sujet Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails dans mon mail Orange

Mails "envoyés" et brouillon disparus

PapyJacky — Tue, 26 Jan 2021 15:26:54 GMT

Bonjour.

Pareil pour moi + les mails "envoyés" ont disparu + impossible d'envoyer un mail qui était dans les "brouillons" hier soir. Le message d'erreur est: "Suite à une erreur technique, l’action demandée n’a pas pu être effectuée". Il y'a visiblememnt un pb de messagerie. "Orange" devrait nous en informer !!!

Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails

black-ice — Tue, 26 Jan 2021 11:04:48 GMT

bonjour

il existe une solution passer par l'application courrier de Windows 10 auquel tu rajoute ton compte orange

https://tinyurl.com/udhw954

ou bien un client-mail de type thunderbird
https://www.thunderbird.net/fr/

mais de grace oublie le webmail source de nombreux problèmes

perte de mails

perte de contacts

piratage , etc..

un peu de lecture

http://tiny.cc/bh34jz

mais egalement

http://tiny.cc/gm34jz

cdt

Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails

PapyJacky — Sat, 30 Jan 2021 14:23:42 GMT

Bonjour.

Pour le peu de lecture que tu préconises, il faut avoir au minimum, Bac+6 !!!

Tu n'a pas plus simple comme solution?

Cordialement.

Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails

fredolerouge — Sun, 31 Jan 2021 09:55:59 GMT

salut @PapyJacky

@black-ice

il n'est pas nécessaire d'avoir fait bac+25 pour comprendre le tuto de @Ancien Membre il est accessible à tous, quel que soit le niveau de connaissance et compétences en informatique, c'est d'ailleurs dans cet esprit qu'il a été rédigé

alors installe Thunderbird et SignalSpam en suivant les conseils de la section "en pratique" à la fin de ce topo :
https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Webmail-ou-client-de-messagerie-Quelques-questions-%C3%A0-se-poser/ta-p/2035682

Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails

PapyJacky — Sun, 31 Jan 2021 11:38:34 GMT

Le monde est partagé en 10 catégories de personnes, ceux qui comprennent le binaire et les autres ... ça fait 10 ça ???

Bref, je fais partie d'une "énième" catégorie... celle qui se pose des questions et qui demande des réponses censées: Pourquoi avoir une adresse et une boite mail Orange si cette messagerie n'est pas fiable?

C'est un peu comme si on achetait une voiture neuve et qu'on nous demandait de changer des freins à tambours incertains par par un système de freins à disques !!!

Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails

Daniel35 — Sun, 31 Jan 2021 12:32:37 GMT

Bonjour @PapyJacky

@fredolerouge @black-ice

Ceux qui comprennent le binaire savent que 10 en binaire = 2 en décimal.

Ce clin d'œil mis à part, les voitures neuves sont quasi toutes équipées d'ABS pour le freinage et donc de disques.!.

La messagerie Orange est fiable. Ensuite il faut utiliser le bon outil pour la gérer, et le navigateur à tout faire via le webmail ne l'est pas (fiable). Donc il suffit de suivre pas à pas le tuto de @papou22 très explicite et didactique pour utiliser un outil fiable pour sa messagerie Orange.

... et même sans connaître le binaire on y arrive très bien.

Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles. – Sénèque.

Cordialement
Daniel35
.

Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails

fredolerouge — Sun, 31 Jan 2021 17:01:18 GMT

re @PapyJacky

@Daniel35 @black-ice

en fait tu confonds service et accès au service

le service de messagerie fonctionne très bien, et tu peux y accéder de deux manières :

- la bonne : avec l'outil adapté qui a été développé pour ça, un client mail tel que Thunderbird

- la mauvaise : avec le portail webmail depuis un navigateur

et personne, certainement pas orange, ne t'oblige à utiliser le portail webmail pour accéder au service de messagerie, il est simplement mis à ta disposition si tu veux t'en sservir

tout comme les clients mails tels que Thunderbird sont mis à ta disposition si tu veux t'en servir

sauf que les deux outils n'ont pas le même niveau de fonctionnalités (Thunderbird vs Portail webmail, victoire par KO au premier round par Thunderbird), le même niveau de fiabilité (Thunderbird vs Portail webmail, victoire par KO au premier round par Thunderbird) et encore moins de sécurité (Thunderbird vs Portail webmail, victoire par KO au premier round par Thunderbird).

si tu veux utiliser le portail webmail, libre à toi, mais tu dois en accepter les bugs, les faiblesses en connaissance de cause et sans discuter

si tu veux utiliser Thunderbird, libre à toi, et tu découvriras la joie d'utiliser un outil fiable, stable, plus complet et infiniment plus sur (rien ne traîne sur le net à la portée des pirates, puisque tout est chez toi et à l'abri)

pour la phrase sous le trait, c'est juste une signature, un simple trait d'humour

Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails

PapyJacky — Sun, 31 Jan 2021 18:35:47 GMT

Effectivement; mes connaissances en informatique sont très limitées. Je sais simplement que le langage binaire se compose de 0 et de 1 (ce qui n'est pas le cas de l'analogique) et qu'un octet= 8 bits (0 ou 1). Par contre, il n'y a pas de contre indication entre des freins à disques (ou à tambours) et le système ABS !!!

Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails

fredolerouge — Sun, 31 Jan 2021 18:57:49 GMT

re @PapyJacky

@Daniel35 @black-ice @Ancien Membre

sauf que ton analogie n'est pas la bonne, d'où la réflexion, elle est biaisée par le fait que tu confondes service et accès au service

ce n'est pas l'adresse mail qui n'est pas fiable, mais l'outil que tu utilises pour la gérer

orange met à ta disposition un service de messagerie, une adresse mail, un accès au serveur, le transport et la livraison des mails

mais pour utiliser ce service il te faut un outil

tu as donc le choix entre un outil fait pour ça (ici thunderbird, mais c'est vrai pour n'importe quel client mail) ou un accès distant, instable et buggé via le portail webmail orange depuis un navigateur internet

et en aucun cas orange ne t'oblige contractuellement à utiliser le portail webmail

donc à choisir entre un truc lourd, instable, buggé, qui mange de la bande passante pour rien, qui met à la disposition du premier pirate qui passe mails et carnet d'adresse et un outil spécifiquement développé, stable, sécurisé qui met à l'abri mails et carnet d'adresses, autant prendre ce qui est le mieux pour toi

donc, tu sais ce qui te reste à faire

Pour rappel, j'utilise Thunderbird avec 4 adresses orange, 2 laposte et 2 gmail

Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails

Ancien Membre — Mon, 01 Feb 2021 05:03:17 GMT

@PapyJacky a écrit :

../...Bref, je fais partie d'une "énième" catégorie... celle qui se pose des questions et qui demande des réponses censées: Pourquoi avoir une adresse et une boite mail Orange si cette messagerie n'est pas fiable? ../...

Bonjour @PapyJacky ,

A quoi ça sert de venir ici poser des questions qui demandent des réponses sensées (et non pas "censées", c.a.d. des réponses qui ont du sens) si c'est pour ergoter et discutailler ces réponses.

Les gens qui répondent ici ont du sens et te donnent les réponses qui conviennent pour un bon fonctionnement d'une messagerie. N'est-ce pas ce que tu voulais ?

La messagerie Orange, c'est avoir une adresse et une boite mail, mais Orange dit lui-même qu'il y a plusieurs façons de les utiliser. Voir l'article 4.1 de ce document contractuel d'Orange :

https://documentscontractuels.orange.fr/les-offres-orange-internet_cg_3101.pdf

Il dit en substance :

"de consulter ses mails et d'y répondre (pièces jointes accessibles en fonction de la compatibilité du Terminal et de l’installation ou non de logiciels adaptés) depuis le Site Orange, depuis l’Application Mail Orange ou depuis l’application native de messagerie du Terminal"

Ce qu'on te propose n'est rien d'autre que la deuxième méthode d'accès à ta boite mail qu'Orange préconise: " ou depuis l’application native de messagerie du Terminal" car Thunderbird est une application native de ton terminal PC.

On sait, par expérience, que la messagerie Orange fonctionne parfaitement en ce qui concerne le transport des mails et que ce n'est que la première méthode d'accès qui merdoie. Rien dans ce document contractuel ne t'oblige à l'utiliser.

Quand à : "Pour le peu de lecture que tu préconises, il faut avoir au minimum, Bac+6 !!!

Tu n'a pas plus simple comme solution?"

C'est me faire injure car cette phrase prouve soit que tu n'as même pas pris la peine de lire avant de contester, soit que tu ne sais même pas tenir une souris d'ordinateur car ce tuto commence par : "Installation de Thunderbird pour ceux qui savent à peine tenir une souris d'ordinateur".

C'est pitoyable ces gens qui ne viennent ici que pour râler et contester à priori tout ce qu'on leur propose.

On se croirait en France !

Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails

PapyJacky — Mon, 01 Feb 2021 13:04:57 GMT

Ok pour la faute d'orthographe, mea culpa !

Par contre, tu me dis: "A quoi ça sert de venir ici poser des questions qui demandent des réponses sensées (et non pas "censées", c.a.d. des réponses qui ont du sens) si c'est pour ergoter et discutailler ces réponses". Ce à quoi, je te réponds qu'il n'est pasq normal que l'utilisateur que je suis (comme de nombreux autres), soit obligé de se "dépatouiller" à installer un logiciel sur son PC pour garder ses mails en "local", alors qu'il y'a des risques de "phishing" entre autre. le département R&D d'Orange ne peut-il pas trouver une solution pour sécuriser nos mails, comme avec l'intranet par exemple ?

