sujet Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd dans mon mail Orange

Accès limité aux mails entrants sosu androïd

XavHu — Sat, 22 May 2021 15:54:27 GMT

Bonjour,

Je suis confronté à un problème pour le moins irritant. Alors que j'accède à mes mails entrants et sortants sans difficulté via Thunderbird sur mon Ideapad Lenovo sous Win10 avec une profondeur de plusieurs mois, je n'ai accès à mes mails que sur quelques jours via Ciourrier sur un Packard Belle sous Win10, et, plus embêtant, sur mon Samsung J6.

Concernant le J6, j'utilise l'appli e-mail fournie de base, à ce jour elle m'affiche les mails entrants depuis le 12/05/21, soit 10 mails en tout et pour tout ! Alors que sur le Lenovo, je peux en afficher 434 jusqu'au 20/10/2015 ! Quant aux mails envoyés, le J6 ne m’affiche jamais ceux du jour, et en zappe allègrement quelques uns au fil du temps. Je n'ai pas modifié les paramêtres de l'appli e-mail, j'ai testé un autre client (aqua-mail) pour des résultats similaires

Pour info : j'utilise l'appli e-mail sur un Samsung J6, opérateur tél. : Free, opérateur internet : Orange.

Les paramètres de mon compte ( xxx@wanadoo.fr) sont les suivants (non modifiés) :

entrant : imap.orange.fr sur port 993, SSL et préfixe chemin IMAP facultatif

sortant : smtp.orange.fr sur port 465, SSL et authentification requise pour envoi par md

Je serais tenté de mettre l'appli e-mail hors de cause, puisque aqua-mail réagit aussi mal. Peut-être le serveur IMAP d'orange, mais le Lenovo ne semble pas rencontrer de difficultés à remonter les mails correspondants.

Je sèche depuis un moment, ça devient vraiment problématique, parce qu'un affichage de mails sur 15 jours seulement commence à me poser de sérieux problèmes. Je suis preneur de toute aide.

A votre écoute, et à votre disposition

Merci.

Un coup de main me serait bien utile pour comprend

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

black-ice — Sat, 22 May 2021 16:37:37 GMT

bonjour @XavHu

@Ancien Membre @PhilDur 👋👋

de mon côté je me sers d'Aqua mail sur le mobile comme sur le Chromebook, la synchronisation des mails orange ne cause aucun problème je suis en imap avec les même paramètres

peut être en modifiant certains réglages

je vais voir si les confrères peuvent venir à ton aide

NB essaye avec SSL /TLS et non SSL uniquement cela vient peut-être de la

cdt

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

PhilDur — Sat, 22 May 2021 17:07:30 GMT

Bojour @XavHu

Salut Serge

@XavHu a écrit :

.... je n'ai accès à mes mails que sur quelques jours via Ciourrier sur un Packard Belle sous Win10,

Pour Courrier sous Win 10

Je t'ai entouré l'option à modifier en fonction de tes souhaits.

Ici j'ai 3 mois de synchro

Pour Email de Samsung

Dans Email utilise le menu (bouton aux 3 barres horizontales) clique sur la roue crantée "paramètres"

Dans la liste des comptes, (au dessus de "Ajouter un compte") tape sur le compte en question

Tu devrais arriver sur cet affichage :

Là aussi, je t'ai entouré en vert le paramètre à utiliser

Vérifie aussi la taille max des messages acceptés.

Si elle est trop faible ça pourrait expliquer qu'il te manque des messages.

Par défaut dans les mobiles (mémoire souvent limitée), les configuration sont souvent trop limitatives

Serveur IMAP d'orange

@XavHu a écrit :

... Je serais tenté de mettre l'appli e-mail hors de cause, puisque aqua-mail réagit aussi mal. Peut-être le serveur IMAP d'orange, mais le Lenovo ne semble pas rencontrer de difficultés à remonter les mails correspondants. ...

Entièrement d'accord pour l'appli Email.

Mais pareillement pour le serveur IMAP

Vérifie quand même la durée de la synchronisation dans chacun de tes clients mail.

