sujet Re: bloquer un expéditeur dans mon mail Orange

Mettre un expéditeur en Liste Rouge

Setteranglais — Thu, 19 Jan 2023 10:56:08 GMT

J'en suis maintenant à plus de 20 spams* chaque jour, sur Orange.

Il y a plusieurs années, j'avais la possibilité de mettre les expéditeurs en liste rouge mais, je n'y parviens plus en essayant d'appliquer le processus indiqué maintenant (en partant de paramètres, impossible de faire les manipulations indiquées).

J'ai lu de nombreux échanges sur le sujet mais, sans solution.

Au cours d'une visite, à la boutique Orange, pour un autre motif, j'ai évoqué ce problème spams et, le conseiller m'a montré une solution très facile que je ne peux pas appliquer. Sur son écran, il a affiché un spam et cliquer sur trois traits en haut à droite de l'écran, ce qui a fait apparaître plusieurs choix dont "bloquer". Malheureusement, je n'ai pas ces trois traits.

Si quelqu'un connaît cette solution ?

Re: bloquer un expéditeur

melet39 — Wed, 18 Jan 2023 19:31:23 GMT

@Setteranglais

voir ici

https://assistance.orange.fr/ordinateurs-peripheriques/installer-et-utiliser/l-utilisation-du-mail-et-du-cloud/mail-orange/le-mail-orange-nouvelle-version/parametrer-la-boite-mail/mail-orange-nouvelle-version-parametrer-les-options-de-securite_237863-734091#onglet1

Re: bloquer un expéditeur

Setteranglais — Wed, 18 Jan 2023 19:44:03 GMT

Merci mais, j'ai déjà tenté ce processus et, la sélection tous les paramètres ne me donne accès qu'à des données me concernant comme changement mot de passe. Pas d'autres propositions pour poursuivre.

Re: bloquer un expéditeur

melet39 — Thu, 19 Jan 2023 08:41:22 GMT

Bonjour @Setteranglais

tous les paramètres et colonne de gauche sécurité

cdt

Re: bloquer un expéditeur

PhilDur — Thu, 19 Jan 2023 10:31:06 GMT

Bonjour @Setteranglais

J'ai déplacé ta question pour te créer un autre sujet, en propre.

Visiblement tu ne semblais pas avoir lu le sujet où tu avais placé ta question.

C'était donc inutile de le compliquer, on va reprendre tout à zéro ici.

Tu nous dis :" ... le conseiller m'a montré une solution très facile que je ne peux pas appliquer. Sur son écran, il a affiché un spam et cliquer sur trois traits en haut à droite de l'écran... " et tu continues :" ... Malheureusement, je n'ai pas ces trois traits. ...".

Et je le confirme, le bouton aux 3 traits n'existe pas dans le "mail Orange" pour gérer un mail affiché.

Pour mettre un émetteur en Liste rouge :

Trouver l'adresse mail de l'expéditeur

La placer dans la liste rouge

Trouver l'adresse mail de l'expéditeur :

Voici l'en-tête d'un mail reçu que je voudrais déclarer en liste rouge :
(Ce mail n'est pas un spam, mais pour l'exemple on va faire comme si)

On voit que la source porte le nom "Facebook" et que le destinataire est un certain Émile.

Mais on ne voit ni l'adresse mail de l'émetteur pas plus que l'adresse mail d’Émile.

Il faut cliquer sur le bouton " détails 🔻" pour faire apparaitre l'adresse mail de l'émetteur.

On y voit un tout petit plus clair :

Maintenant on a accès aux deux composants de l'expéditeur : le nom et son adresse mail ; ils sont séparés par une virgule.

Dans cet exemple

le nom est : Facebook
l'adresse mail est : reminders@facebook.com
Tu peux la "copier" pour la "coller" plus loin dans la liste rouge.

Dis moi si la notion de copier/coller t'es connue.

Cette est l'adresse mail de l'expéditeur et c'est elle qu'il te faudrait mettre en Liste rouge.

Pour l'accès à la liste rouge :

Cliquer sur l'outil "paramètres" (roue crantée)
Cliquer sur "tous les paramètres" (dans le menu qui s'affiche alors)
Cliquer sur "Sécurité" (en partie gauche de tous les paramètres)

Tu arrives alors à cette page :

En cliquant sur voir la liste (surligné en jaune ci-dessus) tu pourras modifier

la Liste rouge et y ajouter une adresse mail.

Maintenant la Liste rouge ne sera pas suffisante.

Ce n'est qu'un palliatif très peu, voire pas du tout efficace.

Si tu le souhaites, on verra comment faire autrement.

