sujet Re: SPAM et filtres dans mon mail Orange

SPAM et filtres

JDP91 — Thu, 26 Nov 2020 18:32:34 GMT

Bonjour

depuis quelques temps je suis envahi par des messages publicitaires dont les correspondants sont: "xxxx par dente" ou "yyyy par Gdw" mais dont les adresses mail émettrices sont de la forme "no-reply@aaaa.fr". Mon logiciel de messagerie (Thunderbird) les classe à juste titre dans les indésirables. J'ai tenté de les filtrer en amont dans la messagerie Orange mais les filtres proposés par Orange ne filtrent que sur adresse émetteur (jamais la même) ou sur objet (jamais le même).

Comment éviter de les recevoir?

Pourquoi mon logiciel de messagerie les déclare-t-il en spam alors que la messagerie Orange les décrète en "not-spam"?

Toute suggestion sera bienvenue

Merci

Re: SPAM et filtres

fredolerouge — Thu, 26 Nov 2020 18:52:41 GMT

salut @JDP91

@PhilDur @Ancien Membre

tu dois pousser plus loin la gestion des filtres dans Thunderbird, en activant Spamassassin et en installant le module signalspam

ensuite, c'est dans les paramètres des indésirables de Thunderbird qui permettent, si c'est ce que tu souhaitent, de les effacer directement sur le serveur

Re: SPAM et filtres

PhilDur — Thu, 26 Nov 2020 20:01:10 GMT

@JDP91 a écrit :

Pourquoi mon logiciel de messagerie les déclare-t-il en spam alors que la messagerie Orange les décrète en "not-spam"?

Parce que, ton logiciel de messagerie (Thunderbird) est le meilleur logiciel de messagerie pour la gestion du spam.

Attention toutefois

Thunderbird ne les classe pas en spam, il te les signale comme étant, à son avis, du spam.

Il n'existe aucun moyen objectif de déclarer u mail comme spam ou non spam. Certains cas nous semblent évidents, mais d'autres sont limite.

L'exemple que tu cites les "Marques par MyBad" toutes variantes incluses, sont pour moi aussi des spams évidents, mais pas nécessairement pour tout le monde, le directeur du marketing de la société qui a recours à un prestataire pour promouvoir ses produits ne le pense probablement pas.

Dans l'extrait de mon dossier indésirables ci dessous :

Trois sur 6 ont quand même été repérés par l'anti spam d'Orange

Mais c'est ma règle de filtrage qui les a isolés là.

Après vérification, tous les mails ci dessus sont de vrais spam (à mon sens) et vont dégager.

Mon filtre :

est d'une rare efficacité.

Il extrait de ma boite mail tout message

émis par quelqu'un qui ne figure pas dans mon carnet d'adresse

qui ne contient pas mon adresse mail ni en destinataire, ni en copie

De plus les mails sont colorisés en violet par l'application du tag "douteux"

A moi de repérer les envois honnêtes placés là à tord pour ajouter les éxpé

Avec Thunderbird l'ajout au carnet d'adresse se fait en un seul clic.

Je rebondis sur ta remarque :

"... depuis quelques temps je suis envahi par des messages publicitaires dont les correspondants sont: "xxxx par dente" ou "yyyy par Gdw" ..."

Je te rejoins totalement, pour moi une entreprise qui sous-traite son marketing à un prestataire externe est un spammeur.

Aucun mail "Tartempion par Spammeur" ne reste dans mes machines, ils sont tous signalés à Signal-Spam et poubellisés immédiatement.

Cordialement

PhilDur

Re: SPAM et filtres

Ancien Membre — Fri, 27 Nov 2020 01:03:29 GMT

Bonjour @JDP91 ,

Voir ceci :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Traiter-les-ind%C3%A9sirables-%C3%A0-l-aide-de-Thunderbird/ta-p/2332289

Re: SPAM et filtres

JDP91 — Fri, 27 Nov 2020 07:16:58 GMT

Merci Phildur pour tes explications et commentaires.

Je m'étais sans doute mal exprimé ("...mon logiciel de messagerie les déclare-t-il en spam..). Bien entendu j'avais configuré Thunderbird pour activer Spam-assassin et installé signal spam (406 faits signalement ce mois-ci).

Mais je souhaitais savoir comment les filtrer en amont (avant que Thunderbird ne les récupère chez Orange. Les filtres Orange étant rudimentaires...

Je suis également excédé par ce marketing et la quantité reçue (406 en Novembre, pratiquement tous de Gdw et Dente, et je ne suis pas certain de les avoir tous signalés) qui me contraint à vérifier, comme tu sembles le faire, mon dossier "spam" de Thunderbird avent de les "poubeller" et de les signaler à signal spam

Cordialement

Re: SPAM et filtres

JDP91 — Fri, 27 Nov 2020 07:21:39 GMT

Merci papou22 pour ton message, voir la réponse que j'ai faite à Phildur

Cordialement

Re: SPAM et filtres

JDP91 — Fri, 27 Nov 2020 07:22:47 GMT

Merci Fredo

voir la réponse que j'ai faite à phildur

Cordialement

Re: SPAM et filtres

PhilDur — Fri, 27 Nov 2020 08:23:17 GMT

Merci de ton retour @JDP91

@JDP91 a écrit :

....Mais je souhaitais savoir comment les filtrer en amont (avant que Thunderbird ne les récupère chez Orange. Les filtres Orange étant rudimentaires...

