligation de service publique, c'est peut-être pour cela que ces vieilles boites ne sont pas clôturées

Re: Je reçois des mails d'autres gens

PhilDur — Thu, 20 Aug 2020 09:36:55 GMT

@Ancien Membre a écrit :

Orange doit encore avoir une obligation de service publique, c'est peut-être pour cela que ces vieilles boites ne sont pas clôturées

Pure conjecture mon cher Watson !

Je dirais que c'est du même tonneau que le laxisme ambiant.

La famille tartempion n'a pas le droit de se réunir à plus de 10 personnes

Mais le fou du puits a le droit d'en réunir 9000

On laisse se terminer une rave sauvage dévastatrice ...

Je ne vois pas Orange prendre le risque de défrayer la chronique sur Fakebook et Touït'heure.

Les milliers d'utilisateurs de boites mail résiliées se mettraient toutes à pousser des hauts cris si leurs boites mail résiliées venaient à être supprimées. Ils veulent la sécurité mais pas la police. Ils veulent des voitures et pas payer le carburant. Ils veulent l'électricité mais pas les centrales. ....

Ils veulent les boites mail sans le spam

C'était la minute grincheuse du PhilDur

Re: Je reçois des mails d'autres gens

Ancien Membre — Thu, 20 Aug 2020 09:51:44 GMT

Je comprends, mais l'obligation de service public est rémunérée par l'état mais il y a des contraintes induites & cela orange n'y peut rien, comme le réseau RTC appartient à orange je ne vois pas qui d'autre pourrait actuellement être désigné pour pérenniser le service public, & de toutes façons les candidats ne vont pas se bousculer au portillon,la rémunération est dérisoire à côté des contraintes imposées... Par des politiques qui sont loin d'être des techniciens