sujet Re: harcelement dans mon mail Orange

harcelement

rastarocket07 — Thu, 29 Oct 2020 19:50:31 GMT

Bonsoir, depuis quelques temps, lorsque je consulte ma boite mial "orange", on me demande d'accepter ou de refuser les cookies; ok, mais pas à chaque ouverture d'un mail, ça fait beaucoup. ça frise le harcelement !!

merci pour votre aide

Re: harcelement

Daniel35 — Thu, 29 Oct 2020 20:28:23 GMT

Bonjour @rastarocket07

Tu peux éviter tous ces désagréments en changeant ta façon de gérer ta messagerie.

Au lieu du webmail plein d'aléas, utilise un vrai outil de messagerie : un logiciel fait pour ça comme Thunderbird.

Regarde ce tuto de @Ancien Membre et les liens à la fin:

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Webmail-ou-client-de-messagerie-Quelques-questions-%C3%A0-se-poser/ta-p/2035682

Sinon, pour essayer d'arranger tes problèmes de cookies, provisoirement, change de navigateur, ou réinitialise le, ou vide tout l'historique/cache, ou...

Cordialement
Daniel35
.

Re: harcelement

tro6 — Fri, 30 Oct 2020 14:14:47 GMT

Bonjour ,

je constate la même chose lorsque j'accède en webmail en navigation privée, ça doit être car le webmail a besoin d'un nouveau cookie pour la session qui n'est pas ou plus conservée par la navigation privée. je n'ai pas cela en navigation normale ( sur Firefox). Est ce ton cas ? ( Ou si tu refuses trop de cookie)?

Par ailleurs , la réponse récurrente des top membres 'comme ici @Daniel35 ) de ne pas utiliser le webmail est certes avisée dans beaucoup de situation, mais on peut avoir besoin de tous les moyens possibles de lire ses mails , en fonction de la situation , en fonction de l'usage de telle ou telle adresse, en fonction d'un support qu'on peut être amené à faire pour un proche de confiance.

Bref, la solution a un pb du webmail , n'est pas "utiliser autre chose".

Re: harcelement

Daniel35 — Fri, 30 Oct 2020 14:38:32 GMT

Bonjour @tro6

C'est vrai qu'en situation de mobilité on n'a pas toujours son PC avec Thunderbird sous la main.

Perso, je bouge pas mal; et hors de chez moi : smartphone android + App Gmail avec tous mes comptes @orange et les @autres. Même à l'autre bout du monde c'est OK.

Avec Thunderbird paramétré convenablement / durée de maintien des messages sur le serveur orange ou les autres.

Et pas de souci de cookies, ni d'ailleurs de pubs envahissantes non plus....!.

J'aide aussi des ami(e)s pour leur PC et messagerie.

Pas toujours facile de changer ses habitudes, je te le concède.

Mais chaque fois qu'ils (elles) franchi le pas, ces ami(e)s ne l'ont pas regretté.

Et avec les sauvegardes, aucun(e) ne m'a plus appelé au secours après avoir tout perdu.!.

Ceci dit, chacun fait comme il veut, et assume ses choix.!

Cordialement
Daniel35
.

Re: harcelement

Ancien Membre — Fri, 30 Oct 2020 15:09:10 GMT

Bonjour @tro6,

Bref, la solution a un pb du webmail , n'est pas "utiliser autre chose"

Si !

Voir cette réponse :

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/avertissement-s%C3%A9curit%C3%A9/m-p/1729884/highlight/true#M107234

Et ce tuto :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Traiter-les-ind%C3%A9sirables-%C3%A0-l-aide-de-Thunderbird/ta-p/2332289

Re: harcelement

PhilDur — Fri, 30 Oct 2020 16:31:28 GMT

Bonjour

@tro6 a écrit :

.... Par ailleurs , la réponse récurrente des top membres 'comme ici @Daniel35 ) de ne pas utiliser le webmail est certes avisée dans beaucoup de situation, mais on peut avoir besoin de tous les moyens possibles de lire ses mails , en fonction de la situation , en fonction de l'usage de telle ou telle adresse, en fonction d'un support qu'on peut être amené à faire pour un proche de confiance.

Bref, la solution a un pb du webmail , n'est pas "utiliser autre chose".

Bien sur que si que c'est la solution.

Là tu viens juste de reprendre les légendes urbaines véhiculées par les opérateurs qui ne veulent pas perdre leurs revenus publicitaires de leurs portails.

Il n'y a rien de ce que fait le webmail qu'un courrielleur puisse faire.

Je cite quelques reproches standard et tous totalement bidon :

accéder à une boite mail depuis plusieurs appareil
ça serait compliqué
ça ne serait pas sécurisé (dixit Google ... le roi du piratage)

Il n'y a aucune contrainte qui ne soit gérable.t de moins en moi

Si par un extrême hasard on devait se retrouver au bout du monde en tenue de bain, sans ordi, sans smartphone .... (c'est de moins en moins probable), bien sur qu'on peut en plus du courrielleur utiliser un webmail.

