sujet Re: les cookies ! dans mon mail Orange

les cookies !

kiki66 — Wed, 26 Aug 2020 13:43:29 GMT

Bonjour,

Depuis quelques jours sur ma messagerie orange, chaque fois que j'ouvre un message,

je dois obligatoirement accepter les cookies ! C'est devenu fort pénible !!!! Comment faire pour

stopper ? Idem pour l'identification, maintenant je dois m'identifier à chaque ouverture d'orange, malgré

la case cochée "resté identifié" . Pourquoi ?

Merci

Re: portail orange comment supprimer ce bandeau récurrent "accepter les cookies ou paramétrer&

kiki66 — Wed, 26 Aug 2020 13:50:48 GMT

IDEM depuis quelques jours !!! Très pénible ..... Aussi, je dois aussi m'identifier chaque fois que je reviens

sur la messagerie orange cela malgré la case cochée -"resté identifié"- !!!

Sacré problème ..... Bonne journée.

Re: les cookies !

Ancien Membre — Wed, 26 Aug 2020 13:51:23 GMT

Bonjour @kiki66 ,

Utilise un logiciel de messagerie !

Tu n'aurais jamais besoin de t'identifier.

Tu n'auras jamais à accepter des cookies.

Quelques tonnes d'avantages en plus !

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Webmail-ou-client-de-messagerie-Quelques-questions-%C3%A0-se-poser/ta-p/2035682

Re: les cookies !

cri85 — Wed, 26 Aug 2020 14:09:27 GMT

Comme gmail par exemple ? C'est une solution, j'ai cette messagerie...

Merci papou 22 mais cela ne résout pas vraiment mon problème.

Pourquoi soudainement ce problème avec ORANGE ???

Re: les cookies !

Ancien Membre — Wed, 26 Aug 2020 14:32:42 GMT

@cri85 ,

Comme gmail par exemple ? C'est une solution, j'ai cette messagerie...

NON ! Gmail n'est pas un logiciel de messagerie local qui fonctionne sur ton PC. Il réside en Californie et est le pire des systèmes intrusifs qui vole tes info personnelles.

Merci papou 22 mais cela ne résout pas vraiment mon problème.

Ca le résoudra si tu installes Thunderbird comme indiqué dans mon post, sans avoir à changer d'adresse mail.

Pourquoi soudainement ce problème avec ORANGE ???

Désolé, en tant que client comme toi, je ne suis pas dans le secret des dieux !

Re: portail orange comment supprimer ce bandeau récurrent "accepter les cookies ou paramétrer&

PhilDur — Wed, 26 Aug 2020 14:42:00 GMT

Bonjour @kiki66

C'est pourtant simple !

Une connexion authentifiée ne peut fonctionner que si le serveur peut vérifier que le message qu'il reçoit provient bien de la même personne qui a déjà précédemment fourni un identifiant et le bon mot de passe associé à cet identifiant.

Pour le vérifier, à chaque demande d'affichage, liste, détail d'un message, paramétrage, .... le serveur commence par demander au navigateur le dernier cookie qu'il lui a envoyé.

Si le navigateur fournit le bon cookie,

alors,

le serveur web renvoie la page à afficher qui lui a été demandée et

il renvoie un nouveau cookie (annule et remplace le précédent) avec des données chiffrées dedans que seul lui même pourra vérifier.

Si le navigateur n'a pas ce cookie, lui fournit un cookie modifié, lui fournit un cookie périmé, ...

alors ,

le serveur redemande un identification.

Et c'est exactement ça qui t'arrive.

C'est ton système qui détruit les cookies fournis par le serveur du mail Orange.
Tu peux avoir configuré ton navigateur pour ne pas accepter les cookies

Tu peux avoir configuré ton navigateur pour supprimer les cookies lors de sa fermeture.

Tu peux utiliser une prétendue suite de sécurité configurée pour effacer les cookies

.....

Il y a des tas de raisons (je ne juge pas) qui peuvent faire que ton navigateur ne peut pas renvoyer les cookie du serveur web du mail Orange.

Pour utiliser un serveur web où tu dois être identifié il est impératif de conserver les cookies dans le navigateur aussi longtemps que tu souhaites rester identifié.