"rudimentaires" ???

Ils sont pire que ça, si tu n'y prêtes pas garde ils peuvent même t'empêcher de recevoir du courrier.

Pour les spam,

par défaut, les spams sont mis dans le dossier "Indésirables" et donc inaccessibles à un compte POP. POP ne se fournit que dans le dossier de réception.

POP est plus sécurisé qu'IMAP, si tu souhaites utiliser POP et que tu ne veux pas perdre les "faux positifs" de l"anti spam, il faut penser à désactiver le déplacement dans les indésirables.

Pour le filtre par objet,

c'est carrément grave : tout message détecté par ce filtre va soit dans les indésirables, soit dans la poub-L. Le client POP ne peut pas récupérer les messages en question, pas question d'espérer récupérer les éventuels "faux positifs".

Les filtres généraux,

c'est tout juste correct, et parfois très utile. Avec ces filtres tu peux déjà écarter tous les messages envoyés à un alias de ta boite mail. Par exemple tu te crées un alias pour la fête du village, pour recevoir les inscriptions au banquet de clôture (celui où le barde est pendu bâillonné en haut du grand tilleul). Une fois la fête passée tu peux éliminer les messages qui t'arrivent la dessus, il y a toujours des petits malins qui ne respectent pas ton espace privé.

C'est avec ces filtres que tu peux éliminer les mails envoyés à ton alias en wanadoo (100% de spams), quand ta boite mail a une adresse en orange.

A partir où j'utilise TB comme outil de gestion de ma boite mail, je m'efforce de minimiser le filtrage en amont ; c'est d'autant plus important que mes comptes sont en POP, certaines boites mail ont un compte POP et un compte IMAP.

Cordialement

PhilDur

Re: SPAM et filtres

JDP91 — Fri, 27 Nov 2020 08:39:53 GMT

Merci Phildur

Je suis également en pop et j’essayais d'automatiser un peu plus ma messagerie; en ce moment je reçois plus de ce que je considère comme des spams que de mails utiles...Pour la fête on attend avec impatience la fin du confinement...par Toutatis!

Re: SPAM et filtres

Ancien Membre — Fri, 27 Nov 2020 10:00:37 GMT

Bonjour @JDP91 ,

"J'ai tenté de les filtrer en amont dans la messagerie Orange"

C'est parfaitement inutile !

Voir ce tuto :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Traiter-les-ind%C3%A9sirables-%C3%A0-l-aide-de-Thunderbird/ta-p/2332289

Re: SPAM et filtres

JDP91 — Fri, 27 Nov 2020 10:11:57 GMT

Bonjour pourquoi dire que c'est inutile? A la limite dire que c'est difficile ou impossible, soit mais inutile! comme tu l'as peut-être lu dans un de mes messages, j'ai transmis à signal spam plus de 400 messages que je considère comme spam en Novembre (et le mois n'est pas fini) émanant en très grande majorité de 2 marketeurs, dente et Gdw, tu comprendras ainsi pourquoi je souhaite les filtrer en amont de mon PC

Cordialement

Re: SPAM et filtres

Ancien Membre — Fri, 27 Nov 2020 10:20:53 GMT

@JDP91 ,

pourquoi dire que c'est inutile?

On dirait que tu n'as pas lu le tuto que je t'ai communiqué !

Re: SPAM et filtres

JDP91 — Fri, 27 Nov 2020 10:32:42 GMT

Papou, j'ai bien lu le tuto bien qu'il ne m'ait rien appris que je ne sache déjà, il ne s'agit pas pour moi de paranoïa ni de peur de virus, mais d'agacement, de ras le bol de ces 2 entités (dente et Gdw si tu as bien lu ma réponse) qui m'occasionne une activité (signaler à signal spam puis vider mon dossier Spam après avoir vérifié qu'il ne contienne de vrais messages) dont je me passerais volontiers, il me serait donc vraiment utile et agréable de ne plus les recevoir, d'autant qu'ils émanent toujours d'adresses mails différentes (sans doute usurpées) et donc à la limite de l’honnêteté.

Cordialement

Re: SPAM et filtres

JDP91 — Fri, 27 Nov 2020 10:35:30 GMT

J'ajoute que ces mails contiennent un lien "se désinscrire" que je me garderai bien de cliquer, alors que bien-entendu, je ne m'y suis jamais inscrit..malhonnêteté, disais-je!

Re: SPAM et filtres

Ancien Membre — Fri, 27 Nov 2020 10:41:04 GMT

@JDP91 ,

Qu'est-ce qui t'empêche de filtrer ces noms de domaine dans Thunderbird ?