Mais, qui parle de simplicité, ça implique d'utiliser une machine partagée et un navigateur déjà **bip** figuré.

Il faudra se protéger lors de l'identification
nettoyer le navigateur de ses cookies avant de le libérer
purger les fichiers temporaires
...

Dans tous les cas l'utilisation de contacts sur un webmail est à proscrire.

Ce sont les contacts accessibles depuis le web qui font vivre les pirates : une adresse mail se vend sur le darknet !

Tu peux, en voyage, utiliser un webmail , tu pourras lire et répondre à tes mails.

Je ne connais personne qui a une intense activité de messagerie qui partirait sans sa machine.

Toutes les machines sont équipées d'un courrielleur, il n'y a rien à installer, tu fournis l'adresse et le mot de passe de la boite mail à gérer et ça fonctionne.

Pour être honnête, on ne peut envoyer de mail vers la France depuis la Thailande, leurs militaires bloquent les envois sécurisés, ils veulent pouvoir "écouter" les communications.

En utilisant un courrielleur :

Jamais on ne te retarde avec les cookies.

Jamais tu n'as à attendre pour les pièces jointes

Jamais tu ne peux consulter tes mails ou contacts parce que tu es en zone blanche (sans connexion)

Je veux bien que tu nous dises que tu en as l'habitude, mais ne cherche pas il n(y a rien où le webmail fasse mieux qu'un courrielleur.

Au fait quand tu utilises un webmail en 4G tu sais que ça te consomme le forfait data plus vite qu'un courrielleur, alors qu'il ne transfère pas les messages..... ? !!!

Un webmail ce n'est qu'un courrielleur avec une prise en main à distance via le web.

C'est juste fait (exprès ?) pour faciliter le travail des pirates.

Cordialement

PhilDur

Re: harcelement

rastarocket07 — Fri, 30 Oct 2020 21:33:43 GMT

Merci pour toutes vos reponses, en fait je suis passė sur safari pour lire les mails et je n'ais plus le problème, c'est dommage car je trouve firefox plus rapide.

Re: harcelement

tro6 — Sat, 31 Oct 2020 00:41:28 GMT

@rastarocket07si tu lisais en firefox , ça doit être ton paramétrage des cookies : j'ai le pb en navigation privée , je ne l'ai pas ( avec mon paramétrage de cookie sur orange.fr) en navigation normale .

@PhilDur @Ancien Membre @Daniel35 vous m'avez bien fait rire , je vous dit que vos réponses récurrentes sur les pbs de webmail pour pousser à utiliser autre chose ne répondent en général pas précisément à la question, et vous en remettez chacun trois couches sur les avantage des clients mail . C'est comme si un utilisateur de gyroroue venaient poser une question et qu'on lui réponde "utilise une trotinette".

Je suis d'accord avec vous , mais pas autant prosélyte. Et j'utilise à peu près tout et en abondance .

Et pour mettre les points sur les i : le webmail me permet par exemple d'aider des (très) proches en accédant à leur mail ( au contenu de) sans avoir à télécharger leurs mails ni toucher à leur compte PC ou machine ou tél.

Sur gmail, pour certaines opérations, c'est plus pratique de naviguer entre des onglets chrome ou firefox.

Ou si je veux fouiller un spam ou une tentative de phishing, j'ai pu préféré aussi le faire sur webmail .

Bonne soirée

Re: harcelement

JuanLucas38 — Sat, 31 Oct 2020 09:00:27 GMT

Bonjour @tro6

Ce qu'il faut comprendre dans l’utilisation de Thunderbird; c'est un gage de sécurité pour la sauvegarde en local des mails, ce qui n'existe pas sur le Webmail.

Mais l'un n’empêche pas l'autre, bien évidemment en "vagabondage" la solution reste le Webmail mais il ne doit être qu'une exception par rapport à l’utilisation quotidienne de Thunderbird (ou autre d'ailleurs) en sédentarité chez soi.

Du moins je fais comme ça personnellement.

Peut être que ce n'est pas assez précisé dans nos réponses mais vu que les gens ne précisent jamais leur besoin on ne peut pas deviner.

Souvent c'est "ça marche po............................".

Re: harcelement

Daniel35 — Sat, 31 Oct 2020 12:05:35 GMT

Bonjour @tro6

@tro6 a écrit :

Et pour mettre les points sur les i : le webmail me permet par exemple d'aider des (très) proches en accédant à leur mail ( au contenu de) sans avoir à télécharger leurs mails ni toucher à leur compte PC ou machine ou tél.

Et le respect de la vie privée.???.