Ta question était comment mettre un émetteur en liste rouge, je pense y avoir répondu.

Et ce n'est, à mon avis, pas (ou peu) utile, il y a mieux à faire.

Cordialement

PhilDur

Re: bloquer un expéditeur

Setteranglais — Thu, 19 Jan 2023 12:24:54 GMT

PhilDur.

Ta présentation est détaillée et, je te remercie d'avoir pris le temps de me l'adresser.

Ma dernière utilisation de la liste rouge, sur Orange, remonte à plusieurs années.

Je vais m'y remettre.

A une période ancienne, j'ouvrais le courriel et cliquais sur la mention du type "me supprimer de la liste de diffusion".

Ce qui était efficace à 80 %.

Cette méthode est devenue inapplicable, dans la majorité des cas, cette action provoque l'apparition d'autres pages de propositions. Et, dans certains cas, elle provoque le blocage de l'ordinateur.

Les opérateurs ne pourraient-ils pas bloquer, à leur niveau, le même courriel destiné à des milliers d'abonnés ?

Le même titre, les mêmes fautes dans le titre sont des indicateurs.

Re: bloquer un expéditeur

Setteranglais — Thu, 19 Jan 2023 13:09:23 GMT

PhiDur.

Je viens d'appliquer ta procédure. Encore merci pour ton aide.

Je voudrais juste mentionner des additifs qui pourraient être utiles aux ignorants comme moi.

Pour Orange :

- un courriel spam n'a pas la mention "détails, il faut envoyer le spam dans la boîte de réception,

- là, la mention "détails" apparaît, un clic dessus affiche l'adresse de l'expéditeur mais, la commande copier-coller est inefficace

sur cet affichage,

- il faut cliquer sur "en-tête complet" ce qui fait apparaître un nouvel affichage de l'adresse qui, lui, est copiable.

Pour la suite, paramètres, etc ......., pas de difficultés.

Ce qui est inquiétant, c'est qu'il faut "ouvrir" le spam ce qui, pour certains, peut présenter un risque.

Re: bloquer un expéditeur

PhilDur — Thu, 19 Jan 2023 13:26:24 GMT

Merci de ton retour

@Setteranglais a écrit :

A une période ancienne, j'ouvrais le courriel et cliquais sur la mention du type "me supprimer de la liste de diffusion".

Aïe AÏe Aïe !

Falal error ! Señor !

Je comprends que tu reçoives beaucoup de spam, maintenant, tout s'éclaire.

Règle fondamentale des spam :

Si un mail est un spam, il ne faut surtout pas y répondre !

Les spammeurs achètent des listes d'adresses mail aux pirates qui ont réussi à voler des contacts (les webmails sont les meilleures sources d'adresses mail pour les pirates) et les utilisent comme destinations de leurs spams.

Seulement quand ils ont trouvé une adresses mail comme Moustic@groland.grd, il génèrent des tas d'autres adresses en utilisant tous les suffixes connus : wanadoo, orange, free, sfr, gmail, live, .... et ils attendent un retour.

Si jamais tu réponds pour te désabonner, ils ont un retour et marquent ton adresse comme "confirmée" (il y a un abonné à cette adresse) et commencent à la spammer systématiquement.

Les seuls traitement des spams sont :

Poub-L direct

Signalisation facultative à Signal Spam, si tu veut aider la communauté

C'est aussi une raison pour ne JAMAIS utiliser de "répondeur mail", ça valide le spam.

@Setteranglais a écrit :

... Les opérateurs ne pourraient-ils pas bloquer, à leur niveau, le même courriel destiné à des milliers d'abonnés ? ...

NON, et c'est même interdit.

La Poste aurait-elle le droit de ne pas déposer dans ta boite aux lettres les lettres anonymes du "corbeau" ?

Un transporteur de courrier doit te remettre ton courrier.

@Setteranglais a écrit :

Le même titre, les mêmes fautes dans le titre sont des indicateurs.

Excellent ! Tu as tout compris !

C'est à toi qu'il incombe de configurer l'application qui gère ta boite mail pour réaliser ce filtrage. Las, le mail Orange n'offre que très peu de possibilités.

La Liste Rouge :

Elle est insuffisante, elle ne comporte que 400 places et les spammeurs savent qu'il y a des listes de blocage d'adresses chez tous les opérateurs.

Ils ont la parade : à chaque envoi, l'expéditeur a toujours le même nom, mais ils changent l'adresse émettrice (c'est techniquement autorisé de mettre n'importe quelle adresse émettrice). La liste de blocage se retrouve alors, très vite saturée d'adresses différentes qui ne réapparaissent plus avant longtemps : totale inefficacité.

