sujet Re : probleme de mail expédié dans mon mail Orange

probleme de mail expédié

GDCMA — Sun, 04 Jan 2015 13:22:54 GMT

Depuis 3 ou 4 jours j'expédie des mails et ces mails ne se trouvent pas dans le dossier mail expédié.J'ai fait des recherches et je ne les trouve dans aucun fichier ou dossier. Mes destinatiares les ont recus.?
merci de vos solutions

Re : probleme de mail expédié

vasco8 — Sun, 04 Jan 2015 13:30:50 GMT

Bonjour

Voir dans page mail - préférences - personnaliser la lecture et l'écriture - cocher toujours sauvegarder dans messages envoyés

Re : probleme de mail expédié

sabnic — Sun, 04 Jan 2015 17:01:15 GMT

Bonjour

Je suis dans le même cas, j'ai expédié des mails le 1er janvier pour mes voeux à plusieurs groupes, étonnée de ne pas avoir de réponses de la part de gens qui répondent assez facilement, j'ai posé la question à une dizaine de personnes que j'ai vu hier faisant partie d'un groupe, "ils n'ont jamais reçu de mails"

sur 2 groupes je ne trouve pas de messages dans les "éléments envoyés" et d'autres groupes j'ai les messages dans les élements envoyés et pas plus de réponse, du coup je ne sais si ces messages sont réellement partis

Cordialement.

Re : probleme de mail expédié

PhilDur — Sun, 04 Jan 2015 18:16:30 GMT

Bonjour

Il semblerait que la messagerie Orange ait des difficultés en ce moment.

Quand on envoie un message :

il est dans les brouillons tant qu'on n'a pas fini de le rédiger
il est dans la boite d'envoi,dès qu'on a cliqué sur"envoyer" et il y reste jusqu'à ce qu'il soit émis ou que sont émission soit impossible
un message émis est copié dans le dossier du courrier envoyé si et seulement si l'utilisateur l'a demandé (pour tous le messages ou pour le message en question)
un message dont l'émission ne s'est pas bien terminée (il n'est pas parti et les destinataires ne le recevront pas) reste dans les brouillons
un message adresse à une adresse inexistante chez un opérateur existant (inexistant.inconnu@orange.fr par exemple) est émis mais personne ne le recevra. Il est copié dans les messages envoyés

Pour palier certains problèmes d'envoi, ajoute ton adresse à la liste des destinataires. Tu pourra voir si le message a bien été émis, tu devrais alors le retrouver dans le dossier ad-hoc.

Enfin, pourquoi utiliser un navigateur et la messagerie Orange alors qu'il existe des logiciels de type "client de messagerie" ou "courielleur" au Quebec qui n'ont jamais ce type de problème.

Essaye d'installer Thunderbird et tu n'auras plus ces problèmes d'incompatibilité entre tel ou tel navigateur et la messagerie Orange.

Cordialement

PhilDur

Re : probleme de mail expédié

sabnic — Sun, 04 Jan 2015 19:31:22 GMT

Merci de vos réponses et de vos conseils

mais pourquoi utiliser un logiciel de messagerie autre

Nous sommes sur Orange, nous payons notre forfait Internet, Orange est doté d'une messagerie, logiquement ça devrait fonctionner

Pour info j'ai téléphoné à une personne dont copie du mail est dans les éléments envoyés, cette personne m'assure qu'elle n'a pas reçu mon mail

Cordialement

Re : probleme de mail expédié

gecko — Sun, 04 Jan 2015 22:16:39 GMT

Salut sabnic

et un message à toi même, arrive t il?

Re : probleme de mail expédié

Ancien Membre — Mon, 05 Jan 2015 05:47:38 GMT

@sabnic a écrit :
Merci de vos réponses et de vos conseils
mais pourquoi utiliser un logiciel de messagerie autre
Nous sommes sur Orange, nous payons notre forfait Internet, Orange est doté d'une messagerie, logiquement ça devrait fonctionner
Pour info j'ai téléphoné à une personne dont copie du mail est dans les éléments envoyés, cette personne m'assure qu'elle n'a pas reçu mon mail
Cordialement

Bonjour @sabnic ,

Commence par lire ce fil de discussion et les autres fils qu'il contient :

http://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/avertissement-s%C3%A9curit%C3%A9/m-p/367633#M15426

En complément: Il ne s'agit pas d'utiliser "un logiciel de messagerie autre", mais simplement "un logiciel de messagerie spécialement conçu pour gèrer correctement une messagerie". La messagerie Orange à laquelle tu accèdes par un navigateur Internet sur le serveur Orange est, comme tout autre messagerie de type webmail, minimaliste et buggée et dangereuse.