Ça s'applique à tous les serveurs qui traitent des données personnelles et que tu ne souhaiteraient pas que d'autres puisse y accéder. Les cas les plus fréquents sont les mails, les banques, les impots, la sécu et le site ameli, ... les réseaux sociaux, les forums, ....

Avec tous ces sites, la déconnexion ne s'obtient pas en fermant le navigateur ou même en éteignant l'ordinateur.

Tous ces sites qui t'on demandé une identification et un mot de passe fournissent un bouton : " se déconnecter ".

L'utilisation de ce bouton provoque un traitement qui revient à invalider le cookie de session.

Le bouton se déconnecter du portail Orange :

Dès que tu as cliqué sur ce bouton, et seulement à partir de ce moment tu seras déconnecté.

Supprime dans ton système l'effacement automatisé des cookies.

Ton fonctionnement redeviendra normal.

Cherche bien depuis quand tu as ce problème.

Qu'as tu installé ou modifié juste avant que ça ne commence à se produire.

Vérifie le paramétrage de ton navigateur.

Tu noteras que quand on demande de fournir la description détaillée de la machine et des logiciels ce n'est pas pour "se la péter" ou pour impressionner.

Je ne peux pas t'aider plus parce que j'ignore quel système tu utilises

avec quel(s) logiciel(s) de sécurité

avec quel navigateur

et comment ce navigateur est paramétré.

Maintenant si tu veux accéder tranquillement à ta boite mail

Pourquoi diable utiliser un navigateur à la place d'un logiciel de messagerie ?

Cet accès rajoute une étape.

Tu te connectes avec ton navigateur au portail orange

Le portail Orange utilise un logiciel de messagerie

Il se connecte à ta boite mail

Il te fournit les résultats et prends tes ordres grâce à la liaison entre ton navigateur et lui.

La sécurisation de ta liaison nécessite le cookies et patacoufin ...!

On ne peut pas faire plus complexe, lent et fragile !

Si tu utilise une application de messagerie (Courrier, Outlook, Thunderbird, ....)

Ton logiciel de messagerie se connecte à ta boite mail

Il te fournit les résultats en direct sur ton écran, et utilise en direct ton clavier et ta souris

Il n'y a rien de plus simple, rapide et fiable !

Avec l'utilisation d'un logiciel de messagerie : pas d'utilisation de cookies (c'est spécifique aux protocoles web), la sécurité est assurée par SSL et les données sont transmises chiffrées.

Cordialement

PhilDur

Re: les cookies !

cri85 — Wed, 26 Aug 2020 14:43:30 GMT

Oh merci papy 22 ! aujourd'hui j'ai appris quelque chose .... Bonne journée.

Re: portail orange comment supprimer ce bandeau récurrent "accepter les cookies ou paramétrer&

cri85 — Wed, 26 Aug 2020 15:04:21 GMT

Merci PhiDur pour cette réponse très détaillée que je pourrai lire et re-lire ....

en espérant que cela va fonctionner, pour toi cela parait tellement simple !

cette histoire de cookies me prends tellement la tête !!! Bonne journée.

Re: portail orange comment supprimer ce bandeau récurrent "accepter les cookies ou paramétrer&

cri85 — Wed, 26 Aug 2020 16:00:47 GMT

Merci Merci Merci PhilDur ! OUF ça a marché .....J'ai compris !

Re: les cookies !

PhilDur — Wed, 26 Aug 2020 16:27:32 GMT

@cri85 a écrit :

Comme gmail par exemple ?

Horreur et Putréfaction !

Tout mais pas cà ! Et surtout pas ce site en particulier !!

Tous les sites auxquels tu accèdes avec un navigateur sont des sites Web.

En complément de l'accès à ta boite mail, il est presque nécessaire d'enregistrer tes contacts, les correspondants avec lesquels tu communiques fréquemment ; ça permet d'utiliser la saisie assistée des adresses mail et c'est tellement confortable, il n'y a plus de risque d'erreur de saisie d'adresse.

Le problème avec les sites web qui accèdent à ta boite mail avec leur logiciel de messagerie, c'est que si tu les utilises, tes contacts sont stockés .... sur le web !

Et c'est ça qui intéresse la piraterie.