Cordialement

PhilDur

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

XavHu — Sat, 22 May 2021 17:20:20 GMT

Yo, drôlement réactif ... Merci

@PhilDur

Le paramètre dans Courrier est déjà paramétré à 3 mois, mais je ne te cache pas que c'est le Samsung qui me soucie le plus. Concernant E-mail, j'ai joué avec le paramètre que tu indiques (1 jour, 3 jours, tout le temps, ...), rien n'y fait.

@black-ice

Tu proposes de passer l'Imap en SSL / TLS, je n'ai pas cette combinaison à dispo, seulement SSL ou SSL (accepter tous les certificats) ou TLS ou TLS (accepter tous les certificats). J'avais déjà essayé TLS (accepter tous les certificats) pour un problème de certificat sur les mails sortants (je dois d'ailleurs être encore paramétré comme ça), peux-tu me préciser la manip à laquelle tu penses ?

En résumé :

synchro dans e-mail : tout le temps

synchro dans aqua : ? (je n'accède pas aux paramètres)

synchro dans courrier : 3 derniers mois

synchro dans Thunderbird : toutes les 10 mn

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

PhilDur — Sat, 22 May 2021 19:11:45 GMT

Et les limitations de taille des mails ?

A quelles valeurs sont-elles mises ?

@XavHu a écrit :

...Tu proposes de passer l'Imap en SSL / TLS, je n'ai pas cette combinaison à dispo, seulement SSL ou SSL (accepter tous les certificats) ou TLS ou TLS (accepter tous les certificats). J'avais déjà essayé TLS (accepter tous les certificats) pour un problème de certificat sur les mails sortants (je dois d'ailleurs être encore paramétré comme ça),...

Normalement c'est SSL ou TLS ou SSL/TLS, ça dépend des applis, qu'il faut mettre.

Le choix accepter tous les certificats ne devrait pas être utilisé, mais parfois ça dépanne.

Dans Email j'ai SSL pour le serveur IMAP et pour le serveur SMTP

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

XavHu — Sun, 23 May 2021 08:37:08 GMT

Salut la Communauté,

@PhilDur

Pour répondre à ta question, je te donne les paramètres renseignés de l'appli e-mail sur mon J6 :

dernière synchro le 23/05 à 10:25

synchro automatique à la réception

période de synchro : tout le temps

taille max. de récupération : aucune limite (PJ comprises)

taille de récup. en itinérance : aucune limite (PJ comprises)

affichage image : activé

téléchargement auto des PJ : activé

serveur IMAP : imap.orange.fr:993

préfixe de chemin IMAP : facultatif

sécurité : SSL (comme indiqué précédemment pas de SSL / TLS)

serveur SMTP : smtp.orange.fr:465

préfixe de chemin IMAP : facultatif

sécurité : SSL (accepter tous les certificats) ==> je repasse en SSL

A te lire, ou @black-ice que salue également

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

Daniel35 — Sun, 23 May 2021 11:14:25 GMT

Bonjour @XavHu

Ce n'est pas seulement les paramètres de ton appli smartphone qu'il faut indiquer, mais aussi ceux de Thunderbird/PC.

Et nous dire comment le compte est paramétré.

Car si = POP avec par défaut de laisser les messages sur le serveur pendant 14 jours (config souvent par défaut), au-delà de ce délai ton appli smartphone en IMAP ne verra plus rien. Idem pour PC Packard Bell (sans e) avec Courrier suivant le paramétrage du compte POP ou IMAP.

Cordialement
Daniel35
.

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

PhilDur — Sun, 23 May 2021 10:20:08 GMT

@XavHu a écrit :

Salut la Communauté,

@PhilDur

Pour répondre à ta question, je te donne les paramètres renseignés de l'appli e-mail sur mon J6 :

dernière synchro le 23/05 à 10:25

synchro automatique à la réception

période de synchro : tout le temps

taille max. de récupération : aucune limite (PJ comprises)

taille de récup. en itinérance : aucune limite (PJ comprises)

affichage image : activé

téléchargement auto des PJ : activé

serveur IMAP : imap.orange.fr:993

préfixe de chemin IMAP : facultatif

sécurité : SSL (comme indiqué précédemment pas de SSL / TLS)

serveur SMTP : smtp.orange.fr:465

préfixe de chemin IMAP : facultatif

sécurité : SSL (accepter tous les certificats) ==> je repasse en SSL

A te lire, ou @black-ice que salue également

@XavHu a écrit :