L'anti spam d'Orange :

Les serveurs d'Orange signalent les mails détectés comme "spam probable" en modifiant l'objet ; ils y ajoutent en préfixe " *** SPAM *** ".

Tu peux choisir que ces mails soient déplacés automatiquement dans le dossier indésirables (ils sont ensuite détruits au bout de 8 jours) ou dans ton dossier de réception.

Le déplacement et suppression automatique est , à mon avis dangereux.

Préfère :

- tu te c rées un dossier "SpamProbable"

- demande la remise des spams dans ta boite de réception

- crée un filtre pour ta boite de réception :

si l'objet du mail commence par *** SPAM *** alors le déplace dans ce dossier "SpamProbable"

Ainsi les spams seront isolés, ils ne seront pas automatiquement détruits et tu pourras toujours "sauver" des mails injustement traités comme spam, m^me 15 jours après réception. A toi alors de déclarer l'émetteur dans ta liste verte.

Cordialement

PhilDur

Re: bloquer un expéditeur

PhilDur — Thu, 19 Jan 2023 13:43:25 GMT

Beau retour

@Setteranglais a écrit :

Je voudrais juste mentionner des additifs qui pourraient être utiles aux ignorants comme moi.

....

Ce qui est inquiétant, c'est qu'il faut "ouvrir" le spam ce qui, pour certains, peut présenter un risque.

Tout à fait, excellentes remarques.

C'est aussi pour ça que j'utilise Thunderbird plutôt que le mail Orange.

Dans Thunderbird

tu peux ajouter une adresse mail à ton carnet d'adresse en un seul clic
tu peux filtrer les messages d'émetteurs ne faisant pas partie de ton carnet d'adresse, et les stocker dans un dossier dédié.

En conjuguant les deux

tu ne gardes dans ton dossier de réception quasimen t plus que des mails utiles
tu peux facilement identifier des mails mal routés, ou de nouveaux émetteurs utiles, en les inscrivant dans ton carnet d'adresses (un seul clic), ils deviennen t des mails acceptables.

La différence entre Thunderbird et le mail Orange

Avec le mail Orange tu ne fais qu'un filtrage négatif et les pirates savent le contourner
Avec Thunderbird, tu définis de qui tu acceptes les mails.

Un autre filtrage possible de Thunderbird :

On peut filtrer les mails qui ne nous sont pas explicitement destinés

Un maximum de spam ne portent pas notre adresse mail visible, on est en copie cachée.

Thunderbird sait traiter différemment ces mails.

Enfin, utilisation de Signal Spam

Signal spam est une association d'opérateurs, de grandes entreprises et de services police/justice qui coopèrent dans la lute contre les pourriels.

Ils ont créé des outils de déclaration des pourriels.

Il y a même un complément pour Thunderbird, je l'utilise et il me permet de signaler le message (ou plusieurs) à Signal Spam et de le déplacer dans le dossier Indésirables de Thunderbird en un seul clic.

Crée toi un compte chez Signal Spam

Installe Thunderbird, et le plug-in de Signal Spam.

Tu disposeras alors des meilleurs outils de lutte contre les pourriels.

Cordialement

PhilDur

Re: bloquer un expéditeur

Setteranglais — Thu, 19 Jan 2023 14:18:22 GMT

Ton conseil, d'installer Thunderbird, confirme celui de "mon" conseiller en informatique.

Mais, les anciens, comme moi, changent difficilement leurs habitudes.

Re: bloquer un expéditeur

PhilDur — Thu, 19 Jan 2023 14:31:43 GMT

@Setteranglais a écrit :

les anciens, comme moi, ...

et moi même (né avant 1950)

@Setteranglais a écrit :

changent difficilement leurs habitudes.

C'est vrai que j'utilise Outlook depuis 1990 et Thundedrbird depuis ma retraite.

Installe Thunderbird, surtout si tu bénéficies d'une assistance informatique.

Ne pas le faire, serait un peu comme habiter l'ile de Sein et de de n'avoir jamais navigué. Ohé ..Ohé .... 😉

Bon vent !

PhilDur

Re: bloquer un expéditeur

Ancien Membre — Thu, 19 Jan 2023 14:31:58 GMT

Bonjour @Setteranglais ,

Une habitude, ça se change, surtout quand c'est pour du beaucoup mieux !

En complément, vois ici le genre de traitement des spams qu'on peut faire avec Thunderbird :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Traiter-les-ind%C3%A9sirables-%C3%A0-l-aide-de-Thunderbird/ta-p/2332289

Pour info, @PhilDur ou moi-même nous classons aussi très largement dans la catégorie des anciens.