J'aide aussi des ami(e)s ou des personnes très proches, mais quand j'accède à leur messagerie à leur demande, pour un souci, c'est toujours en leur présence et je me garde bien d'accéder au contenu des messages.

Je le fais en me rendant chez eux quand c'est possible, c'est plus sympa, ou à distance via TeamViewer avec option systématique de fourniture du mot de passe TeamViewer de leur part. Et ils contrôlent ce que je fais et j'y tiens.!

Quant à passer de la gyroroue vers la trottinette, je pense que tu inverses le sens de l'évolution entre les outils de messagerie.

Mais bon... Chacun fait comme il veut. Du moment qu'il ne vienne pas pleurer après le crash.

Cordialement
Daniel35
.

Re: harcelement

tro6 — Sat, 31 Oct 2020 14:11:19 GMT

@JuanLucas38 Dans le contexte de l'envoi des mail de spam/phishing, et donc d'éviter à voir son adresse mail dans les fichiers des pirates, le conseil de thunderbird (ou ios Mail) ne devait pas être pour une possibibilité de sauvegarde ...

Et tout de même , vous la sympathique bande ~~des trois~~ des quatre, faites donc un effort pour lire aussi : je répète , je suis d'accord avec vous sur les avantages d'un client de mail, vous faites oeuvre honorable à le promouvoir sans cesse, mais il n'empêche que ça ne doit pas être la seule réponse à un pb de webmail.

Et l'idéal ce n'est pas un client Mail qu'on gère soi-même, c'est plutôt son propre domaine de mail, avec sauvegarde à chaud et à froid et archivage crypté, multiple, et réparti géographiquement; mais déjà que ce n'est pas facile à bien mettre en oeuvre en entreprise, c'est encore plus difficile à gérer en tant que particulier.

Re: harcelement

tro6 — Sat, 31 Oct 2020 14:12:57 GMT

@Daniel35mais fais-tu un effort pour lire vraiment ce qu'on écrit, on a l'impression que tu campes sur des positions de science infuse , et tu juges sans même savoir à qui tu t'adresses, quel est le contexte.

Il y a des cas où une personne préfère donner accès à ses mails reçus sur une de ses adresses, en sachant ce que l'on peut y trouver et en le faisant ainsi en toute connaissance de cause(j'ai insisté sur la confiance), par exemple

-plutôt que d'assister à des sessions de gestion informatique qui sont parfois très longue; ton usage de teamviewer est très bien mais on m'a souvent demandé si je voulais bien avoir la gentillesse de faire ça tout seul; la confiance ça existe; (pas plus tard qu'hier pour un chat sosh, je suis resté en ligne 2h ; la personne concernée n'avait pas le temps ...)

-et/ou sur une adresse mail purement technique ( j'ai fait l'erreur, il y a très longtemps, de prendre comme adresse de mail principale privée, l'adresse principale de gestion de mon compte Internet, plus jamais cela, et je conseille à tout le monde de toujours prendre une adresse mail secondaire comme adresse privée)

- en entreprise , il arrive de partager carrément toute sa boîte en permanence ( assistant-e, interim).

Un cas inévitable, où j'étais gênée quant à ma vie privée , c'est bien lorsqu'on se retrouve obligé de confier son PC en entreprise avec tous le lot de passe de login/mail, car certes on fait professionnellement confiance, mais pour le coup , à des personnes qu'on ne connaît pas ...

Re: harcelement

JuanLucas38 — Sat, 31 Oct 2020 14:12:39 GMT

@tro6

Que répondre à quelqu'un qui se plaint que le Webmail ne fonctionne pas.

Donc qu'il (elle) ne peut pas accéder à ses mails.

La prochaine fois je vais répondre ça:

Oui on est tous au courant que tu ne peux pas lire tes mails car le Webmail d'Orange est en panne.

Donc la solution est d’attendre que ça refonctionne.

Pour avoir un délai appelle Orange au 3900

Si des mails sont urgents explique à l'expéditeur que tu ne peux pas accéder à tes mails pour l'instant.

Je pense que je vais me faire rembarrer assez fortement.

Re: harcelement

JuanLucas38 — Sat, 31 Oct 2020 14:18:39 GMT

@tro6

Je rebondi sur ta remarque :

ça ne doit pas être la seule réponse à un pb de webmail.

Alors la j’attends la solution venant de ta part.

Propose nous TA solution car si je ne me trompe pas les personnes qui viennent poster ici attendent une réponse et non pas un débat que tu es en train de mener car pendant ce temps là l'accès aux mails ne fonctionne toujours pas pour la personne en détresse.

Allez j'attends LA (TA) solution.

Re: harcelement

Daniel35 — Sat, 31 Oct 2020 14:29:48 GMT

Re @tro6

Tu mélanges tout : vie privée, travail partagé professionnel...