....les paramètres renseignés de l'appli e-mail sur mon J6 :

....

synchro automatique à la réception

période de synchro : tout le temps

taille max. de récupération : aucune limite (PJ comprises)

taille de récup. en itinérance : aucune limite (PJ comprises)

affichage image : activé

téléchargement auto des PJ : activé

serveur IMAP : imap.orange.fr:993

préfixe de chemin IMAP : facultatif

sécurité : SSL (comme indiqué précédemment pas de SSL / TLS)

serveur SMTP : smtp.orange.fr:465

préfixe de chemin IMAP : facultatif

sécurité : SSL (accepter tous les certificats) ==> je repasse en SSL

Merci ! C'est Nickel !

En comparant avec ma configuration il n'y a qu'une toute petite différence :

Synchronisation des e-mails : toutes les 30 sec

J'ai du mal à imaginer que ce soit ça qui bloque une partie des messages

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

black-ice — Sun, 23 May 2021 10:22:02 GMT

bonjour @Daniel35

@XavHu @PhilDur

le soucis de @XavHu est Aqua mail l'application de messagerie sur mobile

autre possibilité en version gratuite tu as droit a 2 comptes

en version pro illimité

cdt

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

PhilDur — Sun, 23 May 2021 10:42:15 GMT

Salut @black-ice

C'est bien plus que ça

Rappel : "... j'accède à mes mails entrants et sortants sans difficulté via Thunderbird sur mon Ideapad Lenovo sous Win10 avec une profondeur de plusieurs mois, je n'ai accès à mes mails que sur quelques jours via Ciourrier sur un Packard Belle sous Win10, et, plus embêtant, sur mon Samsung J6. ..."

Courrier en IMAP sur le Packard Bell (sans e - Merci Daniel)

Email en IMAP sur le Samsung

Daniel a justement noté une incertitude concernant Thunderbird sur le Lenovo.

Si lecompte est configuré en POP avec une conservation trop courte des messages sur le serveur, il est normal qu'ils disparaissent tous seuls.

Suffirait d'allonger la conservation de 15 j à 90 jours pour que ce soit plus confortable

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

XavHu — Sun, 23 May 2021 11:49:35 GMT

Salut @Daniel35

Remarque judicieuse, sous Thunderbird/PC le paramétrage est celui que tu indiques : POP avec par défaut de laisser les messages sur le serveur pendant 14 jours. Je ne vois pas cette info dans courrier, ce qui n'est pas grave, compte tenu de mon utilisation, je pourrais supprimer mon compte sur ce poste (Packard Bell) . Deux remarques :

1 - je n'ai pas souvenir d'avoir modifié les paramètres sous Thunderbird, et le problème sur le J6 est plus récent que l'installation de Thunderbird.

2 - me suggères-tu de modifier certains des paramètres Thunderbird/PC ? Les voici dans leur globalité :

Server type : POP mail server (non modifiable)

Server name : pop.orange.fr:995

Security : SSL/TLS (modifiable)

Authentification : normal password (modifiable)

Check for new messages at startup (coché)

check for new messages every 10 mn (coché)

Automatically donload new messages (coché)

Fetch header only (non coché)

Leave message on server (coché)

For at most 14 days (coché)

Until I delete them (coché)

Message storage :

Empty trash on exit (non coché)

Message store type : File per folder (non modifiable)

Local directory dans le roming/thunderboard

Pour le Packard Bell, loin de moi de vouloir féminiser mon PC, juste une frappe un peu rapide, et une relecture de même

Cordialement,

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

XavHu — Sun, 23 May 2021 11:59:04 GMT

@PhilDur @black-ice @Daniel35

En complément, pour plus de précision : en temps ordinaire je lis mes mails sur le Lenovo (via thunderbird) que j'utilise en PC de bureau, et su le Samsung J6 (via e-mail) en mobilité. J'ai installé courrier sur le Bell (sans e) et aqua-mail pour tester les réactions avec d'autres logiciels. Suite à la réponse de @Daniel35 je vais passer le délai sous thunderbird à 99 jour et relancer les applis pour voir si ce paramètre est opérant.

