sujet Re: messages perdus dans messages envoyés dans mon mail Orange

messages perdus dans messages envoyés

Ericlyon — Fri, 03 Feb 2023 17:22:35 GMT

Je viens de constater la perte de plus de deux ans de messages envoyés entre début 2021 et début 2023 et probablement beaucoup d'autres en 2020. D'où vient ce problème ? comment récupérer ces messages ?

Cordialement.

Re: messages perdus dans messages envoyés

Daniel35 — Fri, 03 Feb 2023 17:42:41 GMT

Bonjour aussi..!!! @Ericlyon

Tout ce qui est en ligne chez Orange protégé par un simple mot de passe passoire est vulnérable.

"D'où vient le problème": causes possibles multiples: piratage (change ton mot de passe pour un très solide par précaution), fausse manip, bug serveur...

"Comment récupérer ces messages"...? Et bien simplement en restaurant depuis ta dernière sauvegarde faite via un logiciel de messagerie comme Thunderbird... Si tu n'as pas de sauvegarde... Alors messages pas importants et c'est compromis.!

Tente ta chance auprès de l'assistance Orange 3900 en croisant les doigts très fort.... si l'adresse concernée est toujours rattachée à un contrat en cours de validité.

Cordialement
Daniel35
.

Re: messages perdus dans messages envoyés

Ancien Membre — Fri, 03 Feb 2023 17:46:10 GMT

Bonjour @Ericlyon

D'où vient ce problème ?

On ne peut que jouer aux devinettes : Piratage ? Interaction avec d'autres équipement qui les ont supprimés ? Erreur humaine ?

Autant de choses qui n'existeraient pas si chacun balayait devant sa porte en prenant soin de ses petites affaires lui-même et en conservant ses mails chez lui et non pas en ligne chez son fournisseur.

Voir ce topo :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Webmail-ou-client-de-messagerie-Quelques-questions-%C3%A0-se-poser/ta-p/2035682

comment récupérer ces messages ?

Aucune chance. Ce qui a disparu du web est TOUJOURS irrécupérable.

Re: messages perdus dans messages envoyés

Ericlyon — Sat, 04 Feb 2023 14:53:32 GMT

Personnellement comme la plupart des gens je préfère confier aux spécialistes le soin de conserver mes données (hébergeur) ou mon argent (banque). Sinon pour ce qui est de mon problème il semble effectivement qu'un petit malin se soit amusé à supprimer des données un peu partout, celle-ci devraient être restaurées dans les 5 jours d'après ce sui l'a été répondu.

Re: messages perdus dans messages envoyés

Ericlyon — Sat, 04 Feb 2023 14:55:44 GMT

J'ai contacté orange mais via le chat et ils m'ont dit qu'il allaient restorer d'ici 5 jours.

Re: messages perdus dans messages envoyés

Daniel35 — Sat, 04 Feb 2023 15:15:09 GMT

Re @Ericlyon

@Ancien Membre

@Ericlyon a écrit :
Personnellement comme la plupart des gens je préfère confier aux spécialistes le soin de conserver mes données (hébergeur) ou mon argent (banque).

Tu fais comme tu le sens, hein...

Mais la banque garde ton argent dans un coffre fort fermé à double tour (virtuel ou réel), alors que ton "spécialiste" Orange laisse tes données accessible via un malheureux mot de de passe passoire que peut cracker un pirate patient (ils ont le temps pour eux) ou via une réponse à un Phishing bien ficelé (les messages d'arnaque bourrés de fautes d'orthographe c'est terminé). Il suffit de parcourir ce forum pour voir les moult appels à l'aide de membres qui pleurent après leurs messages perdus.

Pour la restauration dans 5 jours : tiens nous au courant...!.

Cordialement
Daniel35
.