Un navigateur Internet, c'est fait pour naviguer sur Internet. Ca n'est pas un logiciel de messagerie.

Si on te recommande une autre façon d'utiliser sainement la même messagerie, c'est parce-que c'est le fruit de l'expérience et que le principe même la messagerie webmail (d'Orange ou d'un autre FAI) a ses limites et ses inconvénients majeurs qui sont tous contournés par l'adoption de cette technologie de logiciel client de messagerie adaptée aux besoins des utilisateurs.

Ce n'est pas avec des "je paye donc j'exige" que ça changera quoi que ce soit à ces défauts structurels. Utiliser un logiciel de messagerie n'est pas la négation de la messagerie Orange que tu payes et que tu utilises. Il s'agit s'implement de l'utiliser comme transporteur de tes messages et ça, Orange le fait très bien et c'est pour ça que tu payes. La préparation, la réception, le stockage et classement des mails et contacts, c'est le rôle du logiciel client de messagerie. On fait souvent le parallèle avec le courrier papier. Le webmail, c'est comme si tu rédigeais, recevais et rangeais ton courrier à la poste, en espérant qu'elle ne brûle pas et pourtant, tu la payes en mettant un timbre sur tes lettres. Avec un logiciel de messagerie tu lui donnes délégation, une fois pour toutes en lui indiquant ton (ou tes) adresse(s) mail, pour relever ta boite aux lettres à intervalle régulier, importer tes mails chez toi, sur ton PC, et les y classer, préparer les mails sortants et les déposer, par un dialogue avec le serveur dans la boite jaune de la poste.

En espèrant que ces propos éclairent ta lanterne.

Re : probleme de mail expédié

PhilDur — Mon, 05 Jan 2015 09:27:47 GMT

Bonjour sabnic

@sabnic a écrit :
mais pourquoi utiliser un logiciel de messagerie autre
Nous sommes sur Orange, nous payons notre forfait Internet, Orange est doté d'une messagerie, logiquement ça devrait fonctionner

Justement l'utilisation d'un logiciel de messagerie est faite pour utiliser la messagerie en direct.

Le passage par le site "La Messagerie d'Orange" ajoute une couche supplémentaire totalement inutile qui en plus ne marche pas tous les jours, je dois reconnaitre que "ça paut fonctionner"

Comment ça fonctionne :

Orange ajoute un serveur web dédié auquel on se connecte avec un navigateur et qui doit utiliser des scripts en javascript ou en Ajax dans le navigateur pour lui permettre d'être interactif. Les protocoles web sont conçus pour afficher des documents multimédia présents sur Internet pas pour fair du transactionnel.

Ce site récupère ton identifiant de connexion et utilise les protocoles de messagerie pour accéder au contenu de ta boite mail et générer des pages web dynamiques qui te permettront de VOIR ta liste de messages, de contacts, de les modifier, d'en lire le contenu détaillé, ...

La gestion de l'interaction entre ton PC et ce site de transcodage nécessite des tas d'échange de données. C'est ce qui est mal géré dans le site d'Orange (le même outil chez fri, Zimbra, n'a pas ces défaut leur webmail est très stable) et qui provoque ces dysfonctionnements récurrents à chaque fois que Microsoft modifie le fonctionnement d'Internet Explorer, par exemple.

A l'opposé, les protocoles de messagerie qui ont été définis il y a des décennis et qui sont très stables et très bien documentés ont permis aux editeurs de logiciels de les implémenter de manière trè stable et complète.

Les logiciels font plus que le webmail et le font mieux.

Quand on utilise un webmail

les messages et contacts restent sur le site de l'opérateur de la messagerie (en ligne sur Internet donc)
les messages et le carnet d'adresses sont accessibles à condition d'être connecté
les messages et le carnet d'adresses sont donc accessibles 24h/24 et 7j/7 aux pirates et petis malins de la planète entière
...

Quand on utilise un logiciel de messagerie (tous les ordinateurs récents en sont équipés d'origine) :

les données sont dans le PC de l'utilisateur à l'abris des regards indiscrets
l'utilisation de l'accès webmail reste un excellent dépannage et n'est pas incompatible avec l'usage d'un logiciel de messagerie
on dispose de beaucoup de fonctions pour écrire et composer ses messages
on dispose de beaucoup de fonctions pour trier et filtrer les messages entrants
on gère au même endroit tous ses messages de tous les comptes dont on peut disposer
on s'affranchit des dysfonctionnements récurrents du webmail Orange
...

Orange présente d'ailleurs les différents clients de messagerie dans les pages de l'assistance.

Pour un particulier avec peu d'activité de messagerie, il n'y a pas beaucoup d'impacts à utiliser l'un ou l'autre.