Je reviens vers vous

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

PhilDur — Sun, 23 May 2021 11:59:37 GMT

@XavHu a écrit :
....sous Thunderbird/PC le paramétrage est celui que tu indiques : POP avec par défaut de laisser les messages sur le serveur pendant 14 jours. Je ne vois pas cette info dans courrier, ce qui n'est pas grave, compte tenu de mon utilisation, je pourrais supprimer mon compte sur ce poste (Packard Bell) . Deux remarques :
1 - je n'ai pas souvenir d'avoir modifié les paramètres sous Thunderbird, et le problème sur le J6 est plus récent que l'installation de Thunderbird. ...

Le J6 est configuré en IMAP

Thunderbird est configuré en POP avec conservation des messages pendant 14 jours sur le serveur

Le J6 ne peut donc te montrer que les 14 derniers jours.

Quand Thunderbird démarre, et périodiquement, il vérifie les messages, s'il trouve des messages qu'il a prélevé depuis 14 j ou plus, alors il en demande la suppression au serveur.

Le protocole IMAP répercute ces suppressions dès que le J6 est connecté.

Tu pourrais allonger la durée de conservation sur le serveur, ainsi tu n'auras pas à vider ta boite mail à la main, mais ton J6 pourra voir plus de messages.

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

Daniel35 — Sun, 23 May 2021 12:18:53 GMT

Bonjour @XavHu

Pour le Packard Bell(e)... la saisie au clavier est redoutable pour l'orthographe (pour moi en tout cas). Que celui que n'a jamais fait de faute d'orthographe te jette la première pierre...!.

Plus sérieusement, et comme l'a dit aussi @PhilDur c'est à toi de voir le bon délai, pour gérer aussi les messages via ton smartphone (ou via Courrier Packard Bell). Allonge le délai à ta convenance dans les paramètres du compte dans TB.

Et ça dépend aussi de tes pratiques.

Perso j'ai laissé 14 jours. Ça me convient.

Quand je pars en balade plus de 14 jours (vive la retraite) mon PC reste tranquille. Mon smartphone passe en usage plus soutenu et garde les messages au-delà des 14 jours de fait, et ça me permet de gérer. Dont la suppression des messages pas utiles (en faisant attention) et à mon retour le PC récupère les messages sur le serveur avec la consigne 14 jours. PC qui me sert aussi de base de sauvegarde... of course.!

Ajuste donc suivant usages.

Cordialement
Daniel35
.

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

XavHu — Sun, 23 May 2021 12:34:05 GMT

@PhilDur

J'ai passé le paramètre de rétention sur le serveur POP à 99 jours et éteint le J6, ainsi que le Lenovo (thunderbird). Après les avoir rallumés, e-mail (J6) ne me propose aucuns mails antérieurs au ... 12/05/2021 ! (pas de changement). Peut-être y a t-il un délai avant que cette manip soit opérante sur le serveur ?

@PhilDur a écrit :
Quand Thunderbird démarre, et périodiquement, il vérifie les messages, s'il trouve des messages qu'il a prélevé depuis 14 j ou plus, alors il en demande la suppression au serveur.

Pourtant, ces messages existent toujours, puisque thunderbird me les propose !?

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

XavHu — Sun, 23 May 2021 12:38:56 GMT

@Daniel35

Vive la retraite aussi

En résumé de vos réponse, et compte tenu des configuration e-mail (J6) et thunderbird, quels paramètres est-ce que je dois conserver pour avoir un accès identique sur les deux, et le plus long possible ?

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

Daniel35 — Sun, 23 May 2021 12:58:22 GMT

Bonjour @XavHu

23 mai => 12 mai : 11 jours...??

Ton compte dans TB: est-il bien comme ça:

@XavHu a écrit :

Peut-être y a t-il un délai avant que cette manip soit opérante sur le serveur ?

Et bien-sûr si tu augmentes le délai, ça ne concernera que les nouveaux messages qui vont arriver dans le serveur, que tu auras rapatrié dans ton PC en POP avec la nouvelle consigne.!

@XavHu a écrit :

Pourtant, ces messages existent toujours, puisque thunderbird me les propose !?