Et si je "discutaille" vos réponses, c'est parcequ'il y'a 20 ans, on nous promettait qu'avec l'informatique; Tout se ferait plus facilement et plus rapidement... Bin non, c'est exactement l'inverse !!!

Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails

PapyJacky — Mon, 01 Feb 2021 13:14:13 GMT

Mon analogie n'est peut être pas bonne (comme tes connaissances en ABS) et tu peux consulter la réponse que j'ai faite ,à Papou22, c'est la même que pour toi! j'ajoute que quand j'ai installé ma nouvelle imprimante, HP m'a demandé de télécharger le driver. "Orange" ne pourrait-il pas développer un logiciel tel queThunderbird et nous inciter à le télécharger?

Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails

fredolerouge — Mon, 01 Feb 2021 13:28:15 GMT

salut @PapyJacky

@Daniel35 @black-ice

sur le fond :

le risque de phishing est le même en mode webmail qu'avec Thunderbird, puisque la faille est toujours la même, elle est assise entre la chaise et le clavier

et ce n'est pas le phishing qui te fait perdre tes mails et ton carnet d'adresses, mais le fait de voir ton mot de passe cassé par un pirate qui n'a plus qu'à se servir sur le serveur sur lequel tu lui laisses à disposition

si un pirate casse mon mot de passe, il n'aura rien à prendre, puisque tout est à l'abri chez moi et sauvegardé quotidiennement

essaies de faire des sauvegardes avec le webmail qu'on rigole, bon courage

et les clients mails existaient déjà il y a 20 ans donc l'argument n'est pas valable

tu as donc le choix, comme on te l'a dit plusieurs fois entre garder le webmail avec ses (nombreux) bugs via un navigateur internet qui n'est pas fait pour gérer tes mails, en connaissance de cause, ou de prendre un outil développé pour la gestion des mails

qui t'oblige à utiliser le webmail ?

personne

orange te dis même que tu n'es pas obligé de t'en servir, @Ancien Membre t'a même donné l'extrait des CGU

sur la forme :

tu as un souci, tu poses la question comment le régler, exige des réponses sensées, et quand on te les donne, tu les balaies d'un revers de la main

le webmail est buggé ? insuffisamment sécurisé ? ne permet pas la sauvegarde ?

je m'en fiche royalement, je ne m'en sers pas

j'utilise Thunderbird, un outil hyper stable, développé pour cet usage, éprouvé (juste pour info, les députés, la Gendarmerie Nationale et d'autres instances officielles s'en servent, pourquoi à ton avis ?), sécurisé et qui permet la sauvegarde

Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails

fredolerouge — Mon, 01 Feb 2021 13:25:01 GMT

re @PapyJacky

@Ancien Membre @Daniel35 @black-ice

[...]

Mon analogie n'est peut être pas bonne (comme tes connaissances en ABS) [...]

si tu veux je t'explique comment les calculateurs travaillent en utilisant la vitesse, sa dérivée (l'accélération/décélération) et la dérivée de l'accélération (le dGamma)

pas de problème pour moi

bref :

[...]

j'ajoute que quand j'ai installé ma nouvelle imprimante, HP m'a demandé de télécharger le driver. "[...]

logique sans driver, le matériel ne peut être piloté (driver = conducteur) par le système

pour finir, cette superbe hérésie :

[...]

ne pourrait-il pas développer un logiciel tel queThunderbird et nous inciter à le télécharger?

Orange est un FAI, son métier est de te fournir un accès à internet et ses services associés, il n'est pas développeur de logiciel

on voit ce que ça donne avec le navigateur Adventurer

à chacun son métier

et accessoirement, les CGU de le messagerie sont assez claires, elles t'indiquent bien que tu peux utiliser l'application native de ton terminal

sur ton PC, Thunderbird est une application native

Re: IMPOSSIBLE d'effacer les mails

black-ice — Mon, 01 Feb 2021 15:11:41 GMT

salut @fredolerouge

@PapyJacky @Ancien Membre @Daniel35

pour le driver de l'imprimante HP c'est quasi obligatoire de le telecharger, pas plus tard que cette nuit j'ai formaté le pc windows10 meme si j'ai l'application ce dernier m'a demandé le CD d'inbstallation pour finaliser cette derniere

quant a thunderbird by orange je ne verrais pas commen cela fonctionnerait a inserer le calendrier ouy les contacts orange a ce sujet orange a sorti orange mail qui n'est qu'un webmail déguisé en application avec ses bugs recurents

le navigateur adventurer a la sauce orange on en a vu les effets de personnes qui s'entetait et avait des problèmes comme @LangolybryusDur dans le passé

et comm:e disait @fredolerouge plus d'outils orange=plus d'ennuis

pour ma part je me sert de outlook en pc,couplé a courrier en mobile je passe par aquamail

cdt