Re: messages perdus dans messages envoyés

Ancien Membre — Sat, 04 Feb 2023 16:16:02 GMT

Bonjour @Ericlyon

@Daniel35

il semble effectivement qu'un petit malin se soit amusé à supprimer des données un peu partout, celle-ci devraient être restaurées dans les 5 jours d'après ce sui l'a été répondu.

Et oui ! Voir le point 4.7 de ce tuto :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Le-piratage-de-compte-Causes-effets-comment-le-pr%C3%A9venir-que/ta-p/1805844

Là tu m'étonnes très fort car restaurer un compte dont des données ont été supprimées, c'est du jamais vu !

Si un petit malin qui est entré dans ton compte et se faisant passer pour toi a donné l'ordre à Orange de supprimer ces données, Orange a parfaitement exécuté cet ordre et n'a pas le droit de conserver des données supprimées.

Ne manque pas de nous prévenir dans 5 jours lorsque tu auras constaté que tes données n'ont pas été restaurées et qu'on t'a baladé.

Comme quoi les "spécialistes" ne sont pas ceux que tu crois et la conservation des TES données est de TA responsabilité et celle de personne d'autre.

En informatique, ça s'appelle "sauvegarde" et ce n'est pas Orange qui les fait.

J'espère pour toi que tu en fais aussi pour toutes les données personnelles qui sont sur ton PC car un jour ou l'autre tu auras tout perdu, y compris les photos des tronches avinées du dernier réveillon.

Re: messages perdus dans messages envoyés

Ericlyon — Sat, 04 Feb 2023 18:41:54 GMT

On verra. je sais ce que sont des sauvegardes et je sauvegarde mes propres données essentielles. Par contre il est très pratique de conserver l'historique de ses mails pour retrouver facilement ce qui s'est passé et refaire ce qui a déjà été fait. Je suis dans l'informatique depuis plus d 40 ans alors merci d'arrêter avec vos remarques sur ce qu'il ne faut pas faire ou faire. Si mes données ne sont pas restorées comme on me l'a annoncé je recontacterai à nouveau Orange dont c'est la responsabilité de conserver mes messages.

Re: messages perdus dans messages envoyés

Ancien Membre — Sun, 05 Feb 2023 05:19:24 GMT

@Ericlyon

OUOUOUPS !

Je m'excuse platement devant un gourou de l'informatique mais je plaide non coupable car sur un forum, il est impossible de savoir à qui on parle si la personne ne se présente pas.

Si mes conseils te paraissent infantilisants, c'est que la plupart du temps les demandeurs n'ont pas 40 ans d'informatique mais pataugent allègrement : On se met donc à leur portée. Est-ce un crime impardonnable ?

(Au fait, moi j'en ai 55 mais pas encore la grosse tête !)

Par contre il est très pratique de conserver l'historique de ses mails pour retrouver facilement ce qui s'est passé et refaire ce qui a déjà été fait.

... Jusqu'au jour où on s'est fait pirater son compte, que le pirate a effacé tout l'historique alors qu'on utilise un logiciel client de messagerie en IMAP et sans sauvegarde. ==> On a tout perdu

On ne rit pas ! Ça arrive trop souvent.

Depuis quand un milieu aussi ouvert à tous les malfrats de la planète qu'internet est-il devenu une sécurité pratique ?

Re: messages perdus dans messages envoyés

Ericlyon — Sat, 04 Feb 2023 19:32:29 GMT

J'ai eu des logiciels de messagerie installés sur mon PC mais aujourd'hui je n'en ai plus l'utilité et pour moi l'utilisation d'une messagerie chez un opérateur est beaucoup plus simple d'autant que j'utilise la même adresse depuis plus de 30 ans et que je n'ai jamais eu de gros problèmes.

Re: messages perdus dans messages envoyés

Daniel35 — Sat, 04 Feb 2023 19:38:04 GMT

Re . @Ericlyon

Si tu as des sauvegardes tout va bien.... quoique... Tu laisses entendre ne plus utiliser de client de messagerie... donc sauvegarde improbable alors.!