Re: bloquer un expéditeur

Setteranglais — Mon, 23 Jan 2023 07:54:36 GMT

PhilDur, Papoo22, je confirme que classer l'adresse des expéditeurs de spams, en liste rouge Orange est inutile.

Leurs envois ne sont pas stoppés avec cette même adresse (ce qui était réalisé il y a quelques années, obligeant l'expéditeur à utiliser une autre adresse).

Je consulte donc les documents de présentation de Thunderbird.

Re: bloquer un expéditeur

JusteEnPassant — Tue, 24 Jan 2023 10:37:42 GMT

Bonjour @Setteranglais ,

Le problème que vous nous exposez vient de bugs du WebMail déjà signalés ici même maintes et maintes fois sur ce forum et jamais corrigés !

Par exemple, si vous recevez un mail dans votre boîte de réception que vous jugez être un spam, le fait de le sélectionner et de le signaler comme étant un spam le fait certes basculer dans votre liste rouge, mais cela supprime dans le même temps l'option "supprimer directement" qu'il vous faut systématiquement réactiver dans les paramètres, autrement dit, une vraie galère ! Une vraie plaie que personne chez Orange ne semble vouloir corriger ! Franchement !

Ensuite, le problème vient également du fait que la migration forcée de tous les clients Orange vers la nouvelle version du WebMail a été synonyme d'une dégradation brutale du service de filtrage des spams !

Par exemple, le filtre de l'ancienne version qui vous permettez de supprimer les spams en fonction d'éléments présents dans les corps de texte et les objets a été subitement supprimé ! La conséquence de cela est que si vous aviez pris soin durant toutes ces années de paramétrer proprement ce filtre, et bien la migration forcée décidée unilatéralement par Orange l'an dernier, vous a fait perdre tous les avantages de cet outil rendant dans le même temps le filtre anti-spams du nouveau WebMail totalement inoppérant !

La voilà la vérité ! Une pure merveille !

Et voilà aussi pourquoi nous subissons toutes et tous une recrudescence crescendo de spams sur Orange, là où au contraire, d'autres opérateurs de messagerie, comme gmail ou outlook, continuent de fournir un service de qualité à leurs utilisateurs...

Alors la solution ? Hélas, celle-ci appartient bel et bien à Orange, mais s'ils perssistent à ne rien faire comme cela semble être le cas depuis des mois maintenant, alors que tous ces bugs leur ont bel et bien été signalés depuis des lustres, alors il ne vous reste plus que Thunderbird ; ce sera alors votre machine, et non les serveurs d'Orange, qui fera le tri pour vous...

Pathétique n'est ce pas ? A une époque où l'on nous demande en permanence des efforts en matière d'économie d'énergie, alors que dans le même temps, les opérateurs laissent proliférer tous les jours sur le réseau, plus d'une centaine de milliards de spams publicitaires, escroqueries et autres, bien qu'ils aient les moyens techniques de tous les bloquer à la source !

Cherchez l'erreur ! Moi je ne cherche plus !

La solution à votre problème : Thunderbird.

JusteEnPassant

Re: bloquer un expéditeur

Setteranglais — Tue, 24 Jan 2023 14:42:12 GMT

Nous sommes bien d'accord qu'Orange ne fait pas d'efforts, sur ce problème de spams en messagerie mais également dans d'autres domaines.

Je bataille, actuellement, pour le principe*, pour faire appliquer la garantie sur un kit de téléphone fixe. A savoir : kit acheté sur le web Orange ce qui permet à la boutique de refuser de s'en occuper et de m'informer que c'est le 3900 qui va s'occuper de mon cas. Après une longue discussion avec le conseiller du 3900, celui-ci conclut que c'est le service commercial qui va prendre en charge mon problème. Après une plus longue discussion avec le conseiller commercial auquel je dois lire, pour rappel, les termes écrits sur le contrat de garantie**, il est formel : "l'application de la garantie doit être demandée au service réclamations par courrier, accompagné d'une preuve d'achat. Ce que j'ai fait, sans réponse à ce jour !

* J'ai déjà eu plusieurs pannes de kits le téléphone fixe, sous garantie mais, sans demander qu'elle soit appliquée. Je ne suis pas à quelques dizaines d'Euros près mais, un contrat de garantie est prévu pour être appliqué.

** "Votre garantie est de douze mois" - Non, écrit 24. "A voir avec le fabricant" - Non, il est écrit avec le revendeur.

Comme écrit précédemment, je suis "ancien" et attaché aux fournisseurs que j'ai connus depuis longtemps mais parfois, j'en suis lassé.