Les choses en vont tout autrement dès que la volumétrie augmente.

Pour les associations et pour les usages professionnels ne pas utiliser de client de messagerie fait courrir le risque de se faire pirater son carnet d'adresse et de compromettre, à cause du spam et du fishing, la sérénité des membres ou des clients.

Enfin, en cas de changement d'opérateur ou de service de messagerie l'export et l'import d'un webmail vers un autre relève de l'exploit.

Avec un logiciel de messagerie, les messages étant déjà dans l'ordinateur, il n'y a aucun transfert à envisager, les contacts sont eux aussi conservés tel que ; il n'y a qu'à configurer le nouveau compte de messagerie.

Cordiakement

PhilDur

Re : probleme de mail expédié

gecko — Mon, 05 Jan 2015 18:02:56 GMT

Salut les courieleurs

bon l'union fait la force,

on va encore se prendre le chou avec votre forcing effréné...
voir Aline37, si tout va bien avec thunderbird et d'autres qui on eu les pires emm... avec un logiciel de messagerie qui je le répète mérite un minimum de connaissance, surtout en cas de pépin, de changement d'ordi, de système, de disque dur qui plante..etc

@sabnic

je dirais, chacun fait ce qu'il lui plait, perso jamais eu le moindre pépin avec le webmail qui n'offre certes pas toutes les possibilités d'un logiciel mais suffisant la plupart du temps, j'utilise les 2 conjointement
au cas où tu opterais pour le logiciel, un coup d'oeil ici au préalable

bonne soirée

Re : probleme de mail expédié

Ancien Membre — Mon, 05 Jan 2015 18:11:56 GMT

@sabnic,

Puisque grand sachem-Gecko-qui-n'a-jamais-rien-perdu en webmail le préconise, reste donc avec la messagerie Orange et ses déficiences et ignore nos recommandations de bon sens, mais surtout ne réclame pas qu'elle fonctionne correctement !!!

Re : probleme de mail expédié

gecko — Mon, 05 Jan 2015 18:33:38 GMT

salut pap's

c'est le forcing qui me gave, je dis que j'utilise les 2

maintenant admets que tout n'est pas rose chez les flamands roses du logiciel de messagrie

uughh

Re : probleme de mail expédié

Black_Ice — Mon, 05 Jan 2015 18:51:05 GMT

bonjour,

il est vrai que ces derniers temps pour les messages envoyés en webmail ce soit un peu la croix et la banniere pour en conerver une copie

pour ma part j'ai le logiciel de messagerie en IMAP intégré (windows8 couplé a outlook qui lui est en POP3

en cas de besoin je peut conserver une copie du message (recu et envoyé ) sur une clef USB

Re : probleme de mail expédié

Ancien Membre — Mon, 05 Jan 2015 18:53:03 GMT

Il n'y a pas de forcing. Il n'y a que des problèmes de webmail résolus en adoptant un logiciel. C'est comme ça et on ne peut refuser de le voir indéfiniment !

Ceci dit,

Re : probleme de mail expédié

gecko — Mon, 05 Jan 2015 21:51:48 GMT

salut antisocial--69

ben voyons, t'as vu comme c'est simple "Courier" en W8 plus outlook.....et thunderbird tu l'as mis où?

Re : probleme de mail expédié

Ancien Membre — Mon, 05 Jan 2015 21:55:28 GMT

@gecko,

Fais une petite statistique honnête :

Compte le nombre de messages, ne serait-ce que sur ce forum, qui sont des lamentations au sujet de dysfonctionnements du webmail et rapproche ce chiffre de ceux qui se plaignent des logiciels de messagerie... Je n'en dis pas plus !

Re : probleme de mail expédié

gecko — Mon, 05 Jan 2015 22:40:37 GMT

Salut papou22

il peut y avoir des bug orange ça arrive et souvent c'est vite réparé (voir mon post sur les infos à demander pour ce pb de mess envoyés non visibles dans le dossier "Envoyés"

mais il y aussi très souvent des erreurs de manip

et vois au dessus ce que fait antisocial pour être sur de ne rien perdre

et vois aussi ce que peut donner un logiciel de messagerie pour l'utilisateur lamda qui ne prendra pas TOUTES ces précautions
pour être honnête, je ne ferai pas cette stat car 90% (au moins) sont des utilisateursde webmail donc..