On dit qu'un compte de messagerie est piraté quand quelqu'un a réussi à trouver le mot de passe du compte sans le consentement du titulaire du compte, par indiscrétion (un bon vieux coup d’œil), par ruse (le phishing, par exemple) ou par programme (essais systématiques). Le phishing est une technique rusée qui permet de demander une info , le mot de passe par exemple, et de l'obtenir du titulaire sans qu'il en ait en avoir conscience.

En cas de piratage : le pirate se connecte au compte et accède à tout le courrier contenu dans la boite mail (généralement il s'en prend une copie et l'efface de la boite mail) ainsi qu'au carnet d'adresse qu'il copie et efface.

Le carnet d'adresse va lui permettre de spammer tous les comptes désignés dedans, mais aussi il va tenter de pirater tous ces comptes.

L'utilisation des webmails comme le mail Orange, le mail Free, ...les sites gmail.com, outlook.com.... bref tous les sites qui proposent d'accéder à nos boites mail à notre place sont des failles de sécurité énormes parce que de là on peut attaquer tous les contacts.

Il est de bon ton de prétendre que ces sites se font pirater et de pester contre eux, celui qui le fait se sent alors valorisé et est fier de passer pour un anti-système. C'est totalement bidon !

Ces sites sont extrêmement difficiles à pirater ; les fuites sont le plus souvent des vols réalisés par un employé qui part avec un fichier.

Le piratage de masse utilise le plus souvent la naïveté des victimes et les ruses déployées pour réaliser les phishings sont de plus en plus élaborées. Il est loin où une orthographe primitive trahissait au premier coup d’œil les contrefaçons.

Quand tu utilises un webmail, tu permet à un éventuel pirate de tout te voler.

Quand tu utilises une application de messagerie dans une de tes machines, il ne pourra rien te voler, et surtout pas tes contacts qui lui seront inaccessibles.

Alors pas plus gmail, que yahoo, ou microsoft ou que les mails des opérateurs.

Oublie les webmails

Utilise l'application de messagerie de ta machine (Mail (Apple), Courrier (Windows), Email (Samsung), Thunderbird (Linux), ...) ou une des deux grandes applications Outlook ou Thunderbird.

Outlook est plus pour les grandes entreprises et les informaticiens

Thunderbird (gratuit lui) est plus pour les particuliers, les non informaticiens, les associations et les PME/PMI.

Cordialement

PhilDur

Re: les cookies !

cri85 — Thu, 27 Aug 2020 08:07:26 GMT

Bien noté. Merci PhilDur pour ces infos. Bonne journée.

Re: les cookies !

jaelle1 — Thu, 27 Aug 2020 10:27:18 GMT

Bonjour,

j'ai lu les conseils sur les logiciels de messagerie déjà donnés il y a qqes tps mais que j'ai découverts récemment, MERCI pour ces infos, ça ouvre des perspectives réjouissantes, et j'ai décidé d'installer Thunderbird.

Je n'ai pas eu le temps de regarder le pas à pas, mais j'ai une question : je suppose qu'à un moment, les mails qui sont actuellement dans ma boite de réception ou mes mails envoyés vont être transférés sur le logiciel de messagerie, mais qu'en est-il des dossiers que j'ai créés et des mails qui y sont conservés ? Vais-je les retrouver tels quels avec leur contenu ?

Merci d'avance de votre réponse.

Re: les cookies !

PhilDur — Thu, 27 Aug 2020 13:15:14 GMT

Bonjour @jaelle1

@jaelle1 a écrit :

MERCI pour ces infos, ça ouvre des perspectives réjouissantes, et j'ai décidé d'installer Thunderbird.

Bravo Excellente initiative

@jaelle1 a écrit :

je suppose qu'à un moment, les mails qui sont actuellement dans ma boite de réception ou mes mails envoyés vont être transférés sur le logiciel de messagerie, mais qu'en est-il des dossiers que j'ai créés et des mails qui y sont conservés ? Vais-je les retrouver tels quels avec leur contenu ?

OUI, tu vas pouvoir TOUT récupérer

L'utilisation la plus sécurisante est le compte POP

Je te recommande de laisser les messages sur le serveur environ 15 j, surtout si tu souhaites qu'un autre appareil (téléphone ou tablette) ait aussi accès à ces messages.

Seul le compte utilisant le serveur POP protège totalement tes messages

Utilisation complémentaire d'un compte IMAP

En ajoutant un compte IMAP tu rapatrieras tous les messages de tous tes dossiers.