C'est normal. Les messages sont dans ton PC/Thunderbird. Mais plus sur le serveur au-delà du délai de consigne de suppression.

@XavHu a écrit :

quels paramètres est-ce que je dois conserver pour avoir un accès identique sur les deux, et le plus long possible ?

Si tu veux que les messages restent une éternité ("c'est long, surtout vers la fin"...Woody Allen) sur ton smartphone en IMAP, alors supprime la consigne de suppression auto dans Thunderbird. Ou tu passes sur le paramètre "jusqu'à ce que je les supprime".

Mais en terme de sécurité c'est pas top. Laisser des données persos en ligne chez Orange protégées par un simple mot de passe (très solide le tien.?) est dangereux (mais on a le droit de vivre dangereusement). C'est pour ça qu'il vaut mieux ne les laisser que le temps nécessaire. Et tout garder dans son PC/Thunderbird, avec les sauvegardes ad hoc faciles à faire avec TB.

Cordialement
Daniel35
.

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

XavHu — Sun, 23 May 2021 13:39:53 GMT

@Daniel35

Compte TB à l'identique, avant modif du délai à 99 jours (au lieu de 14)

Aujourd'hui 23/05 avec une rétention de 14 jours, je devrais avoir des mails datés du 10/05 sur le J6. Après vérif sur TB, les mails entre le 6 et le 11/05 ne sont plus dans l'inbox, mais dans des dossiers spécifiques. Normal donc.

OK si ça ne concerne que les nouveaux messages qui vont arriver sur le serveur, je comprends que la rétention sur le J6 va augmenter au fur et à mesure jusqu'à atteindre le délai fixé sous TB (99 jours)

Dans un 1er temps je vais rester sur ce paramètre de 99 jours afin de vérifier que ça fonctionne comme il faut. J'entends, et partage, tes réserves sur la sécurité des données persos en ligne, je vais repréciser mes sauvegardes (le roaming de TB, ou via MozBackup) et, à terme, revenir à des délais plus courts.

@PhilDur @black-ice @Daniel35

En tout cas, ce fut un plaisir d'échanger avec vous, la solution est tracée, plus qu'à voir venir.

Merci

Xavier

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

black-ice — Sun, 23 May 2021 14:16:59 GMT

bonjour @XavHu

@PhilDur @Daniel35

merci de ton retour d'information

grand merci à @PhilDur et @Daniel35 d'être intervenu

bon dimanche

cdt

Re: Accès limité aux mails entrants sosu androïd

PhilDur — Sun, 23 May 2021 14:19:40 GMT

@XavHu a écrit :
Pourtant, ces messages existent toujours, puisque thunderbird me les propose !?

C'est là qu'est l'os !

Non ces messages n'existent plus.

C'est toute la différence entre POP et IMAP

POP

On prélève les messages et ils ne sont stockés que dans le compte mail du courrielleur (Thunderbird, Courrier, Outlook, Email, .... et des ta d'autres ). Il existe des options qui permettent d'éviter ou de retarder la suppression des messages du serveur.

IMAP

Là on affiche ce qu'il y a dans la boite mail et c'est synchronisé en temps réel.

Un message est ajouté dans le compte, il est reproduit dans le serveur.

Un message est supprimé du compte, il est supprimé du serveur

Et réciproquement, tout ce qu se passe dans la boite mail (sur le serveur) est reproduit dans le compte (le PC, le tel ou la tablette)

Dans le compte IMAP tu conserves les messages plus longtemps que dans la boite mail.

@XavHu a écrit :

J'ai passé le paramètre de rétention sur le serveur POP à 99 jours et éteint le J6, ainsi que le Lenovo (thunderbird). Après les avoir rallumés, e-mail (J6) ne me propose aucuns mails antérieurs au ... 12/05/2021 ! (pas de changement).

✅ Tout à fait normal.

Les messages ont été supprimés de la boite mail.

Le délais de 99 jours ne s'appliquera qu'aux messages reçus à partir de maintenant.

Quelque part en interne, Thunderbird à mémorisé les identifiants des messages qu'il a déjà reçu et leur a affecté une date de suppression en partant de tes paramètres. La date de suppression du message dans le serveur est définie le jour de sa réception par Thunderbird.

Cordialement

PhilDur