Quant à la responsabilité d'Orange, je pense que tu te fais de douces Illusions. Orange, en pratique, sauvegarde ce qu'il y a sur le serveur dans ton webmail. Si des données y disparaissent pour x raisons, les "données disparues" ne sont pas sauvegardées de fait.

Rendez vous dans 5 jours alors.😉

Re: messages perdus dans messages envoyés

Ericlyon — Sat, 04 Feb 2023 19:42:31 GMT

Comme je l'ai dit j'ai des sauvegardes de mes données qui ne sont pas ou pas seulement dans la messagerie qui elle m'est utile pour retrouver facilement quelque-chose quand, qui, comment. J'ai tout de même du mal à imaginer que Orange ne fait pas de sauvegarde des comptes utilisateurs, mais nous verrons bien.

Re: messages perdus dans messages envoyés

Daniel35 — Sat, 04 Feb 2023 19:50:02 GMT

Re . @Ericlyon

@Ericlyon a écrit :
J'ai tout de même du mal à imaginer que Orange ne fait pas de sauvegarde des comptes utilisateurs...

Et comme déjà dit aussi : Orange sauvegarde en temps réel ce qu'il y a dans le webmail en temps réel aussi et rien d'autre.

C'est ce qui est constaté dans ce forum d'entraide entre clients.

@Ericlyon a écrit :
...mais nous verrons bien.

Oui dans 5 jours. On croise les doigts pour toi.🤞

Re: messages perdus dans messages envoyés

JusteEnPassant — Sat, 04 Feb 2023 20:15:57 GMT

Bonsoir @Ericlyon ,

C'est UN énième BUG d'affichage du nouveau WebMail ! Un point c'est tout !

Depuis le déploiement du nouveau WebMail, il n'est plus du tout possible de lire plus de 60 Mails par dossier, boîte de réception incluse !

Vos Mails existent toujours mais il est impossible d'en afficher plus de 60 via le WebMail !

Pour les consulter, vous êtes obligé de passer par Thunderbird ou équivalent, ou bien d'utiliser un navigateur de Mobile !

Mais chut, car Orange maîtrise carrément les choses ces temps ci, côté développement !

Bonne fin de WeekEnd à tous.

JusteEnPassant

Re: messages perdus dans messages envoyés

Ericlyon — Sat, 04 Feb 2023 21:12:52 GMT

Ne dites pas n'importe quoi, je peux en visualiser des centaines et je les visualise tous dans les autres répertoires de ma messagerie. Seuls les messages envoyés ont été touchés mais il en reste encore plus d'un millier que je peux visualiser.

Re: messages perdus dans messages envoyés

Daniel35 — Sat, 04 Feb 2023 21:24:47 GMT

Re . @Ericlyon

@Ericlyon a écrit :
. @JusteEnPassant : Ne dites pas n'importe quoi...

Au moins sur ce point on en est d'accord.!.😉

@JusteEnPassant est coutumier d'élucubrations qui viennent polluer les fils de ce forum.

Re: messages perdus dans messages envoyés

Ancien Membre — Sun, 05 Feb 2023 07:31:46 GMT

@Ericlyon ,

@Daniel35

...d'autant que j'utilise la même adresse depuis plus de 30 ans et que je n'ai jamais eu de gros problèmes.

Tu me fais penser à cet automobiliste qui dit "je n'ai jamais eu d'accident, donc je ne mets jamais ma ceinture".

Ou à ce parachutiste dont le parachute s'est mis en torche et qui répète pendant toute la descente : "jusque là, ça va... jusque là, ça va... jusque là, ça va... "

Relis ce topo :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Webmail-ou-client-de-messagerie-Quelques-questions-%C3%A0-se-poser/ta-p/2035682

Petit florilège d'extraits :

ils utilisent le plus souvent un navigateur Internet sur le portail de leur fournisseur parce que :

- "On" leur a dit que c'est comme ça qu'il faut faire.