Re : probleme de mail expédié

sabnic — Tue, 06 Jan 2015 04:01:23 GMT

Bonjour à tous

Avant je n'utilisais pas la messagerie Orange

J'utilisais Outlook express qui pour moi était le mieux, ça n'existe plus !!!!__ puis "Incredimail" je ne le trouvais pas terrible, ça me rajoutais toutes sortes de cochonneries comme des icônes etc, ma messagerie était polluée, de ce fait je me méfie des autres logiciels de messagerie

un jour j'ai dû formaté mon disque dur pour dysfonctionnement général

Depuis j'utilise la messagerie Orange ainsi que Windows mail

Jamais eu de soucis avec messagerie Orange, jusqu'au 1er janvier 2015 où pas un seul message n'est parti de mes 10 groupes de contacts (même ceux qui figuraient dans mes éléments envoyés) le pourquoi j'ai regardé dans ce forum si d'autres personnes avaient des problèmes similaires aux miens

Nous croyons les voeux sont partis et rien du tout, ça fait plaisir !!!.... j'ai du tout recommencé, les mails reviennent apparemment à la normale, j'aurais du demander confirmation de lecture et envoyer un double sur mon e-mail, mais je n'y ai pas pensé

Bonne journée

Re : probleme de mail expédié

Ancien Membre — Tue, 06 Jan 2015 05:21:03 GMT

Bonjour @sabnic ,

Tu n'as pas eu de chance car tu as été mal conseillé, d'où une succession d'erreurs de ta part :

Tu as utilisé Outlook Express, très bien ! Sauf que son fournisseur (Microsoft), par une certaine incohérence marketing a lié un logiciel de messagerie différent du précédent dans chaque version de son système d'exploitation (Outlook Express / Windows XP, Windows Mail / Vista, Windows Live Mail / W7, Courrier / W8, etc...). De ce fait, les utilisateurs ont été forcés à une migration de leur messagerie à chaque changement d'OS.

Tu as ensuite migré vers un logiciel libre, très bien ! Sauf que tu as choisi le pire d'entre eux, celui qui est à bannir car il utilise une technique marketing crapuleuse en faisant accepter aux utilisateurs dans ses CGU une clause disant qu'ils autorisent Incredimail à utiliser leurs données personnelles à des fins marketing ciblé.

Quand on fait un tel choix, il convient de se demander pourquoi c'est gratuit et comment cette société gagne de l'argent !

En dernier lieu, tu es revenu à la solution webmail, perdant ainsi tous les plus des logiciels de messagerie ; stockage local étant le plus important.

Sache cependant qu'il existe un autre gratuit dont l'éditeur n'a pas besoin de gagner d'argent car c'est une communauté d'utilisateurs qui l'a conçu et qui le maintien, c'est un logiciel créé par des utilisateurs pour des utilisateurs. Il colle ainsi à leurs besoins et c'est pourquoi il est plébiscité par ceux qui l'utilisent : Thunderbird, de la fondation Mozilla.

Si tu l'avais utilisé, tes voeux seraient encore chez toi, sur ton disque dur, dans les messages envoyés.

A toi de voir...

Re : probleme de mail expédié

sabnic — Tue, 06 Jan 2015 11:12:09 GMT

à l'époque d'Outlook espress, j'utilisais je crois windows 98, puis Xp

Comme je l'ai dit je n'ai jamais eu de soucis avec la messagerie Orange jusqu'au _____ "01/01" "jour" du dysfonctionnement

Si ça fonctionnait mieux que Incredimail, pourquoi travailler avec autre chose quand on n'y connait rien !!!

Je ne suis pas informaticien, je veux que mon travail soit fait et bien fait avec l'ordi et la connexion que je possède

Je n'ai pas suivi de cours informatique, je suis opérateur et trésorier de plusieurs associations qui me donne un sérieux travail de messagerie

Je suis également quelquun qui préfère la messagerie plutôt que le téléphone (handicap surdité)

Il me faut quelque chose qui fonctionne bien c'est tout !!!

Cordialement

Re : probleme de mail expédié

Ancien Membre — Tue, 06 Jan 2015 11:45:41 GMT

Re-bonjour @sabnic ,

Il n'y a pas besoin d'être informaticien pour comprendre ce que je t'ai écrit ! Tu veux quelque chose qui fonctionne bien, c'est normal. Il n'y a qu'à lire ce forum et y voir le nombre de bugs rencontrés en webmail pour se persuader, sans difficulté que ce système de gestion des mails ne correspond pas à tes souhaits et ce n'est pas avec des "faut qu'on ya qu'à" que par miracle cette technologie s'affranchira de ses limitations.

Puisque tu gères des associations il est d'autant plus important, comme pour les professionnels, d'utiliser la bonne technologie. Sécurité, sauvegarde, facilité d'utilisation sont des mots que l'on ne doit pas ignorer.

Je t'ai donné la solution. Fais en ce que tu veux...