Je te recommande alors de créer des copies de tes dossier dans les dossiers locaux de Thunderbird.

Une fois que tout aura été sécurisé dans les dossiers locaux, tu pourras supprimer le compte IMAP

Petit complément spécial POP et IMAP

POP et IMAP

POP (Post Office Protocol):

Lorsque le client mail se connecte, le serveur lui transfère les messages de la boite mail.

Le client les récupère et les stocke dans sa machine.

Les clients POP modernes (actuels) ajoutent des options qui permettent de laisser une copie du message dans la boite mail (du serveur) sans limite de temps ou pour une durée déterminée en nombre de jours. Ils permettent de provoquer la suppression des messages du serveur, lorsqu'ils sont définitivement supprimés du compte mail par l'utilisateur.

Un client POP permet de conserver dans un PC des messages qui ne sont plus présents sur le serveur.

IMAP ( Internet message Access Portocol)

Ce protocole est plus récent que POP , c'est lui qui est utilisé par les webmail.

Il permet au client de messagerie d'obtenir une exacte copie de la boite mail.; tout ce qui est modifié dans la boite mail est modifié identiquement dans le compte mail correspondant dans le client de messagerie. Et réciproquement, tout ce qui est modifié dans le compte est répercuté dans la boite mail.

Ainsi

tout nouveau message reçu dans la boite mail est recopié dans le compte.

tout nouveau message dans le dossier "envoyés" du compte est recopié dans la boite mail

Un compte IMAP est l'exacte copie du contenu de la boite mail, et c'est synchronisé en temps réel.

Différences (plutôt que avantages et inconvénients)

Un Client POP ne contient que les messages reçus dans la boite mail.

Si on utilise un client POP pour envoyer des messages les messages envoyés ne seront présents que dans le client POP utilisés. L'envoi de mail n'utilise aucun des deux serveurs POP et IMAP, il pase par le serveur IMAP qui les expédie directement au destinataire sans passer par la boite mail.

En cas d'utilisation de client(s) POP, une bonne pratique consiste à se mettre en copie cachée de tout ce qu'on envoie, ainsi les envois seront bien présents dans la boite mail.

Un client POP peut contenir des mails effacés du serveur depuis des années

Personne ne peut supprimer depuis internet de messages dans le client POP

Un compte IMAP ne contient que les messages présents dans la boite mail

Un client mail reproduit, dans la boite mail, les sous dossiers que l'utilisateur se crée en local dans le compte

En cas de piratage, si le pirate supprime des massages de la boite mail, la synchronisation va les supprimer aussi du compte IMAP.

Un point trop souvent ignoré : on peut utiliser simultanément un compte POP et un compte IMAP

Le compte POP pour la conservation et la sécurité.

Le compte IMAP pour faire "le ménage" sur le serveur.

L'usage de compte POP permet d'utiliser plusieurs machines pour accéder à une boite mail donnée.

Il suffit de bien utiliser les options et sous options qui gèrent la conservation des messages sur le serveur.

NOTA
Ce complément est extrait de cette réponse dans un autre sujet

Cordialement

PhilDur

Re: les cookies !

Ancien Membre — Thu, 27 Aug 2020 13:27:46 GMT

@jaelle1 a écrit :

Bonjour,

j'ai lu les conseils sur les logiciels de messagerie déjà donnés il y a qqes tps mais que j'ai découverts récemment, MERCI pour ces infos, ça ouvre des perspectives réjouissantes, et j'ai décidé d'installer Thunderbird.

Je n'ai pas eu le temps de regarder le pas à pas, mais j'ai une question : je suppose qu'à un moment, les mails qui sont actuellement dans ma boite de réception ou mes mails envoyés vont être transférés sur le logiciel de messagerie, mais qu'en est-il des dossiers que j'ai créés et des mails qui y sont conservés ? Vais-je les retrouver tels quels avec leur contenu ?

Merci d'avance de votre réponse.

N.

Bonjour @jaelle1,

Si tu avais lu le tuto d'importation des messages dans Thunderbird contenu à la fin du post suivant dont j'ai déjà donné le lien, tu n'aurais pas posé la question :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Webmail-ou-client-de-messagerie-Quelques-questions-...