- Leur fournisseur de messagerie a tout intérêt de ne pas leur dire qu'il existe autre chose car ça lui fait des revenus de pub et rend les clients captifs.

- Ils stockent chez leur fournisseur des documents importants et archives qui ne doivent jamais être perdus sans savoir que c'est là qu'ils courent un maximum de risques.

On voit très (trop) souvent sur ce forum des usagers qui se plaignent de dysfonctionnements et de pannes à répétition, de pertes définitives de messages ou contacts, de piratage de leur compte, de difficultés d'utilisation, d'impossibilité d'effectuer certaines actions, de l'absence de fonctionnalités souhaitées dans ce que fourni leur prestataire de messagerie.

En toute logique, le lieu d’hébergement le plus sûr, le plus pratique, le moins piratable, c'est CHEZ SOI

Le stockage se fait dans des dossiers de classement, par thème et chez soi au même titre qu'on ne stocke pas son courrier papier dans sa boite aux lettres ou à la poste !

1- Mes mails et mes contacts seront-ils à l'abri des piratages ?

Réponse : NON, au contraire !

2- Mon fournisseur d'accès à Internet me donne-t-il toutes garanties de bonne conservation de MES informations (mails et contacts) CHEZ LUI ?

Réponse : NON, aucune !

Aucun opérateur ne propose d’engagement contractuel pour sauvegarder et restaurer dans un état antérieur les contacts et les données perdues par leurs clients.

La responsabilité de la sauvegarde de leurs propres données incombe aux clients, lesquels font généralement toute confiance - à tort - à leur fournisseur, sans avoir lu les clauses contractuelle, d’où de sévères déconvenues lorsque le cas se présente.

3- Permettra-t-il une récupération en cas de suppression de mails et contacts ?

Réponse : NON, jamais !

Ce qui a disparu du web est TOUJOURS irrécupérable

5- En utilisant un webmail, vais-je perdre des fonctionnalités, de la rapidité et du confort d'utilisation par rapport à un logiciel client de messagerie ?

Réponse : OUI, ENORMEMENT !

6- Et si je décide de changer de fournisseur d'accès, que deviendront mes mails et mes contacts stockés chez mon opérateur ?

Réponse : Ils restent chez l’ancien fournisseur et disparaissent avec mon compte lors de sa suppression après résiliation

7- Quel sera l'impact sur mon business / métier quand je perdrai tous mes contacts et mes dossiers stockés chez Orange ? (J'ai bien dit "QUAND je perdrai" et non pas "SI je perdais", car ça arrivera un jour !)

Tout ceci est vrai quelque soit l'opérateur car c'est le principe même du webmail qui l'impose. Si tu es heureux avec ça et que ça te mets en état de béatitude, tant mieux pour toi.

Moi pas !

A dans 4 jours...

Re: messages perdus dans messages envoyés

Ericlyon — Sun, 05 Feb 2023 07:32:59 GMT

Merci de ne pas utiliser la file que j'ai créé au départ pour résoudre un problème pour faire passer vos messages anti-hébergeurs, ce n'est pas mon combat d'autant que j'ai déjà pu tester beaucoup de messagerie local avant de déciser de passer aux messageries hébergées pour des raisons pratiques.

Re: messages perdus dans messages envoyés

Ancien Membre — Sun, 05 Feb 2023 07:43:40 GMT

@Ericlyon

@Daniel35

Au départ tu as écrit :

Cordialement.

On t'a déjà répondu et on ne fait que te répondre pour t'éviter cette difficulté à l'avenir et par ailleurs on n'a pas d'ordre à recevoir.

On est encore libre d'écrire ce qu'on veut, surtout quand c'est pour ton bien, même si tu ne veux pas l'entendre.

Re: messages perdus dans messages envoyés

Ericlyon — Sun, 05 Feb 2023 09:26:44 GMT

Et bien continuez à écrire ce que vous voulez mais ça ne m'aide en rien. Au plaisir de ne plus vous lire.