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Cr%C3%A9er-des-filtres-de-messages-dans-Thunderbird/ta-p/1670100

Re: SPAM et filtres

JDP91 — Fri, 27 Nov 2020 11:26:33 GMT

Merci de me dire comment filtrer un nom de domaine dans Thunderbird et ou trouver celui-ci dans le message reçu..

Ce qui ne répondrait pas néanmoins à mon problème

Cordialement

Re: SPAM et filtres

PhilDur — Fri, 27 Nov 2020 14:34:24 GMT

@JDP91 a écrit :

comment filtrer un nom de domaine dans Thunderbird

Où le trouver

Dans le mail :

Exemple :

Dans la liste :

Et tu veux en savoir plus sur ce pourriel prétendu de Tele Star 'Surligné en jaune)

Tu ouvres le message, l'ouvrir ne te fait généralement courrier aucun risque (sosu certaines conditions)

L'en tête est :

Le nom de domaine nl.telestar.fr est présent dans l'adresse de l’expéditeur

Maintenant : dans l’en-tête détaillée tu trouveras tes tas d'autres informations

Regarde si ton adresse à toi est dans les destinataires ou les copies, sil c'est négatif le mail est un spam, surtout s'il vient d'une personne ne figurant pas dans ton carnet d'adresses.

Risques à ouvrir un message

Si tu n'acceptes pas d'ouvrir les liens internet sans ton autorisation, alors tu ne risques rien.

Certains spams contiennent une image de 1 pixel sur 1 pixel généralement transparent le pixel.

L'image est stockée sur un site du spammeur et l'adresse pour aller lire contient l'envoi d'un identifiant qui permet de retrouver le mail qui contenait le lien. Le fait d'accéder à l'image valide alors l'existence de ta boite mail, c'est comme si tu avais répondu.

Cordialement

PhilDur

Re: SPAM et filtres

JDP91 — Fri, 27 Nov 2020 15:21:21 GMT

Merci Phildur, c'est bien ce qui me semblait le nom de domaine fait partie de l'adresse mail de l'émetteur, or comme je le précisais dans un message précédent les émetteurs de ces m..des utilisent toujours des adresses mail différentes, des domaines différents

Exemples:

Ma Cave par E.Leclerc par Gdw <lucia@drisuni.fr>

Molly Bracken par dente <josephine@boomlap.fr>

Donc filtrer par nom de domaine me parait inutile...J'ai regardé dans l'en-tête complet des messages si quelque chose me permettrait de les discriminer, mais rien

Mais que fait la police

Cordialement

Re: SPAM et filtres

Ancien Membre — Fri, 27 Nov 2020 15:23:10 GMT

@JDP91 ,

Je ne sais pas ce que tu appelles "ces 2 entités dente et Gdw" et si ces mots figurent dans l'adresse émetteur, dans le sujet ou dans le corps du texte du message, donc je t'ai fait un exemple qui couvre tous les cas. A toi d'ajouter ou supprimer les lignes inutiles en cliquant sur "+" ou "-" à la fin de chaque ligne.

Pour créer un filtre dans Thunderbird,

- Aller à "Outils / Filtres de messages"

- Dans la fenêtre qui s'affiche, cliquer sur "Nouveau" pour créer un nouveau filtre.

Dans la fenêtre de création du filtre, réfléchir à ce qu'on veut faire en fonction des messages à traiter et, en découvrant le contenu des menus déroulants en cliquant sur la petite flèche vers le bas qu'ils contiennent, faire son choix.

Je ne sais pas ce que tu appelles "ces 2 entités dente et Gdw" et si ces mots figurent dans l'adresse émetteur ou dans le sujet ou dans le corps du texte du message, donc je t'ai fait un exemple qui couvre tous les cas. A toi d'ajouter ou supprimer les lignes inutiles en cliquant sur "+" ou "-" à la fin de chaque ligne et de décider si tu veux supprimer ces messages ou les envoyer dans un dossier particulier ou autre.

Si tu as déjà signalé ces deux entités à Signal Spam, tu peux t'abstenir de le faire: Ils sont au courant !

Re: SPAM et filtres

JDP91 — Fri, 27 Nov 2020 15:44:27 GMT

Papou ces 2 entités dont je parle font partie du nom de l'émetteur pas de son adresse mail. exemples:

Ma Cave par E.Leclerc par Gdw <lucia@drisuni.fr>

Molly Bracken par dente <josephine@boomlap.fr>

Ces noms, dente et Gdw n'apparaissent ni dans le corps du message, ni dans le sujet, c'est pour cette raison que je ne sais comment les filtrer, alors que spam assassin le fait très bien

Et quand j'écris "entités", c'est parce que je souhaite rester poli...

Quant à Signal spam, j'ignore ce qu'ils font de mes alertes, mais ils ont très poli, à chaque signalement ils me disent "merci".

Merci également pour tes explications.

Cordialement