Et comme l'a dit @JuanLucas38 fort justement : tu ne proposes rien par rapport aux soucis que viennent exprimer ici les membres du forum confrontés aux soucis de webmail.!

On a proposé, dans ce forum d'entraide, des solutions alternatives en sédentaire et en mobilité pour s'affranchir des soucis de webmail. Et toi.?

Re: harcelement

tro6 — Sun, 01 Nov 2020 00:49:18 GMT

@JuanLucas38 @Daniel35

Vous êtes vraiment au taquet, mais vous ne lisez pas très attentivement. Ma première réponse a bien été de donner une piste de cause à la question précise posée, à savoir pourquoi devoir sans cesse répondre à une question sur les cookies, et @rastarocket07 a changé de navigateur (de Firefox à Safari) et n'a plus le problème; je pense que plus précisément il s'agissait d'une interaction entre l'évolution du webmail et la gestion de cookie persistant de Firefox en mode privé, ou le paramétrage global de @rastarocket07 sur les cookies de Firefox en mode non privé.

Ensuite oui , à force de vous voir répondre systématiquement aux questions sur le webmail par la promotion (raisonnable) des clients Mail, je n'ai pas résisté à en parler. Je vois à quel point ça vous tient à coeur, mais ça n'est pas la solution complète aux questions posées .

Re: harcelement

tro6 — Sat, 31 Oct 2020 15:09:03 GMT

@Daniel35 a écrit :
Re @tro6

Tu mélanges tout : vie privée, travail partagé professionnel...

Ça aussi , c'est rigolo: c'est toi qui est parti sur le respect de la vie privée sans penser à plein d'autres cas, dont je t'ai donné quelques exemples.

Re: harcelement

Daniel35 — Sat, 31 Oct 2020 15:08:47 GMT

Re @tro6

@tro6 a écrit :

ça n'est pas la solution complète aux questions posées

On est d'accord et on va même plus loin: tu n'as proposé aucune solution.!

Re: harcelement

tro6 — Sat, 31 Oct 2020 15:11:18 GMT

@Daniel35 a écrit :
Re @tro6

@tro6 a écrit :
ça n'est pas la solution complète aux questions posées

On est d'accord et on va même plus loin: tu n'as proposé aucune solution.!
.

Pardon ?? j'ai trouvé la cause et une solution, pour la solution il aurait fallu pouvoir tester toute la config de @rastarocket07 .

Re: harcelement

JuanLucas38 — Sat, 31 Oct 2020 15:52:32 GMT

@tro6

j'ai trouvé la cause et une solution, pour la solution il aurait fallu pouvoir tester toute la config de @rastarocket07 .

Alors on va chercher ta solution :

Bonjour ,

Heu...........pas la sauf erreur de ma part.

@rastarocket07si tu lisais en firefox , ça doit être ton paramétrage des cookies : j'ai le pb en navigation privée , je ne l'ai pas ( avec mon paramétrage de cookie sur orange.fr) en navigation normale .

Un début mais on n'est pas plus avancé que ça.

Dans le contexte de l'envoi des mail de spam/phishing, et donc d'éviter à voir son adresse mail dans les fichiers des pirates, le conseil de thunderbird (ou ios Mail) ne devait pas être pour une possibibilité de sauvegarde ...

Et tout de même , vous la sympathique bande des trois des quatre, faites donc un effort pour lire aussi : je répète , je suis d'accord avec vous sur les avantages d'un client de mail, vous faites oeuvre honorable à le promouvoir sans cesse, mais il n'empêche que ça ne doit pas être la seule réponse à un pb de webmail.

Pas la non plus.

mais fais-tu un effort pour lire vraiment ce qu'on écrit, on a l'impression que tu campes sur des positions de science infuse , et tu juges sans même savoir à qui tu t'adresses, quel est le contexte.

- en entreprise , il arrive de partager carrément toute sa boîte en permanence ( assistant-e, interim).

Ni la............

Vous êtes vraiment au taquet, mais vous ne lisez pas très attentivement. Ma première réponse a bien été de donner une piste de cause à la question précise posée, à savoir pourquoi devoir sans cesse répondre à une question sur les cookies, et @ a changé de navigateur (de Firefox à Safari) et n'a plus le problème; je pense que plus précisément il s'agissait d'une interaction entre l'évolution du webmail et la gestion de cookie persistant de Firefox en mode privé, ou le paramétrage global de @ sur les cookies de Firefox en mode non privé.

Mouais pour moi ça c'est un constat mais pas une solution.

Ça aussi , c'est rigolo: c'est toi qui est parti sur le respect de la vie privée sans penser à plein d'autres cas, dont je t'ai donné quelques exemples.

Bon ben la mieux vaut pas y compter dessus comme solution.

Désolé mais pas trouvé TA solution à part un constat mais ça on l'avais vu nous aussi.